на будущее и для будущего....
объясните как в германии идет распределение деятельности...и обучение....
психолог....
психотерапевт....
психиатор.....br
какие условия нужно выполнить,что бы работа психолога оплачивалась кк...
направление клиническая психология?чем занимается....?
обучение на психотерапевта?
стоимость и время....
обучение на психиатора
буду очень благодарен за подробную информацию....

для начала надо поступить в университет. Места на психологов распределяются через НЦ (во всяком случае так было раньше) и очень высокий проходний бал. Ну а дальше по мере продвижения учебы можно определиться с направлениями

все направления в университете, КК ничего не оплачивает.
Время - очень долго, 5 лет мин. плюс дополнительные квалификации
клинической психотерапии.
По постановке вопроса можно только ответить - университет с нуля.
Есть какие-то аусбильдунги в этом направлении на которые уйдет меньше времени.
Где с ними работать только не понятно.

"какие условия нужно выполнить,что бы работа психолога оплачивалась кк..."-оплачивается. Для этого нужно быть признанным психологом/психиатором/психотерапевтом. Не достаточно каких -то левых курсов, типа психологичекого бератета

Чтобы стать психиатром надо сначала закончить мед. факультет университета и стать врачом, затем закончить учёбу на Facharzt für Psychiatrie
Чтобы стать дипломированным психологом, сначала надо закончить университет, психологический факультет (бакалавр, мастер)
Имея диплом психолога, надо дальше надо учиться на психотерапевта (3 года очно или минимум 5 лет заочно), затем надо сдать госэкзамен и получить Approbation, затем надо встать на очередь, чтобы получить Kassenzulassung (или купить праксис). Государственная КК оплачивает психотерапию только, если психотерапевт имеет Approbation und Kassenzulassung, частные КК оплачивают без Kassenzulassung, но Approbation в любом случае обязательна.

Можно уточнить,что входит в работу психолога,психотерапевта,и психиатора.
foren.germany.ru/arch/education/f/18024283.html?Cat=&page=74&view=collaps...
Смотря чем вы хотите заниматься.
Если вы хотите работать в науке, в Beratungsstelle, или в отделе по персоналу - то сначала в бакалавриат, затем в магистратуру со соответствующей специализацией.
Если вы хотите работать в больнице клиническим психологом или же в реабилитационном центре, тут все выглядит, к сожалению, более пессимистично: практически все клиники и больницы требуют начатое или оконченное психотерапевтическое образование, которое помимо 5 лет в уни длится 3 года и стоит огромных денег.
У этого образования есть, правда, огромные плюсы: после него можно действительно хорошо зарабатывать, работа для психотерапевтов есть всегда, можно открыть свой праксис.
Если вы уже сейчас знаете, что хотите быть психотерапевтом, то для него не обязательно заканчивать психологию. Достаточно педагогики (тогда вы можете поступать на Kinder- und Jugendpsychotherapeut), социальной педагогики, медицины. Но что-то заканчивать все равно надо.
Что касается психологии:
специальность сложная, надо много литературы читать на английском.
После бакалавриата работу не найти, готовьтесь сразу, что придется поступать в магистратуру, на которую отдельный конкурс (так как мест в магистратуре меньше, чем выпускников-бакалавров), а значит, нужны хорошие оценки.

или
это то что нашел....
но не могу понять, что делает психолог после уни?....или идет дальше учиться?....
по всем постам ясно, что психолог это хорошо, но мало....
вот еще размышления или рассуждения, но точности нет...
Психолог - специалист, занимающийся исследованиями, статистикой, различными тестами. Например, при определённых заболеваниях у детей, психолог определяет уровень интелекта. Некоторые психологи праетикуют психотерапию, но необязательно.
Просто психолог не имеет право на проведение психотерапии, он в лучшем случае может провести Beratung. А вообще психолог может работать совершенно в другой области, далёкой от психотерапии, например в рекламе или в выборе персонала.
Психотерапевт- специалист, занимающийся исключительно психотерапией. Через беседу с клиентом он помогает психически здоровым людям обрести новый взгляд на проблему, помогает преодолеть кризис и найти выход из создавшейся ситуации. Есть различные виды психотерапии: Gesprächstherapie, Verhaltenstherapie (поведенческая терапия), психоанализ, психодрама итд.
Психиатр - это врач с высшим мед. образованием, специализирующийся на лечении психически нездоровых людей. Он имеет право проводить медикаментозное лечение. Психотерапевт такого права не имеет. Многие психические заболевания (шизофрения, тяжёлые формы депресии, различные формы зависимости итд) требуют медикаментозного лечения. В данных случаях необходимо обращаться к психиатру.
так в чем заключаеться работа психолога в Германии?
не ужели для того, что бы через беседу промогать человеку, надо учиться на психотерапевта?это нормальная работа психолога....
спасибо всем.....

