Вход на сайт
Новый закон о подтверждении дипломов ауслендерам
04.11.11 12:28
Сегодня услышала по радио что все-таки приняли закон,облегчающий подтвеждение дипломов ауслендерам.Мой,педагогич. ясное дело не подтверждён,вот думаю снова просить Арбайтзамт и вновь попробовать на подтверждение послать. Кто что знает и может посоветовать как быть.Диплом психолога 15 лет работала в разных детских орг.,но хочу хотя бы в детский садик воспитателем,а то сколько бевербунгов не писала,всё им нужен диплом нем.воспитателя .
NEW 04.11.11 12:57
закон приняли уже больше месяца назад, но когда он вступит в силу предсказать трудно. в любом случае - не раньше 1.03.2012.
в ответ blueeye 04.11.11 12:28
В ответ на:
Сегодня услышала по радио что все-таки приняли закон,облегчающий подтвеждение дипломов ауслендерам.Мой,педагогич. ясное дело не подтверждён,вот думаю снова просить Арбайтзамт и вновь попробовать на подтверждение послать. Кто что знает и может посоветовать как быть.Диплом психолога 15 лет работала в разных детских орг.,но хочу хотя бы в детский садик воспитателем,а то сколько бевербунгов не писала,всё им нужен диплом нем.воспитателя .
Сегодня услышала по радио что все-таки приняли закон,облегчающий подтвеждение дипломов ауслендерам.Мой,педагогич. ясное дело не подтверждён,вот думаю снова просить Арбайтзамт и вновь попробовать на подтверждение послать. Кто что знает и может посоветовать как быть.Диплом психолога 15 лет работала в разных детских орг.,но хочу хотя бы в детский садик воспитателем,а то сколько бевербунгов не писала,всё им нужен диплом нем.воспитателя .
закон приняли уже больше месяца назад, но когда он вступит в силу предсказать трудно. в любом случае - не раньше 1.03.2012.
NEW 04.11.11 13:00
в ответ blueeye 04.11.11 12:28
foren.germany.ru/education/f/19845233.html?Cat=&page=2&view=&sb=&part=1&v...
-... Что бы мы без Вас только не делали...
NEW 04.11.11 13:51
в ответ blueeye 04.11.11 12:28
Этим законом далеко не все учёные степени подтверждаются...
Associate Degree (напр.: Associate of/in Applied Science, Associate of/in Technical Science )таких стран как Австралия, США, Гонг-Конг, Канада и т.д. как отказывались признавать так и дальше не собитаются.
Associate Degree (напр.: Associate of/in Applied Science, Associate of/in Technical Science )таких стран как Австралия, США, Гонг-Конг, Канада и т.д. как отказывались признавать так и дальше не собитаются.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 04.11.11 21:37
Не могу понять, почему Вы утверждаете, что закон был принят более месяца назад. Ведь это не совсем так… Бундестаг - высший представительный орган ФРГ, который наряду с бундесратом и правительством имеет право предлагать законопроекты. Законы, принятые Бундестагом делятся на две категории: те, что требуют одобрения Бундесрата (Zustimmungsgesetze) и те, что не требуют его одобрения (Einspruchsgesetze). Обсуждаемый закон является Zustimmungsgesetz. А это значит, если Бундесрат будет против, этот закон никогда не будет действовать и не имеет силы. 29 сентября законопроект был утверждён Бундестагом, но ещё не одобрен бундесратом, а потому считать, что он принят (=имеет силу) нельзя… В настоящий момент принятие этого закона случилось, бундесрат одобрил его, но это было не месяц назад, а совсем недавно. Вот статья, датированная 4 ноября
www.welt.de/politik/deutschland/article13698359/Anerkennung-auslaendische...
Объясните мне Вашу позицию, пожалуйста… Может я что-то не так понимаю
в ответ Dresdner 04.11.11 12:57
В ответ на:
закон приняли уже больше месяца назад, но когда он вступит в силу предсказать трудно. в любом случае - не раньше 1.03.2012.
закон приняли уже больше месяца назад, но когда он вступит в силу предсказать трудно. в любом случае - не раньше 1.03.2012.
Не могу понять, почему Вы утверждаете, что закон был принят более месяца назад. Ведь это не совсем так… Бундестаг - высший представительный орган ФРГ, который наряду с бундесратом и правительством имеет право предлагать законопроекты. Законы, принятые Бундестагом делятся на две категории: те, что требуют одобрения Бундесрата (Zustimmungsgesetze) и те, что не требуют его одобрения (Einspruchsgesetze). Обсуждаемый закон является Zustimmungsgesetz. А это значит, если Бундесрат будет против, этот закон никогда не будет действовать и не имеет силы. 29 сентября законопроект был утверждён Бундестагом, но ещё не одобрен бундесратом, а потому считать, что он принят (=имеет силу) нельзя… В настоящий момент принятие этого закона случилось, бундесрат одобрил его, но это было не месяц назад, а совсем недавно. Вот статья, датированная 4 ноября
www.welt.de/politik/deutschland/article13698359/Anerkennung-auslaendische...
