Сегодня получила ответ на запрос о подтверждении Абитура.
Прислали ответ:
Diese Zeugnisse entsprechen einer ALLGEMEINEN HOCHSCHULREIFE.
Что это означает?
Спасибо.

Абитур и есть. Подучи все-таки немецкий. :)
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm

Спасибо, успокоил!!!!
А язык я учу. Уже 4 месяца.!!!!

Поздравляю
А с чем подтвердили? Какое у тебя образование оттуда?

Спасибо.
У меня там были 11 классов и Университет ( уч. нач. кл. и музыки )

Я что-то вообще ничего не пойму...
Для чего абитур подтверждала??? Это что же получается наш университет не больше чем их абитур???

Да! Образование мне не подтвердили, как и многим. Я имею право только поступить , отучиться и получить нем диплом. Для этого и нужен абитур.

можно я перейду в личку?

Чтобы поступить, ИМХО, нужно просто написать заявление и отослать заверенную и переведенную копию школьного аттестата и аналогично вузовского диплома. Плюс конечно лебенслауф, 4 фотографии и пр. по требованию. ИМХО, вы себе придумали лишние хлопоты.

Я бы даже сказал больше: Если бы я в комиссии принимал документы и мне человек с высшим образованием покажет справку, что он недавно официально подтвердил свой уровень выпускника немецкой школы, то у меня сложились бы только негативные впечатления о кандидате. ИМХО, вам такую справку даже лучше нигде не показывать.

но ведь тогда придется учебу самому оплачивать???

Как это самому? Вот если от нечего делать признать диплом о высшем образовании, то тогда наверняка. А так в приемной комиссии сами знают, что иностранный диплом государственного вуза уже как минимум приравнивается к немецкому абитуру. Без всяких подтверждений и дополнительных справок.

Т.е. другими словами, я сейчас могу ничего не подтверждая просто поступать в любой УНИ или ФХ???
И, кстати, а что значит поступать???

Поступать означает "подавать документы". Если у вас есть законченное высшее образование, то вам вообще ИМХО не о чем беспокоиться. Нужно только сделать перевод документов и заверить его (перевод) печатью учебного заведения, где вы учились, либо немецкого переводчика. Плюс сделать копии самих русских документов и тоже заверить копии печатями. Остальное почитать на сайте немецкого вуза и в соответствии с их списком отправить письмо с документами и объяснительной запиской. Можно сразу в несколько вузов. Хотя в случае непоступления вам должны все заверенные копии переслать обратно (обычно это делают после начала семестра, чтобы права не качали, но вы можете подать аппеляцию).

Ах да, совсем забыл. Единственное, что нужно признать -- это знания немецкого. Т.е. официально пройти тест (можно и в России, напр. в Институте Г╦те), либо иметь законченный РГФ. Я точно не знаю, но то-ли по результатам теста, то-ли всегда, если вы не имеете диплом германистики, вам могут дать семестр для посещения бесплатных языковых курсов при вузе. У меня одна знакомая на украине закончила педколледж по специальности "учитель немецкого языка" и без проблем поступила, хотя высшего образования у нее вообще вроде не было.

т.е. никаких вступительных тестов экзаменов нету???

Еще кроме теста можно дать справку, сколько у вас часов немецкого было вообще. Есть какая-то квота, точно не помню. Но при 3-годичном обучении в российском вузе эта квота набирается. Но в этом случае вам фактически гарантированно влепят семестр для посещения языковых курсов.

В ответ на:

---

т.е. никаких вступительных тестов экзаменов нету???

---

В Германии отбирают на основе анализа документов, поданными заявителями. Т.е. все зависит от ваших школьных оценок, вузовских оценок и лебенслауфа, в котором отражена ваша активность. Но если кандидат уже имеет высшее образование, то его шансы увеличиваются.

что такое РФГ???
и самое главное, что такое ИМХО??? оно употребляется практически во всех сообщениях....!!!

РГФ -- факультет романо-германской филологии (это где переводчиков готовят)
ИМХО -- это IMHO -- по моему скромному мнению, или по-русски "Имею Мнение, Хочу Озвучить".

а какая может быть активность в лебенслауфе, если я уже столько времени ничего не делаю здесь...???
Я изначально вообще завел тему из-за того, что пока с немецким не супер, может бумажными делами заняться??? но выходит это ни к чему!!!!!
И такой вопрос, а где я могу проконсультироваться по поводу выбора будущей професии????

засорили мы ветвь!!!
завтра лиса недовольна будет!!!

