Всем, привет!
Меня приняли в двух университетах на два разных факультета, а именно: на бизнес информатику в Лейпциге и на интернациональную экономику в городе Эмден.
Я не могу решить, куда мне пойти учиться. Принять предложение на бизнес-информатику, отучиться на этом факультете, а затем сделать мастера на IBA или наоборот - хотя, вряд ли это возможно...
Коротко о себе: Я обожаю иностранные языки - от этого и появилось желание на интернациональный бизнес(экономику), но с другой стороны, не могу представить себе работу без компьютера и экономики - желание на бизнес-информатику....
спасибо заранее

на бизнес-информатику, на мой взгляд. Это будут фундаментальные знания. А экономику можно будет потом изучать. Так проще будет потом найти работу. Следуйте своей интуиции.

а к информатике у вас имеются способности? все-таки, экономическая информатика предполагает много информатики и математики, а не только экономику.

интерес к программированию у меня был уже всегда, с компьютером я на ты - так-что да, способности есть)) и, кроме того, в университете начинают все с нуля, я в плане информатике, а что касается математике, так я в школе был не самый последний по этому предмету))
НО я не хотел бы обсуждать здесь свои способности - мне просто интересно узнать, что Вы думаете о моем случае!

Вопрос про Ваши успехи в этих предметах не праздный: на информатике очень много высшей, совсем не школьной, математики. Посмотрите программы обучения за первый семестр и там и там - они наверняка есть в открытом доступе. Оно Вам надо?! И если надо, то что?
Кстати и работа совсем разная будет и по форме в том числе. Информатик - человек полностью зависимый от работодателя в смысле "творчества", как зубной врач (что хочется не повыдёргиваешь ).
Что я имею в виду: у меня подруга школьная очень увлекалась историей, поступила на истфак МГУ и ушла через несколько месяцев - "тоскахрень", потому что профессия "историк" и увлечение историей - две бооольшие разницы.

я спросила не потому, что мне интересно "обсуждать" ваши способности, а потому, что это очень важный пункт при выборе учебы. ведь главное - чтобы учеба нравилась и доставляла удовольствие. по моему мнению, вы должны сами решить, что вам ближе - иностранные языки или программирование, и в соответствии с этим сделать выбор.

автору, конечно, самому решать, но мне почему-то думается, что информатика, тем более эк. информатика имеет больше перспектив чем просто экономика. А иностранные языке никуда не убегут. Их можно и так учить. ин. языки - это подвижность ума. А она везде пригодится. Но мы в Германии, а здесь титулы ценятся.

Вообще, все очень относительно. Лучше быть хорошим экономистом, чем плохим программистом. С моей точки зрения при выборе направления необходимо опираться прежде всего на свои интересы или способности. Ну и конечно свою будущую профессию примерно представлять. А то мне не очень понятен такой разброс в выборе ТС.

Да не такой уж и разброс, и там и там экономика присутствует, вот если бы между философией и физикой выбирал, тогда да.
Автор, я за Wirtschaftsinformatik, по-моему, перспективнее.

Никакого разброса нет. Wirtschaftsinformatiker это как раз шина между экономикой и IT. В зависимости от университета есть Wirtschaftsinformatiker, у которых больше уклон в сторону экономики и есть у которых больше техническая направленность (Bachelor of Arts oder Bachelor of Science). Спрос на них очень большой, больший чем на информатиков или экономистов.
Автор посмотрите на job порталах обьявления о работе, это поможет вам представить будущие перспективы.

Вы о чём? О каком творчестве вообще идёт речь? И в чём интересно проявляется "творчество" экономистов?

Было бы желание, ничего сверхъестественного в математике для Wirtschaftsinformatiker нет.

IBA имеет очень мало отношения к информатике, совершенно разные направления.

диплом ИТ сопряженный с управлением - это огромный потенциал.