Объясните мне Вашу позицию, пожалуйста… Может я что-то не так понимаю
Боишься - не делай, делаешь - не бойся !(Чингисхан)
NEW 04.11.11 23:38
Вы все понимаете неправильно. единственный федеральный законодательный орган Германии - Бундестаг. и только он имеет право принимать федеральные законы. предлагать же законопроекты в функции Бундестага вообще не входит уже потому, что ему некому (кроме себя самого) их предлагать.
правом законодательной инициативы однако обладают депутаты и фракции Бундестага. для того же, чтобы принятый Бундестагом закон вступил в силу, требуется выполнение множества других процедур, заканчивающихся опубликованием закона. одной из таких процедур в данном случае являлось одобрение бундесратом. поэтому принят закон 29 сентября, одобрен бундесратом 4 ноября, а когда он войдет в силу, в настоящее время неизвестно. 
В ответ на:
Не могу понять, почему Вы утверждаете, что закон был принят более месяца назад. Ведь это не совсем так… Бундестаг - высший представительный орган ФРГ, который наряду с бундесратом и правительством имеет право предлагать законопроекты. Законы, принятые Бундестагом делятся на две категории: те, что требуют одобрения Бундесрата (Zustimmungsgesetze) и те, что не требуют его одобрения (Einspruchsgesetze). Обсуждаемый закон является Zustimmungsgesetz. А это значит, если Бундесрат будет против, этот закон никогда не будет действовать и не имеет силы. 29 сентября законопроект был утверждён Бундестагом, но ещё не одобрен бундесратом, а потому считать, что он принят (=имеет силу) нельзя… В настоящий момент принятие этого закона случилось, бундесрат одобрил его, но это было не месяц назад, а совсем недавно. Вот статья, датированная 4 ноября
www.welt.de/politik/deutschland/article13698359/Anerkennung-auslaendische...
Объясните мне Вашу позицию, пожалуйста… Может я что-то не так понимаю
Не могу понять, почему Вы утверждаете, что закон был принят более месяца назад. Ведь это не совсем так… Бундестаг - высший представительный орган ФРГ, который наряду с бундесратом и правительством имеет право предлагать законопроекты. Законы, принятые Бундестагом делятся на две категории: те, что требуют одобрения Бундесрата (Zustimmungsgesetze) и те, что не требуют его одобрения (Einspruchsgesetze). Обсуждаемый закон является Zustimmungsgesetz. А это значит, если Бундесрат будет против, этот закон никогда не будет действовать и не имеет силы. 29 сентября законопроект был утверждён Бундестагом, но ещё не одобрен бундесратом, а потому считать, что он принят (=имеет силу) нельзя… В настоящий момент принятие этого закона случилось, бундесрат одобрил его, но это было не месяц назад, а совсем недавно. Вот статья, датированная 4 ноября
www.welt.de/politik/deutschland/article13698359/Anerkennung-auslaendische...
Объясните мне Вашу позицию, пожалуйста… Может я что-то не так понимаю
Вы все понимаете неправильно. единственный федеральный законодательный орган Германии - Бундестаг. и только он имеет право принимать федеральные законы. предлагать же законопроекты в функции Бундестага вообще не входит уже потому, что ему некому (кроме себя самого) их предлагать.
правом законодательной инициативы однако обладают депутаты и фракции Бундестага. для того же, чтобы принятый Бундестагом закон вступил в силу, требуется выполнение множества других процедур, заканчивающихся опубликованием закона. одной из таких процедур в данном случае являлось одобрение бундесратом. поэтому принят закон 29 сентября, одобрен бундесратом 4 ноября, а когда он войдет в силу, в настоящее время неизвестно.
NEW 05.11.11 11:28
в ответ Dresdner 04.11.11 23:38
Да, это я понимаю, что Бундестаг единственный орган, который может принимать законы. Но он их может так же и предлагать, именно самому себе, как Вы заметили (как смешно это не звучит) на одобрение парламентариев, в связи с чем закон может быть принят, а может и нет. Вот выдержка из Википедии:
но это уже другая тема
Я, в принципе, это и имела в виду: принят, но не одобрен, без чего не может иметь силы… сформулировала только, наверное, неправильно…. Вы сейчас просто всё разложили по полочкам. Спасибо за разъяснения
В ответ на:
Der Bundestag hat neben der Bundesregierung und dem Bundesrat das Recht, Gesetzentwürfe vorzuschlagen: Er hat ein Initiativrecht.