Психолог - специалист, занимающийся исследованиями, статистикой, различными тестами. Например, при определённых заболеваниях у детей, психолог определяет уровень интелекта. Некоторые психологи праетикуют психотерапию, но необязательно.
Просто психолог не имеет право на проведение психотерапии, он в лучшем случае может провести Beratung. А вообще психолог может работать совершенно в другой области, далёкой от психотерапии, например в рекламе или в выборе персонала.
Психотерапевт- специалист, занимающийся исключительно психотерапией. Через беседу с клиентом он помогает психически здоровым людям обрести новый взгляд на проблему, помогает преодолеть кризис и найти выход из создавшейся ситуации. Есть различные виды психотерапии: Gesprächstherapie, Verhaltenstherapie (поведенческая терапия), психоанализ, психодрама итд.
Психиатр - это врач с высшим мед. образованием, специализирующийся на лечении психически нездоровых людей. Он имеет право проводить медикаментозное лечение. Психотерапевт такого права не имеет. Многие психические заболевания (шизофрения, тяжёлые формы депресии, различные формы зависимости итд) требуют медикаментозного лечения. В данных случаях необходимо обращаться к психиатру.

Пока искала для вас определения психолога и тд, вы сами это нашли.

например может работать в науке, проводить эксперименты и статистически их анализировать
может работать в рекламе
может заниматься подбором персонала
может работать в Arbeitsamte и тестировать людей, к какой профессии у них есть способности
может работать в школе и консультировать учителей, учеников и родителей
.....
Как видите, такие виды деятельности не предусматривают психотерапии.
Но чтобы работать психотерапевтом надо учиться дальше.

спасибо..
учиться однозначно...ибо психолог это лишь начало, на самом деле ,что бы помочь человеку надо быть психологом с психотерапевтическими знаниями или психотерапевт или психиатор.
стоимость обучения на психотерапевта?...если заочно или очно..и есть ли возможность учась на психотерапевта, работать психотерапевтом.....
а как понять клиническая психология?
это ступень психотерапевта или просто работа в психологом, но в клинике?
очень часто встречаю работа психолога в JVA...это просто консультации?
спасибо.

и еще вопрос ,не проще тогда сразу учиться на психиатора....?
понимаю
5 лет уни, потом 3 минимум психотерапевт...и потом после экзамена лишь практика......и при обучении на психотерапевта ,еще говорят 20.000 надо.

еще раз спасибо..и еще один вопрос...где идет обучение на психиатора?.
искал в studien und berufswahl за 2010-2011 не нашел.
спасибо

Клиническая психология - это такой предмет во время обучения на психолога, включает в себя семинары и лекции. Это, что называется "галопом по Европам".
А вот потом, во время обучения на психотерапевта, уже более глубоко изучаешь этот предмет.
Что касается стоимости обучения: 8 лет назад за своё обучение я заплатила примерно 16 тыс. Евро.

Да есть, это даже не можно, а нужно. В программу обучения входит:
1500 часов работы в стационаре
600 часов работы с пациентами амбулантно.
В JVA - настоящая работа психологом, но не психотерапевтом. В основном - проведение различных групп, тестирование.
В отделении "социальная терапия" - работа с преступнниками на сексуальной почве (там обычно надо пройти интерное обучение)

Сначала учёба в уни на врача (6 лет), затем дополнительная учёба (3 года) на врача-психиатра. Если вам это проще - учитесь.
На мой взгляд изучать медицину намного сложнее, чем психологию, да и, для того чтобы быть врачом, надо иметь особое призвание, учёба очень сложная. ИМХО.

спасибо за исчерпывающие ответы.....

на врача-психиатра долго...если по времени будет быстрее посвятим время и знания и ....психотерапии.......
может подскажите где искать обучение на психотерапевта.....надо уточничнить заранее.....
спасибо вам большое.....