С точки зрения трудоустройства, WI однозначно перспективнее. Не найти после учёбы работу, надо сильно постараться. Возможность работать в интернациональных проектах большая. Если оценки не подведут и вы устроитесь в большой концерн, командировки вам обеспечены.
Вариантов начала карьеры масса. Вот несколько примеров того, кем начинали после учёбы мои бывшие сокурсники: Projektmanager, Business Analysten, Staff Manager, IT-Berater, Testmanager.
Уже один тот факт, что практически все концерны, которые финасируют учёбу (duales studium) предлагают учёбу на WI, говорит о том, какой на них спрос.
Позже вы можете сделать Aufbaustudium, например, MBA.
По некоторым комментариям тут в топике, видно насколько ещё бытует давно устаревшее понятие Informatiker = Programmierer. Это давно не соответствует действительности. Те времена, когда информатики сидели за компьютерами и программировали ушли в небытие. На сегодняшний день, проекты в западной Европе построены совсем иначе. Программирование осуществляется или в Азии, вост. Европе или если на месте теми же дешёвыми рессурсами в виде, как правило, индусов. И это тенденция.
Посмотрела ещё на карте, где этот ваш Эмден. Место на таком отшибе Германии, находясь там вы и практики по специальности не найдёте, а это один из самых важных факторов потом при трудоустройстве иметь хоть какой-то опыт работы.

Это вы знаете из собственного опыта или предполагаете? Почитайте мой предыдущий пост.

да я сама за WI, поэтому и спросила ТС, насколько он "годен" к изучению информатики и кем хочет работать после окончания учебы. Потому что учеба все равно предполагает много программирования, даже если позже он программировать не будет. если мы говорим об ИТ-консультантах и ведении ИТ-проектов, то такие специалисты сейчас очень востребованы. И практически во всех объявлениях о вакансиях совсем не обязателен диплом информатика, БВЛ в данном случае тоже имеет место быть.
Но если автору нравится информатика и изучение языков стоит не на первом месте в ряду его приоритетов, то я тоже посоветовала бы информатику. В любом случае, каждый должен решать для себя, что ему больше хочется в жизни.

У WI упор делается не на программировании. У них будет скорее Software-Engineering или что типа Business Process Management.

Вот это вы правильно сказали "тоже имеет место быть". При прочих равных условиях возьмут WI.

спасибо, мои дорогие форумчане!!!
Отослал сегодня утром все документы на эк.-инфорамтику.
Были некоторые сомнения, но посмотрев в интернете, на сколько эта профессия востребована и интересна, все сомнения улетучились. Теперь осталось только квартиру в Лейпциге найти и все)))

Кстати, дуалес штудиум последнее время действительно распространен. Не получится ли так, что со временем концерны и будут брать только своих выпускников?!
WI готовят на самом деле во многих немецких вузах!!! И специальность эта в Германии родилась. Я потихоньку начинаю уже волноваться, не будет ли через пару лет также как с бвл-щиками, что выучат много, а работы не будет.
И еще мне интересно, если специальность идет из Германии, в других странах наверное предпочитают "чистых" информатиков"? Насколько легко найти работу за рубежом?
А так, я тоже на WI поступила Выпускников бвл и интернационального бизнеса насмотрелась уже без работы

приветик за рубежом эта специальность есть
Business Information Systems
Business Information Technology
и она там тоже востребованна. Это не чистая информатика,
тут экономика и немного правовых аспектов. В универах естъ программы по обмену,
если интересует работа за рубежом, надо посмотреть, какие у универа программы по обмену. В ТУ Дармштад например есть такое. И языковые курсы...
Дуальные программы действительно популярны стали и не плохая альтернатива.

Не получится, концерны в среднем набирают 2-3 человека в год- это капля в море.

Я вам уже в группе мое мнение написала: если у вас до окончания учёбы будет опыт работы, проблем с трудоустройством у вас не будет никаких. Плюс это вам придаст самоуверенности а работодатели её чувствуют. От предметов во время учёбы не ожидайте никакого чуда, большинство из них дают только теоретическую базу для общего понимания. Очень важно во время учёбы налаживать контакты, это очень вам поможет и при поиске практик, работы и для будущего.

Если у вас уже есть БВЛ диплом, учите английский, можете сделать SAP Zertifizierung, которое для студентов очень недорого предлагается.

Спасибо, вы очень подрибно все расписали! Вселяет надежду!

У меня, к сожалению, не немецкий бвл, а русский диплом экономиста+немецкий мастер Ernährungswirtschaft, Landwirtschaft, то есть бвл предметы буду учить заново со всеми, но кое-какие знаия у меня естественно есть, немного времени на этом можно выиграть.
Да, английский нужно будет доводить до хорошего уровня, может экзамен сдать.
САП в любом случае собиралась при возможности делать, основы у нас были, но это очень поверхностно. Я так понимаю, что и специализация на САП в данный момент почти самое перпективное направление (ну хотя бы даже финансово)?! Стоит ли в этом направлении развиваться, можно ли стать САП бератором после "среднего" уни иностранке? Собственно я имею в виду, что как САП - бератора представлаю себе скорее коренного немца с опытом работы лет этак 15, после хорошего уни, с контактами и сделавшего потом курсы, сертификацию на бератора, ну и естественно очень коммуникабельного, что сложно достичь с неродным немецким. Стоит ли мне биться в эту стену, начиная учебу в 34?

