Хочу побольше узнать об этой профессии: стоит идти учиться или нет и какие трудности могут возникнуть,что необходимо чтобы начать учиться?Пожалуйста,отзовитесь кто учится или учился этой профессии и дайте совет. Всем Спасибо. Немного о себе: мне 38 лет,первое образование инженер-строитель. Я думаю,что мой диплом в Германии можно положить в красивую коробочку и забыть о нем . Поэтому и ищу новую профессию,чтобы не сидеть дома.

а я бы попробовал на вашем месте в техническом направлении..
Попробуйте например эм-би-эй (МБА) для инжинеров.
Steuerfachangestellte - нищенская зарплата, практически ноль перспектив (в 38 лет).

А что такое МБА? Если можно объясните.

Магистр делового администрирования. (экономист)
Это дорого, но это того стоит. очень хорошее образование. Никогда не спускайтесь на степень или на две степени ниже в образовании, чем у вас сейчас. Надо всегда стремиться к лучшему.
http://de.wikipedia.org/wiki/Master_of_Business_Administration
http://www.fom.de/Produkt_Flyer.php?id=187&i=FOM
или после подтверждения вашего диплома, на магистратуру по направлемию инженера-строителя.
Вы из какого региона?

Спасибо за совет. Я уже сама нашла в Интернете о почитала о МВА. Да,это дорого.Но опять таки- а найду ли я потом работу? Я имею диплом инженера-строителя. Но не работала в строительстве. Я уже дмала о том,чтобы пойти поучиться 2 года на магистра. А что потом? Нет опыта работы и еще 40 лет. Кому нужен такой инженер-строитель.

решать конечно в конечномм итоге вам, работать за 1000€ в месяц на руки, или попытаться и работать за 2000€ в месяц на руки... В 40 лет - обе профессии без опыта. тогда уж лучше туда, где платят больше

Я с Вами согласна,что не надо опускаться на низшую ступень в образовании. Меня это мучает и угнетает,но я понимаю что у меня уже возраст и начинать учиться заново трудно.Даже не в плане обучения,а в плане перспективы.

я вам в личку скинул ещё одну возможность от ихк. В отделе закупок, в бухгалтерии, в отделе техн.контроля или в плановом отделе работу можно будет найти всегда место (если конечно экономика не рухнет)

а можно мне тоже в личку ту возможность? Заранее спасибо.

Задайте Ваш вопрос лучше в группе: Понедельник начинается с ... работы. Там более знающие люди могут Вам о перспективах рассказать.
Там уже поднимались такие темы. Насколько я знаю, то работу можно будет без проблем и в 38 лет, но вот зарплата очень маленькая, но хорошие перспективы: можно работать не только у Steuerberator, но и в бухгалтерии и дальше делать Weiterbildungen например на гл.бух. или на Steuerberator, соответственно и зар.плата будет после повышения квалификации выше. Я думаю в 38 лет лучше всего именно в этом направлении двигаться.
Если Вы никогда не работали по первому диплому, то MBA в этом направлении делать точно не стоит. Без опыта работы в этом направлении и с MBA найти работу будет практически не возможно.

Вот например ветки на эту тему:
http://groups.germany.ru/24029/f/19960313.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
http://groups.germany.ru/24029/f/19793969.html?Cat=&page=7&view=collapsed&sb=5

и Master-Studium начинать тоже не стоит, самый лучший вариант Steuerfachangestellter

+1

Неправда!
Можно в Интернете зарплаты посмотреть, либо ветку почитать:
http://groups.germany.ru/24029/f/19960313.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5

Как раз в этом возрасте "самое то", либо бухгалтерия. Перспективы хорошие! Про перспективы здесь: http://www.mehr-als-du-denkst.de/Karrierechancen.php
И лучше уж для начала не супер зар.плата, чем пожизненная безработица, которая точно последуют, если автор последует Вашему совету

Еще и денег много потратит:


Работа в области налогового права в Германии очень перспективна. У автора будет много возможносте

у кого есть степень MBA (её получить еще надо очень постараться) безработицей не страдают точно!!!

Спасибо Вам за совет и поддержку. А то у меня и настроение начало падать..... А теперь лучше!

У Вас степень MBA?