Какая активность в лебенслауфе? Ну разная! Сколько учились, в каких олимпиадах принимали участие, занимались ли наукой, получали ли именную стипендию, имеете ли опыт работы и пр.
А бумажки конечно надо было лучше дома подготавливать. Причем во многих экземплярах. И не забывать заверять все печатями. Даже в школу можно было сходить, чтобы вам выдали справку, сколько часов немецкого у вас было в школе (я не шучу). Плюс конечно сколько часов в вузе и сданные там экзамены, связанные с языком. Все опять-же заверенное печатями. А перевести можно уже и в Германии. Просто ищете контору переводчика, у которого своя печать и цулассунг, и переводите документы. Переводчика можно найти через Интернет или лучше спросить в русскоязычном райзебюро.
Насчет консультации по выбору профессии, то здесь я пас. Вот чего не знаю, того не знаю. Во всяком случае, если дело касается Германии.

В ответ на:

---

Я бы даже сказал больше: Если бы я в комиссии принимал документы и мне человек с высшим образованием покажет справку, что он недавно официально подтвердил свой уровень выпускника немецкой школы, то у меня сложились бы только негативные впечатления о кандидате. ИМХО, вам такую справку даже лучше нигде не показывать.

---

Здесь я с вами не согласен. Потому что в справке подтвержлающей абитур не написано на основании чего она выдана (по крайней мере так раньше было). А если на специальность на которую вы хотите поступить существует проходной балл? Как они его по русскому диплому определят? На глаз? А в справке подтверждающей абитур этот балл стоит. Ведь коренные жители, которые получили после абитура профессиональное образование, поработавшие, и к 30 годам идущие в уни, тоже показывают документ об абитуре, потому что вс╦ остальное уни не интересно. А по поводу отношения при╦мной комиссии к диплому, который в Германии не призна╦тся за высшее образование можно тоже поспорить.

Не хочу никого обидеть, но .....
Очевидно ты сам не учился в Вузе здесь, или это было очень давно.
1. Первый документ, который у меня попросили при подаче документов в Вуз, был подтверждённый АБИТУР!!!!! Без него можно гулять..
2. Дальше попросили документ, где написано как мне подтвердили или не подтвердили диплом!!!
А дальше всё как ты и написал.
Я была в Вузе ровно месяц назад. Поэтому данные свежие.
А насчёт приёмного теста, то это и есть ДСХ. Для него нужно определённое количество часов или М1 как минимум. А по поводу моего знания или не знания языка, так это моя проблема. Кстати, скажу, что этот тест не такой уж и сложный. КОлледж, где я учусь выпускает после М2 с бумагой . которая приравнивается к ДСХ.
Очень надеюсь, что я её получу, я не спешу, и завтра в ВУЗ не собираюсь.
А вас бы я попросила, если не знаете чего то точно, то лучше не пишите. А то знакомая... без высшего образования..., учится... Что то там не так ,как вы описали. Или ей повезло. Но я в это не верю.

В ответ на:

---

Первый документ, который у меня попросили при подаче документов в Вуз, был подтвержд╦нный АБИТУР!!!!! Без него можно гулять..

---

Да не верю! Может, вы что-то не так поняли? Зарубежный диплом о высшем образовании уже предполагает зания, выше уровня абитура! Сам я когда подавал документы, не знал даже, что такое "признание абитура". Подал переведенные документы и ксерокопии оригинальных, заверенные печатями. Может, еще специалистам с высшим образованием и уровень немецкой начальной школы подтверждать необходимо? ИМХО, это не только совершенно лишняя трата времени, но и еще и своего рода самоунижение.

Когда это было? И где?
Признанный абитур требуют во всех Вузах, по крайней мере, где учатся мои знакомые и где я сама была.
Может мы просто невезучие? У меня не приняли документы только из за него родного. Сами Вузы ( оговорюсь опять, про которые знаю) ничего не подтверждают. Это проверенно. Может раньше было по другому, но там где я была нужна бумага из Обершульамта об абитуре.

А про жизненную активность я что то не слышала, хотя наверное это зависит от вуза.

В ответ на:

---

А если на специальность на которую вы хотите поступить существует проходной балл? Как они его по русскому диплому определят? На глаз? А в справке подтверждающей абитур этот балл стоит.

---

Я сам учусь на факультете с NC, в моих российских документах никакого общего балла нет. Вы считаете, в приемной комиссии сидят идиоты, которые не могут сложить на калькуляторе оценки за экзамены? Вы подали заверенные копии и заверенные переводы документов (причем по почте, зачем еще в сам вуз переться-то?). Остальное -- забота приемной комиссии. Не бумажка красит человека, а человек бумажку. Если проявить особое рвение, можно еще и справку о посещении детского сада не только перевести, но и официально признать в качестве аналога немецкой. Если бы я был работодатель и человек с высшим образованием в первую очередь показывал мне бумажку, что он имеет признанный абитур, я бы выпроводил его за дверь. Либо человек не уважает себя и свои знания, либо у него фальшивый диплом.