Что в них такого сверхъестественного? . Опыт работы "лет этак 15" не берётся с потолка, все с чего-то начинают. Комплекс про неродной немецкий забудьте и не вспоминайте. Походите на курсы реторики или Bewerbungstraining часто предлагают в университетах и работайте над собой, 34 это не возраст.
Моё личное имхо, вам в вашей ситуации не надо лезть в программирование. В этой области хватает молодых дешёвых мальчиков и иностранцев, не нужны вам никакие мануалы и прочее. Сдайте предметы по программированию, которые у вас входят в программу и забудьте.

Спасибо!

а вы не могли бы в кратце написать, где выпускники Винф. работают,
в каких отделах и на каких должностях.
Столько всего прочитала, но четкого представления так и нет. В Контроллинге, а что это конкретно...кажется только там страшно и друк большой

некоторые примеры я наверху привела. Они могут как в области БВЛ так и ИТ работать. Там где ищут БВЛ-ров почти всегда стоит Abschluss BWL/ Wirtschaftsinformatik, там где ищут информатиков Abschluss Informatik/ Wirtschaftsinformatik.
Погуглите по теме: Wirtschaftsinformatik berufsaussichten. Кое-что по результатам поиска:
IT-Berater/in
IT-Architekt/in
Anwendungssystemberater/in
Anwendungsentwickler/in
Data-Warehouse-Spezialist/in
Spezialist/in für Bürokommunikation
IT-Controller/in
Informationsmanager/in
Geschäftsprozessmodellierer/in
Вот ещё :

большое спасибо

пожалуйста

Вспомнился анекдот:
В чем разница между студентом-информатиком и студентом-математиком?
один из них знал заранее. что будет математику учить))))))

последний вопрос, реально устроиться веркштудентом?
время и силы вообще остаются на такое или лучше практика на каникулах?

реально. Я работала при том, что одна была с маленьким ребёнком. Я договаривалась с работодателем на 2-3 рабочих дня в неделю примерно по 5 часов, а на каникулах побольше. Зависит от работодателя.
Так или иначе все студенты подрабатывают во время учёбы. Так лучше по специальности, чем где-нибудь еду разносить. Самое тяжелое попасть, начать в первую фирму а потом уже после первого опыта идёт как по маслу. Хотя может и с первого раза будет работодатель на всю жизнь

Если на ВА, то первые три семестра придется только учиться, т.к. бакалаврам программу сжали, лекций много и часто с обязательным посещением, т.е. не прогуляешь. А на каникулах писать работы и сдавать по семь экзаменов.
А вот потом уже можно и работать веркштудентом, уже и знания есть, и времени больше.

Со мной работали несколько бакалавров и никто не умер. Один работал очень много, но работодатель ему предложил сразу после нескольки месяцев работы бессрочный договор. В итоге проучился он, кажется, на семестер дольше. Ну и что? Его цель была достигнута. В случае Juleeta это было бы вообще наилучшим вариантом, так как диплом немецкий она имеет и сильно от второго она не выигрывает и если ей удастся найти работодателя, то на мой взгляд она может и не заканчивать эту вторую.
Для примера возьмём названный автором топика Уни Ляйпциг, первый семестер:
http://w3l.wifa.uni-leipzig.de/SW/IWI/SFB/BSc_Studienfuehrer.pdf
В общей сложности 31 SWS - в общей сложности 31*45мин= 23 часа в неделю. Из них ещё часть из второго семестра приплюсована, то есть ещё меньше. И почему нельзя работать 10-20 часов в неделю? Речь идёт о молодых людях а не пенсионерах.
Первый семестр важен для контактов, для вливания в учёбу а со второго можно запросто начинать.

Да пожалуйста, пусть работает, главное, чтобы учеба не страдала. На бумажке 23 часа - это мало, а на практике не всегда получается составить учебный план как хочется, т.е. время свободное есть, но урывками по два-три часа, много не наработаешься. У меня в первом семестре была вся неделя забита, включая пятницу. Все зависит от программы обучения. Мои сокурсники и я смогли начать работать только после 3-го семестра.
Все имхо, безусловно.

вы молдец! большое спасибо за инфу

куча полезной информации, спасибо