Удачи!
Я сейчас посещаю бух.курсы. У нас проводят занятия доценты IHK.
Так вот один доцент, который преподает у нас налоговое право в среду сказал, что сейчас ищут бухгалтеров и Auszubildende, как раз в этом направлении (речь шла о Мюнхене).

Вы знаете сколько нужно времени, что бы стать с образованием Steuerfachangestellte Steuerberater? подсчитайте и решите нужно ли ей будет в 52 года делать какие-то экзамены, вероятность успеха в которых для Steuerfachangestellte минимальна и стоимость превышает стоимость другого обучения.
Почитал топик с зарплатами, от 1250 до 2500 брутто... а что на руки останется, 1000-1200€?
обучение на гл.бухгалтера это Bilanzbuchhalter?? Хорошая профессия, не спорю и оплачивается средне, но вполне сносно...
НО, Автору 38 сейчас, обучение на SFA 3 года, и того 41. потом ещё 3 года работы для допуска к обучению на ББ - итак, 44. + обучение на ББ 18 месяцев. Грубо говоря, что бы получить хоть какую-то перспективу нужно 8 лет и только в 46 она будет начинающим Bilanzbuchhalter.
Не проще сразу пойти в вуз и получить степень экономиста (Finance & Accounting) и быть на 2 ступени выше чем Bilanzbuchhalter и это за 2-3 года, а не за 8. Уж бухгалтером экономист всегда устроится.
и да, у мея есть эта степень - Schwerpunkt: Industrial management и я доволен.
http://www.fom.de
да и вообще даже бакалавр по налоговому праву (Bachelor of Arts Steuerrecht) по продолжительности тоже самoе как и SFA+BB. Но уровень то образования выше и бухгалтером всегда сможет работать, если уж сильно захочится..
Не надо сравновать образование из ГПТУ и ВУЗ..

Откуда такая информация?? У меня наоборот противовположная - много знакомых со степенью МБА и с русским дипломом, которые не могут найти работу.
Кстати, вот тут МБА бесплатный (то есть только обычные гебюре обычной хохшуле) http://www.hfwu.de/de/2favm/international-management.htmlТолько толку-то с него? Выпускники жалуются, что работы не найти потом.
Одна девочка после этого МБА уже полтора года работу найти не может и таких знакомых у меня хватает, даже после МБА в одном очень знаменитом уни. Слышала, что многие немцы делают МБА, когда работу ищут, например, чтобы дырок в лебенслауфе не было. Учится там, кстати не очень то и трудно.
МБА стоит делать, когда у тебя не один и не два года опыта работы (это кстати часто из условий, чтобы тебя на МБА взяли), притом опыта работы не учительницы в русской школе. И помимо этого делать всякие релевантные практики во время МБА, диплом на фирме писать, тогда толк будет какой-то, я имею ввиду, если в кармане только русское образование.

как долго вы искали работу после штудиума?

Я штудировал и работал параллельно, вечерний факультет. Днём работал, вечером на лекции. А МБА по выходным.

вот работал и штудировал параллельно..ключевая фраза!!!

Светлана, как во всем и везде есть свои плюсы и свои минусы.
Плюсы в том, что если повезет найти хорошую канцелярию, то получите хорошую практику и аусбильдунг. Для этой профессии ваш возраст играет вам на руку, поскольку для общения с мандантами любой работодатель выбирает именно в этой сфере людей по старше, имеюших опыт работы и опыт коммуникаций с людьми.
Алгоритм вайтербильдунга такой, что после вы можете продолжить обучение на Штоерфахвирта, конечно за свой счет и без отрыва от производства, учиться будете по субботам (как правило). Если шибко одаренные, понимаете материал и прекрасно владеете языком, то можете учиться и сдать экзамен на Штоербератера...но ето после минимум 5 лет практики... если такая перспектива не устраивает, можно учиться дальше на финанцбухгалтера да мало ли....В данной профессии есть возможность работы на полдня, возможность вести бухгалтерию разным предпритиям в качестве подработок.... и меня так смешат высказывания, что зп нищенская........спорить не буду, у каждого свои представления.
Минусы- очень маленькая зп на период аусбильдунга и приходится оооооооооооочень много учить материала по праву...
Привет от Штоерфахангештельте))))
Кстати, кто там советовал Уни Хаген, так же была его студенткой. Подумайте сначала, сможете ли вы студентить заочно и работать. Мастерштудинганг в идеале расписан на 2,5 года, но реально окончить за 2,5 года не реально, потому как в семестр реально осилить И СДАТЬ только один модуль ( я исхожу из своих предметов ВиВи). Да и поездки в штудинцентр, экзамены, ночевки, все выливается в копеечку и в итоге удовольствие растягивается года на 4.
А после диплома, да, нет гарантии, что найдешь работу по специальности...при аусбильдунге ситуация другая и шансы найти работы в сто раз выше, поскольку ты работал 3 года и знаешь откуда руки растут...
Так что, Света, если решились-действуйте.