Требовать могут с простых выпускников школ, а у вас уже есть законченное высшее образование! Даже с незаконченным вам признают как минимум уровень выпускника школы.

Какое счастье , что таких работодателей как вы не много.
По поводу идиотов в приёмной комиссии... Не знаю, наверное таковые нам и попались.
По поводу переться в вуз... Мне позвонили и назначили термин.
По поводу выпроводил за дверь с бумажкой... Это так было в России, наверное. А здесь, сначала бумажка, а потом ты следом. И хоть зауважайся себя...!
А что такое NC?

Вы должны явиться в вуз с документами, когда вам по почте придет Цулассунгсбешайд. Я сам в свое время отправлял доки в 4 универа, в 2 я поступил, а 2 мне отказали по той причине, что документы пришли поздно и места уже распределены. В моем Цулассунгсбешайд-е было написано, чтобы я при персональном посещении захватил с собой оригинальные документы, 2 фотокарточки, карточку медстраховки, паспорт и письмо, которое мне пришло по почте. До такой глупости, как требовать признания школьного абитура у человека с двумя высшими образованиями даже немецкие бюрократы не додумались. Да и оригинальные документы у меня никто не стал смотреть.
NC -- это Нумерус Клаузурус, т.е. факультеты, на которые особый отбор. По тому самому общему баллу, которого в моих документах нет. ИМХО, своим рвением вы не только свое достоинство выставляете в нехорошем свете, но еще и даете пощечину российскому образованию. И тем более странно, что школьный уровень решила признать педагог с высшим образованием.

В ответ на:

---

По поводу переться в вуз... Мне позвонили и назначили термин.

---

Опять что-то странное. Не могут вас приглашать на собеседование! До решения приемной комиссии вообще личные контакты исключены! Может, вы в этот период на конференции в Америке! Все студенты получают уведомление по почте.

Простите, но мне надоело читать ваши раздраженные послания. Особенно про пощёчины и нехороший свет. Я наверное была исключением, так как термины мне назначали 2 раза, при приёме документов смотрели всё и очень внимательно.
Моё рвение это моё личное дело. Если так печётесь о Российском образовании, так что же здесь потеряли, зачем снова учитесь?
Это уже переходит всё на личности. К теме не имеет отношения.
Да в личку я поспешила написать, беру всё обратно. Простите за беспокойство.
Но когда я задавала вопрос, я надеялась на ответ, а не на выливание кипящих нервов патриота, сидящего в Германии!

Да, я патриот, и вовсе не стыжусь этого. Я этим горжусь.Я в Германию приехал не навсегда, а только за дополнительными знаниями, ради расширения кругозора и работы в библиотеке над кандидатской диссертацией. Хотя в России по некоторым специальностям образование на порядок лучше. Меня действительно раздражает, когда мои бывшие соотечественники с высшим образованием добровольно приравнивают себя к уровню вчерашних школяров.

Ну и гордитесь, а на меня то вы чего напали?
Я делаю так ,как считаю нужным. Я же вам не указываю и пальчиком не грожу, и уж, тем более, не грублю! Расширяйте , пожалуйста , свои горизонты, пишите свою работу, но Я ТО ПРИ Ч╗М???
У вас плохое настроение?
Вы жив╦те и делаете, как знаете, остальные также. Но не надо свои эмоции так яростно выливать.
Мне это не приятно!
Очень надеюсь, что завтра ваше настроение улучшится. Поверьте, завтра будет вс╦ очень хорошо!!!
И не злитесь на тех, кто по вашему мнению не патриот. Это ничем не поможет.
Желаю удачи.
Спасибо за внимание всем, кто нас читал последние пару часов.
(бурные аппллооддииссммееннттыы!!!!!)
Да в России я, как учитель , получала 3,600 рублей. А квартира стоила 2,700. На оставшие гордиться не получалось!

Извините, может я действительно погорячился. Мне действительно нет никакого дела. Даже если вы завтра решите признать свое свидетельство о рождении или отправите на признание справку о посещении яслей детского сада номер "эн" в 197.. году.Только поверьте, для того, чтобы прикинуться коренной немкой и уравняться с ними в правах, этого не требуется. Да и вообще, зачем нужно прикидываться?