Ein Gesetzentwurf, der aus der Mitte des Bundestages eingebracht wird, muss von einer Fraktion oder 5 Prozent der Parlamentarier unterstützt werden
Der Bundestag hat neben der Bundesregierung und dem Bundesrat das Recht, Gesetzentwürfe vorzuschlagen: Er hat ein Initiativrecht.
Ein Gesetzentwurf, der aus der Mitte des Bundestages eingebracht wird, muss von einer Fraktion oder 5 Prozent der Parlamentarier unterstützt werden
но это уже другая тема
Я, в принципе, это и имела в виду: принят, но не одобрен, без чего не может иметь силы… сформулировала только, наверное, неправильно…. Вы сейчас просто всё разложили по полочкам. Спасибо за разъяснения
Боишься - не делай, делаешь - не бойся !(Чингисхан)
NEW 05.11.11 11:54
не надо буквально понимать все, что написано в википедии. бундестаг как коллективный орган не обладает (по уже указанной мной причине) возможностью законодательной инициативы. проще всего это увидеть из Art. 76 Abs. 1 GG, где используется выражение "aus der Mitte des Bundestages", а не "durch den Bundestag" (как в отношении правительства или бундесрата). что такое "Mitte des Bundestages" я Вам уже объяснил - это фракции или отдельные депутаты (в последнем случае, как правильно отмечено в википедии, - при поддержке 5% от общего состава Бундестага).
В ответ на:
Да, это я понимаю, что Бундестаг единственный орган, который может принимать законы. Но он их может так же и предлагать, именно самому себе, как Вы заметили (как смешно это не звучит) на одобрение парламентариев, в связи с чем закон может быть принят, а может и нет. Вот выдержка из Википедии:
В ответ на:Der Bundestag hat neben der Bundesregierung und dem Bundesrat das Recht, Gesetzentwürfe vorzuschlagen: Er hat ein Initiativrecht.
Ein Gesetzentwurf, der aus der Mitte des Bundestages eingebracht wird, muss von einer Fraktion oder 5 Prozent der Parlamentarier unterstützt werden
но это уже другая тема
Да, это я понимаю, что Бундестаг единственный орган, который может принимать законы. Но он их может так же и предлагать, именно самому себе, как Вы заметили (как смешно это не звучит) на одобрение парламентариев, в связи с чем закон может быть принят, а может и нет. Вот выдержка из Википедии:
В ответ на:Der Bundestag hat neben der Bundesregierung und dem Bundesrat das Recht, Gesetzentwürfe vorzuschlagen: Er hat ein Initiativrecht.
Ein Gesetzentwurf, der aus der Mitte des Bundestages eingebracht wird, muss von einer Fraktion oder 5 Prozent der Parlamentarier unterstützt werden
но это уже другая тема
не надо буквально понимать все, что написано в википедии. бундестаг как коллективный орган не обладает (по уже указанной мной причине) возможностью законодательной инициативы. проще всего это увидеть из Art. 76 Abs. 1 GG, где используется выражение "aus der Mitte des Bundestages", а не "durch den Bundestag" (как в отношении правительства или бундесрата). что такое "Mitte des Bundestages" я Вам уже объяснил - это фракции или отдельные депутаты (в последнем случае, как правильно отмечено в википедии, - при поддержке 5% от общего состава Бундестага).
NEW 05.11.11 11:57
Но если он не вступил в силу, какая от него СЕГОДНЯ польза? И что значит "окончательно принят"? Может неокончательно быть принятым?
в ответ *Ъ* 05.11.11 09:49
В ответ на:
извините, а какая нам разница, если закон уже окончательно принят?
извините, а какая нам разница, если закон уже окончательно принят?
Но если он не вступил в силу, какая от него СЕГОДНЯ польза? И что значит "окончательно принят"? Может неокончательно быть принятым?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 05.11.11 14:22
в ответ blueeye 04.11.11 12:28
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=education&Number=20033837&page...
Нет братоубийственной войне!
NEW 05.11.11 15:55
в ответ карелка 05.11.11 14:22
Судя по этому ответу из другого форума следует, что речь не о инженерах и врачах, хотя и в новости, про них было сказано, что
Так же в FAQ было написано, что
В ответ на:
Das Anerkennungsgesetz umfasst ein neues Bundesgesetz, das sogenannte Berufsqualifikationsfeststellungsgesetz, sowie Anpassungen in bereits bestehenden Regelungen zur Anerkennung von Berufsqualifikationen in rund 60 auf Bundesebene geregelten Berufsgesetzen und Verordnungen für die reglementierten Berufe, also z.B. für die akademischen und nichtakademischen Heilberufe und die Handwerksmeister. Die Länder haben angekündigt, die berufsrechtlichen Regelungen in ihrem Zuständigkeitsbereich (beispielsweise Lehrer, Ingenieure, Erzieher) ebenfalls zu ändern, um auch für diese Berufe die Anerkennungsverfahren zu verbessern.