Во во очень правильное замечание...
Не знаю как где а в БВ можно и за 3500 брутто запросто найти, с опытом конечно. И потом, если у вас это дело будет получаться вас ваши знакомые и их знакомые и знакомые тех знакомых, просьбами, заполнять им налогововые декларации.
И будете себе вышивать потихонечку...
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Steuerfachangestellte-Steuerfachangestellter.html

Да, я знаю сколько нужно времени: 10 лет.
Автор может сократить этот срок, например после получения образования Steuerfachangestellte на заочное в Уни Хаген.

Все таки не до 2500, с опытом можно до 3700 работу найти.

Зависит от штоеркласса

При наличии знаний английского и опыта работы может хорошо оплачиваться.

SFA 2 года Umschulung. В 40 автор начнет работать. В 43 может получить Zulassung. В 44 может уже стать Bilanzbuchhalter.
А если она последует Вашему совету:

То быть ей вечно безработной. И тогда никогда не стать ей не только Steuerberater, но и даже Steuerfachangestellte
Автору 38 лет. Для МБА необходимы знания английского, в т.ч.
Для этого автору нужно сначала английский выучить и сертификат получить.
Еще автору нужно будет:
На все она потратит около 1.5 лет, т.е начнет около 40 лет.

т.е. Вы считаете, что если автор в 42 года, не имея опыта работы и получив МБА найдет легко работу?
Молодые немцы после BWL штудиума не могут найти работу, а автор после МБА сразу найдет высокооплачиваемую работу?

Проще, только работы после этого не будет.
Кстати, изначально Вы предлагали автору:

Хотя автор в первом сообщении проинформировала о том, что:
В Umschulung включена практика 1 года, после которой автор может получить место работы, да и вообще с опытом 1 год и с немецким Zeugnis место будет получить проще, чем без опыта, в 42 года и со степенью МБА.
Потом можно и в Уни на заочное.

может крутой работы и не будет, а в бухгалтерию ИМХО реально устроиться
а что, после аусбильдунга или умшулюнга найти первое рабочее место в 40 лет вы думаете будет проще?

Это Вы из своего личного опыта говорите?
Я ни разу не видела, чтобы в Германии в бухгалтерию с МБА искали. Берут либо после BWL штудиум, либо с Ausbildung, еще после Weiterbildug.
Со степенью МБА автор для работы бухгалтера будет überqualifiziert, а для должноти повыше нужен опыт.

В данном случае, проще. Хотя бы потому, что, и в Umschulung, и в Ausbildung включена практика и возможность остаться дальше на фирме.

ага, после 2 лет "умшулюнга" и без опыта работы???
Высшее образование всегда ценилось и будет цениться выше чем ГПТУ.
Если не МБА, то хотя бы бакалавр по экономике (бухгалтерия и налоги), 3,5 года вместе с практикой и написанием работы на фирме и у человека нормальное образование с которым она может и как SFA и как ББ работать и даже выше...
а в институте практики нет что ли? и когда диплом пишешь на фирме тоже шансов нет остаться?
а кто сказал, что она вообще хочет работать именно в бухгалтерии??? Есть снабжение, есть проектный контроллинг, есть плановый отдел, есть ОТК... что, на бухгалтерии свек клином сошёлся чти-ли?
сомной женщина училась из молдавии, инжинер - мелиоратор.. она до написания заключительной проэктний работы уже имела контракт на руках от хохтиф, как Teilprojektleiterin.

именно так...никуда не возьмут..же лишь по причине того, что gleichrangige сотрудники имеют образование ниже, уровня российского ПТУ, а у женщины будет две вышки

C опытом! В два года включена практика: 1 год, после которой можно получить хороший цойгнис и место.