Сначала учёба в уни на врача (6 лет), затем дополнительная учёба (3 года) на врача-психиатра 9 лет,,
если с начала психологию 5 и потом 3 года.8 лет....
здесь психиатор лучше....больше возможностей....хоть и 9 лет.
ждём ответ.....

Какого ответа вы ждёте? Я своё мнение уже сказала.
Хотите быть психиатром - будьте, начинайте учёбу в уни на врача. Успехов вам!

из дюсельдорфа.....спасибо вам.....просто рассуждения....не знаю, что признают и сколько останеца учиться....
спасибо.

Из Ваших сообщений ясно, что Вы уже давно работаете психотерапевтом. Какие трудности у Вас были когда Вы начинали? Как с языком было, были ли из-за языка проблемы? Как это быть психотерапевтом на неродном языке? Или Вы преимущественно с русскоязычными работаете?

Вообще-то учеба на психиатра это 6 лет в универе на медицинском факультете, затем минимум 5 лет (60 месяцев) Weiterbildung на психиатра. Итого минимум 11 лет - не 9!!!

Если у вас изначально диплом психолога, то признать(пересчитать) его в медицинский невозможно, так же как и наоборот тоже нельзя. Или одно или другое.

Я уже 20 лет в Германии, приехала с хорошим немецким языком после спецшколы. Училась на психолога и психотерапевта здесь, так что из-за я зыка проблем почти не было.
Почти - потому что была сначала неуверенность в себе, как воспримут пациенты психотерапевта-иностранку, пойдут ли ко мне, услышав мою русскую фамилию и акцент. Но эти страхи были напрасны. Пациенты, которые приходят, настолько нуждаются в помощи, что их не смущают ни фамилия, ни акцент.

Мне даже иногда с русскоговорящими пациентами труднее найти слова на русском, т.к. я училась на немецком и все термины знаю на немецком, а не на русском. Специально почитываю учебники на русском, чтобы научиться профессиональному языку.

с 16 лет поступил и учился в воено-политическом училище, по решению помогать людям...и сейчас учусь, но на уровне решения проблем психиатри, но без таблеток....
а диплом остался старый...вот сейчас и занимаюсь тем, что делаю попытку,приблизиться к диплому психотерапевта....
если объяснить проще, есть знания,теперь надо диплом....

мне проще...работаю массажистом, масажи по аюрведе,и могу сразу и расслабить и убрать не нужные понимания....даже за недостаточным знанием немецкого,люди понимают не плохо...объяснения просты и показательны.... иногода лучше сначало поговорить,объяснить основные законы космоса,общения и поведения,а потом массаж....потому, что все пациенты и пациентки имееют в основном одну проблему...от которой идут боли на спину и перенапряжение.еще лучше после массажа просто общение.поэтому если получиться буду использывать китайскую чайную церемонию после массажа.........
русских пациентов почти нет..

человек имеет 3 здоровья,душевное, духовное и физическое..что бы помочь человеку от и до, надо сначало вылечить его душевное потом духовное здоровье..
космическая медицина.....

спасибо..тогда поздно....может в следущей жизни..на врача психиатора с новыми знаниями....
и еще раз спасибо...

Спасибо за ответ!
У вас сейчас свой праксис или Вы работаете в клинике? Где Вы проходили практику? Можете поделиться опытом какую практику лучше проходить, на что обратить внимание, чтобы легче было потом найти работу, или с этим проблем нет? Есть ли трудности при устройстве на работу, не отбрасывают ли сразу бевербунги от иностранцев? Спасибо заранее.

Тогда может вам проще аусбилдунг на Физиотерапевта сделать? (3 года)
А потом и праксис свой открыть.
Удачи.

нет смысла..все равно надо лечить душу...
поэтому поднялся этот вопрос...

Сейчас у меня свой праксис, а сразу после уни меня взяли работать в Suchtklinik, там требовался психолог со знанием русского языка. В клинике меня обязали начать Weiterbildung на психотерапевта, иначе нельзя было бы работать в этом качестве. Учёба длилась 6 лет, параллельно работала сначала в клинике, потом ушла в TÜV, работала в качестве Gutchterin, проводила так называемые идиотентесты. Из личного опыта могу сказать, что благодаря именно русскому языку я всегда находила работу. Но это опять же благодаря тому, что в Германии так много русскоговорящих из бывшего СССР. Поэтому легко найти работу психологом во всяких амтах: Sozialamt, Arbeitsamt, Schulpsychologe, в клиниках, в тюрьмах. В других областях, где русский не требуется, большая конкуренция.
Практику во время учёбы я проходила в тюрьме, в школе, где было 30% русскоговорящих детей и в психотерапевтической практике.