Ну вот опять!
Да не собираюсь я признавать мой дет. сад. Тем более, что не посещала я его( эх, надо было купить диплом!!! Как же я не догадалась?)
И немкой я не прикидываюсь, потому что я гораздо лучше!
Я не понимаю, откуда в вас столько злости? Я тоже читаю многие сообщения, но быть в такой ярости , если кто то что то не так сделал, как я считаю... Это слишком.
Здесь все делятся своим опытом, пусть даже по чьему то мнению, не правильным. Читают те, кому интересно. А кому поругаться хочется, так это на базаре, в России. Вы там ведь скоро будете??? Ну тогда
Viel Spaß!

Вы меня конечно извините, но имейте вы хоть 10 российских или ещ╦ каких высших образований, но для успешного поступления в высшее учебное заведение в Германии требуется лишь Abitur (знания шоляра) или его подтверждение. И если вы показываете при поступлении на 1 курс свои дипломы, вам также на основании их подтверждают Abitur, только делает это уни, а не Oberschulamt.
Кроме того подтерждение абитура пригодится если человек хочет получить Ausbildung - ведь не всем же в уни учиться. На многие профессии охотнее берут людей с абитуром.

Я так понял, некоторые дамы и господа стесняются своего высшего образования. Поверьте, это не есть нормаль. Даже если вы в лебенслауфе пропустите период обучения, чтобы начать заново учиться "по специальности, на которые охотнее берут абитуриентов" (полагаю, грузчиков?), все равно когда-нибудь всплывает страшная тайна, что вы в "совке" имели неосторожность получить высшее образование. Специалист с законченным высшим образованием ВСЕГДА стоит выше выпускника школы, и не надо подстраваться под уровень школьников. Пусть они вам завидуют, а не вы им. Если вам сказали обратное в приемной комиссии, то пусть это будет для вас и для них опытом. В следующий раз купите больших конвертов и отошлите копии своих документов в другие вузы. Конверты стоят не дорого.

спокойной ночи!!!!

Эта... Ну да, я грубиян. Наверное, обидел Вас. Теперь вот чуть жалею, Вы же все-таки дама. Просто немного выводит меня из себя, когда человек спускается по жизни на одну ступеньку ниже, чтобы его признали как обычного школьника.

Да пойми же ты, что иначе документы вообще не принимаются!!! Что бы получить здесь образование, это всё и нужно делать. Никто не спускается. Но что бы сдесь подняться, нужно немного потоптаться на месте. Возможно у тебя немного другая ситуация, ты ведь диссертацию пишешь. Может были какие то предпосылки тебя вне правил пропустить. Я не знаю. Просто мы не понимаем друг друга. И вообще пора спать. Я не хотела тебя ни в чём обидеть. У нас разная информация и разные цели в жизни. Желаю тебе удачи.

с меня тоже спросили первым делом абитур....могу ли я вообтше поступатй....

наверное,у вас это было и правда давно....подтверждатй теперй надо все.

и про выбор профессии... Мне выдали бумажку,куда я могу поступатй.Предупредили,что если я поменяю направление,то у меня будут оченй срерэзные проблемы,которые,однако,ршаемы,если,конечно,я не из-за каприза поменяла направление учебы.

А вот моей подруге на днях вернули документы,потому что небыло етой справки о признании высшего....Она тоже понадеяласй,что они сами все посчитают....Извините,но вы и правда не знаете современных правил поступления в ВУЗ Германии.
Для примера вот вам ситуация:я учусй второй раз тут,то же самое,т.е. стоматологию. Отправляю диплом на признание,чтобы не учитй хомою,физику и прочую ерунду по второму разу. Отсылаю не толйко диплом,но и приложение к диплому,гда написано,сколйко часов дает один учебный пункт (у нас оценка каждого предмета по пунктам). Кажется,чего протше:взял и умножил количество пунктов на ети часы,тогда узнаешй,сколйко я етих самых часов имела...Таки в моём уни думали,когда приложение выдавали.... А нет,звонят: извините,из вашего ДИПЛОМА непонятно,закончили ли вы университет....И етше,нам непонятно,сколйко часов в каждом предмете вы имели,возймите справку из вашего уни.
а вы говорите,не идиоты... И самое обидное,что мои дорогие эстонцы не выдают мне этой справки на основании того,что я могу сама посчитатй эти часы....и никто мне не даст справки,что если у меня естй диплом,то я ЗАКОНЧИЛА это образование. Вот и учу я все подряд,потому что немецкий уни не верит моим словам и калйкулятору,а верит справкам с печатю.