Das Anerkennungsgesetz umfasst ein neues Bundesgesetz, das sogenannte Berufsqualifikationsfeststellungsgesetz, sowie Anpassungen in bereits bestehenden Regelungen zur Anerkennung von Berufsqualifikationen in rund 60 auf Bundesebene geregelten Berufsgesetzen und Verordnungen für die reglementierten Berufe, also z.B. für die akademischen und nichtakademischen Heilberufe und die Handwerksmeister. Die Länder haben angekündigt, die berufsrechtlichen Regelungen in ihrem Zuständigkeitsbereich (beispielsweise Lehrer, Ingenieure, Erzieher) ebenfalls zu ändern, um auch für diese Berufe die Anerkennungsverfahren zu verbessern.
Так же в FAQ было написано, что
В ответ на:
Es gibt aber auch reglementierte Berufe, die in der Zuständigkeit der einzelnen Bundesländer geregelt sind. Hierzu gehören z.B. Erzieher und Erzieherinnen, Lehrkräfte und die Architekten- und Ingenieursberufe. In den Ländern werden gesetzliche Regelungen vorbereitet, damit auch diese Berufe anerkannt werden können.
Es gibt aber auch reglementierte Berufe, die in der Zuständigkeit der einzelnen Bundesländer geregelt sind. Hierzu gehören z.B. Erzieher und Erzieherinnen, Lehrkräfte und die Architekten- und Ingenieursberufe. In den Ländern werden gesetzliche Regelungen vorbereitet, damit auch diese Berufe anerkannt werden können.
NEW 05.11.11 19:27
в ответ blueeye 04.11.11 12:28
Люди, скажите, неужели реально этот закон что-то изменит? Ведь по сути Арбайтгебер всё равно будет видеть, что диплом получен где-нибудь в Крыжополе, хоть там и написано "педагог" или "инженер"...Или тут имеется в виду легче теперь будет в ВУЗы поступать (не с 1 курса, а сразу на мастера)?
Wissen ist Macht
NEW 05.11.11 22:02
Поясните?
А то я как раз сейчас с одним немцем спорю по этому поводу, он по телеку как раз про этот закон посмотрел...и считает что теперь Ауслэндеры в шоколаде будут. А я че-то не могу понять - что изменится...де юре может быть конечно кому-то станет легче, де факто работодателю всё равно нужен немецкий диплом.
А то я как раз сейчас с одним немцем спорю по этому поводу, он по телеку как раз про этот закон посмотрел...и считает что теперь Ауслэндеры в шоколаде будут. А я че-то не могу понять - что изменится...де юре может быть конечно кому-то станет легче, де факто работодателю всё равно нужен немецкий диплом.
Wissen ist Macht
NEW 05.11.11 22:14
работодателю не нужен немецкий диплом, работодателю нужен работник, сносно говорящий и пишущий на немецком, если того требует раб. место, то и на английском...
плюс умеющий выполнять возложенную на него работу, в соответствии с занимаемой должностью....
все остальные допуски ...регулируются законодательной системой Германии..то есть нельзя работать врачом, учителем, полицейским и т.д..
вот в этом плане, носителям этих профессий неверное станет чуточку полегче...но совсем не являтся гарантом получения ими раб. места..
эти запреты-допуски были и раньше, но не распространялись: на экономистов, инеженеров и прочих и прочих...
они могли спокойно работать по специальности полученной зарубежом..и 10 и 20 лет тому назад
плюс умеющий выполнять возложенную на него работу, в соответствии с занимаемой должностью....
все остальные допуски ...регулируются законодательной системой Германии..то есть нельзя работать врачом, учителем, полицейским и т.д..
вот в этом плане, носителям этих профессий неверное станет чуточку полегче...но совсем не являтся гарантом получения ими раб. места..
эти запреты-допуски были и раньше, но не распространялись: на экономистов, инеженеров и прочих и прочих...
они могли спокойно работать по специальности полученной зарубежом..и 10 и 20 лет тому назад
, а не подскажете, имеется ли надежда вообше на этот закон???
NEW 06.11.11 19:56
в ответ nivan 06.11.11 17:34
NEW 06.11.11 20:53
в ответ nivan 06.11.11 20:28
в большенстве своем необходимо нем.гражданство или стран Евросоюза,особенно когда речь идет об Höherer Dienst. Естесственно, все зависит от места работы, самого гос.учереждения и Федеральной Земли, тк везде свои требования