Я всегда писала только туда, где мой русский востребован, так что бевербунги не отбрасывали, наоборот радовались. А вот как в других местах - не знаю.

А о профессии Heilpraktiker вы не думали? По-моему, в вашей ситуации это будет неплохим вариантом. Как раз сможете применять все свои навыки и умения.

в 2001 году уже пробывал...сейчас стоит в том вопрос что все Heilpraktiker дорогостоящие....люди хотят и не могут,кк не оплачивают как раньше, если целитель мог вылечить не излечимую болезнь, то ему оплачивали какую то часть,сейчас узнавал, нет такого уже.......знаю по массажам, если сделать хорошую цену и при тех знаниях и том массаже , что даны лично мне, пациентов от 5 до 7 в день....
через группон более 500 терминов на пол года...
как ни печально но все упираеться в деньги....
а психотерапевт оплачиваем кк...так что только хорошие знания молитва и можно помочь тысячам людей...

Спасибо большое за подробный ответ
А в Амтах берут на работу только с немецким гражданством или без него тоже можно устроиться?

Вот это не знаю, у меня гражданство немецкое.

Так сначала надо заработать себе имя, правильно раскрутить свой праксис, Patientenstamm набрать. Несколькими месяцами здесь не обойтись, на это уйдут годы, и сначала очень тяжело, да. Но это практически с любой Selbständigkeit. А к хорошим, зарекомендовавшим себя специалистам люди идут и без оплат КК. Знаю одну Heilpraktikerin, занимается в основном заболеваниями позвоночника, так у неё вообще нет отбоя от пациентов. Но она действительно знает своё дело и реально помогает людям, поэтому им не жалко оставлять там деньги. А первые годы после открытия праксис и ей было очень трудно.

будем идти..а как дано известно лишь Творцу....аминь
здесь как говориться, пути не исповедимы....

Успехов вам.

спасибо вам большое и низкий поклон...

Спрошу для подруги: как много и интенсивно нужен был английский во время учебы на психологию? Хватит продвинутый англ или он должен быть свободным как немецкий?

Английский в основном пассивный, т.е. читать и понимать сложные научные статьи и делать по ним доклады. Делать доклады (рефераты) на английском у нас не заставляют, ток если хочешь. А да один курс Sozialpsychologie проф читает по-английски, экзамен тоже будет на английском.

Трудно сказать, если словарный запас хороший, то хватит, если продвинутый разговорный - маловато будет.

У меня английского не было совсем, проблема с этим было только на предмете Allgemeine Psychologie. Тут, чтобы подготовить рефераты надо было читать новейшие псих. исследования, которые публикуются только на английском. В этом случае я 2 раза платила другой студентке, которая делала для меня перевод. По всем остальным предметам всегда удавалось выбрать такую тему, литература к которой была на немецком.
Но если ваша подруга после окончания хочет работать в науке и проводить исследования, то английский необходим, а как психотерапевт можно обойтись совсем без англ.

Девочки, Агния и Лендимира, спасибо!

Так примерно себе я представляла, хотя с другой стороны, удивительно, вроде бы в Германии печатается рекордное количество литературы, в том числе специализированной, новые вещи тут же переводятся... так пкм позиционирует себя Германия на издательском рынке....

Подскажите пожалуйста, если есть диплом с университета психолога полученный на Украине, нужно ли его подтверждать или надо переучиваться, и есть ли возможность получить работу по такому образованию в германии.

Не совсем верно про оплату через КК. Кассы оплачивают посещения терпевтов, работающих в определенных направлениях, например психоанализ или поведенческая терапия. И быстро записаться на прием к такому бесплатному терапевту практически не возможно: длинные списки ожидающих. А если очень надо? У меня самой была такая история. Очень необходим был курс имменно в тот момент, а не через 3 месяца. И я платила. Психическое здоровье было дороже денег. И поверьте, мой терапевт не сидела в праксисе без дела: люди у нее были всегда. Оны была хайлпрактикерин, направление-гештальттерапия.