Значит у вас в Эстонии особенные дипломы, "антирусского" образца :))). Во всех российских дипломах (вернее, в приложениях) приведены часы по каждому предмету, а не пункты. И потом мы не говорим о признании предметов, а о том, дает или не дает диплом о высшем образовании право ставить себя выше немецкого школьника.

В ответ на:

---

наверное,у вас это было и правда давно....подтверждатй теперй надо все.

---

А те толпы иностранных студентов, что тусуются в немецких уни -- вы думаете, они все вынуждены были посылать свои школьные документы и дипломы на подтверждение еще в какую-то контору?

Вот не поленился зайти на сайт DAAD:
Цитата:
2.2. Немецкое среднее (гимназическое) образование, которое да╦т право на поступление в высшую школу, рассчитано на 13 лет. В конце последнего года проводится специальный экзамен - Abitur (от этого слова происходит ╚абитуриент╩). Вступительных экзаменов как таковых в ВУЗах Германии нет.
Гражданин России без диплома Abitur, т. е. не учившийся в немецкой гимназии, имеет право поступить в немецкую высшую школу, только закончив не менее одного курса (два семестра) в российском ВУЗе. Студенту, сдавшему экзамены первого курса в России, прид╦тся сдавать в германском ВУЗе "квалификационный экзамен" (Feststellungsprüfung)....
После окончания двух лет обучения в российском ВУЗе можно получить допуск в высшую школу Германии и без сдачи "квалификационного экзамена". Но это только в том случае, если Вы собираетесь в немецком ВУЗе учиться по той специальности, которую уже изучали два года в России. В зависимости от того, сколько лет Вы проучились в российском ВУЗе и других обстоятельств, может получиться и так, что часть предметов, которые уже сданы в России, будут зачтены в Германии....
В любом случае российскому студенту следует прежде всего обратиться (на немецком или английском языках) в Отдел международных связей выбранного ВУЗа - Akademisches Auslandsamt (ср. в Словаре). Представив аттестат и зач╦тку, Вы узнаете конкретные условия поступления.
-----
Это что касается неполного высшего образования. О кандидатах с дипломами (государственного образца нормального стандарта) вообще речи не идет, перед ними открыты все двери, как перед лучшими немецкими школьниками.

именно так и естй. Толйко не посалатй,а сами ходитй: Schulinformationszentrum.

Послушайте,я не собираюсй с вами споритй о том,что естй на практике и что знаете вы.Если у вас все намного протше и лучше,то круто,я за вас рада. Я знаю людей,которые не получили возможности учитйся по той же спезиалйности,хотй и почти закончили уни в своей стране,а тут кандидировали на первый семестр.Хочется вам доказатй,что вы правы,я согласна,вы правы.Толйко вот реалйностй отличается от вашей правды. Мне,например,пришлосй безбожно вратй,чтобы мне разрешили поступатй.
То,что вы уверены,что в уни не дураки,об етом можно поспоритй.Тот вопрос,можно ли ставитй себя выше... ВЫ уж извините,но себя вообтше,по-мему,нелйзя ставитй выше кого-нибудй.Все одинаковы,а тем более,когда поступают в универ.Вм кажется,что если иностранец с дипломом пришел поступатй,его возймут быстрее,чем немца?Ошибаетесй.Мест для иностранцев ,например,у нас на курсе,было три штуки.И расделитй их междувсеми желаютшими оченй сложно.Поетому мне обяснили так,когда не дали места сначал:вы уже училисй,дайте возможностй и другим поучитйся.

Выше себя ставить не надо, Вы правы. Речь идет о юридической стороне вопроса. И, как я понял, о том, что автор темы в Германии уже не иностранка. Поступает она на общем основании, но у нее есть важное преимущество: она уже закончила один вуз. Для приемной комиссии это означает, что человек по меньшей мере умеет учиться и наверняка закончит и этот уни. Вот показатель сколько поступили и сколько закончили для них действительно главный. То, что якобы сказали, что-де "Вы поучились, дайте другим", то это извините глупость или дискриминация, за которую можно подать в суд.

Эта... ну... короче... Рыжая Лиса, я вел себя не как жунтульмен и хочу при всех извиниться. А то совесть загрызла, что без причин обидел девушку.

Вс╦ нормально.
Ну ты и упрямый!!!!

мочи их капитан

Это из серии " Крутые парни мочатся стоя " ?
Смотри сам не намокни!

это из потрясающего фильма угольникова называеться ширли-мырли

Я не знаю, какие там ширли, и с какими там мырлями, но мочить нас не надо!
П.С. А фильм и правда классный!