+1 Но работу без опыта в возрасте автора после штудиума BWL найти будет оооооочень сложно.

Хороший вариант, но более опытные в группе "Понедельник...." утверждают, что если возраст за....., то лучше сначала работать быстрее, а потом заочно штудиум.

Вы еще эту практику в возрасте за 40 найдите...

Потому что автор изначально об этом направлении спрашивала. Вот слова автора:

А она раньше, как и автор никогда не работала по этой специальности, ей было около 40 лет, и она получила степень МБА?

если на умшулунге находят, то и в инситуте найдёт...

ей 37 лет. Где она работала до этого я точно не знаю, она 4 года в Германии, тут не работала, потому что с ребёнком сидела, МБА закончили вместе. Причём я в свои 30 самый молодой был

Ну осмелюсь все же предположить, что Steuerfachangestellte не уровень ПТУ а уровень техникума.
МБА классно звучит но, предполагает работу на руководящих позициях и наличие опыта.
А кем ты сможешь руководить не имея никагого опыта?
В 41 год иметь эту квалификацию и 0 лет опыта...на мой взгляд менее перспективный вариант, чем Steuerfachangestellte.
Хотя и устроиться Steuerfachangestellte после 40 будет не просто. Нужно будет сильно опираться.

А вообще самый первый вопрос, который человек себе должен задавать, это
Что я хочу делать? нравится мне это дело? профессия?
Есть шанс получить 2ю профессию, то им надо воспользоваться правильно.

Похоже на сказку. Или у женщины реальный опыт или она повеселила вас.

Steuerfachangestellte + 3 Jahre Erfahrung + Prüfung = Steuerfachwirt + 4 Jahre Erfahrung = Steuerberater (Экзамены не сахар)
За 7 лет можно стать Steuerberater.

Техникум в Германии это уже после Berufsschule (Fachschule: Steuerfachwirte, st.gepr.Techniker, St.gepr.Betriebswirte, Bilanzbuchhalter и т.п.) a SFA Это ПТУ.
У каждого своё мнеие и опыт. Я всё ещё уверен, что если не МБА (ок, в этом случае отказываюсь от своей идеи, слишком сложно для автора), то хотя бы Бакалавр в хорошем экономическом направлении во много раз лучше и перспективнее даже в возрасте 40 лет, чем законченое за 1 год ПТУ (2 года умшулунг из них год практикии 1 год занятий).
У многих работотдателей наоборт обучиение в ВУЗе людей которые приехали в Германию и которым за 40 вызывает уважение, и доказывает, что эти люди уверены в своих целях, прилежны, старательны и умны.

Для того, чтобы пойти учиться на SFA надо минимум иметь Mittlere Reife 10 лет или Абитур 12-13 лет. Срок обучения соотв 3 или 2 года. Получается полный срок обучения со школой 13-14 лет.
При общем сроке бучения в ПТУ с общ.-обр. школой 11-12 лет. Steuerfachwirt уже больше чем российский техникум. Ну и Betriebswirte или Steuerberater это следующая ступень.
Данная картина наглядно демонстрирует, более многослойную и более адаптированную под запросы рынка, систему образования в ФРГ.

Экзамены сдаются в конце 2 года обучения и школа посещается параллельно с практикой. Так что, все же 2 года.

Да это так. Но что-бы по новой профессии закончить в 40 лет институт и устроиться потом по ней, нужно быть очень пробивным и везучим.
Какой работодатель захочет умного теоретика, который по тарифу должен будет высоко оплачиваться, а на практике будет в разы менее полезен чем тот же SFA, который имеет скажем 10 лет стажа?

нп.
про МБА тут уже скажали, в 38 лет - совершенно бесполезный вариант.
Аусбильдунг намного лучше.
Почему бы не попробывать Бауцайхнер?

В принципе профессия пересекается с уже имеющимся образованием женщины.
А потом можно получить дальнейшие квалификации
Technischer Zeichner
Techniker der Bautechnik oder der Vermessungstechnik
Techniker für Betriebswirtschaft

да, в этом направлении стоит подумать.

Всем большое спасибо за ответы и поддержку! Я узнала много нового и интересного для себя. Есть над чем поразмышлять.... Всем удачи!