Да, я знаю. Просто на примере двух земель показала, что в вопросе с Hauptschulen не всё так однозначно.
Для Oberstufe - повтор года всё же неплохой вариант, согласна.

А, ну тогда там из актуальной дискуссии - введение Oberschule.

правильно, я всё вспоминала, как оно называется - вот так и называется. (дискуссию читала, а название забыла)

И что же в этом плохого?

Лиз, ведите себя прилично и прекратите хамить оппоненту. Медведи не ходят, но недавний скандал с ЕГЭ вы отрицать не может, о нем писали многие российские СМИ.
http://merserss.livejournal.com/15996.html

Да, вы знаете, я могу подтвердить эту тенденцию, очень уж часто абитуриенты из России здесь задают напрямую вопросы типа "А что правда - не списать?". В советское время мы по крайней мере знали хоть в теории, что хорошо, а что плохо, сейчас у меня складывается впечатление, что граница стерлась, юное поколение наивно считает, что если нельзя, но очень хочется - то можно.

Я помню из своего детства, что у нас многие мальчики в начальных и средних классах учились средненько, а в старших классах взялись за голову и закончили школу с очень хорошими оценками и поступили в ВУЗы. Если бы это было по немецкой системе, то у них не было бы такой возможности, или если бы была, то в любом случае потребовалось бы намного больше усилий и времени.
Это как вариант, что можно ответить на критику. Многие дети понимают значение учебы в школе немного позже, однако это еще не означает, что они глупее других.

Ещё одно сильное отличие: в России практически все первокурсники ВУЗов ровесники - 17-18 лет. И заканчивают, соответственно в 23-24 года. В Германии можно в этом возрасте ещё Абитур делать.
Принципиально: в России есть возрастное ограничение на получение первого высшего образования (бесплатного) - точно не помню, где-то до 34 лет.

до сих пор чувствую себя как шпион на задании
я нормально окнчила вуз, но не точные науки, а ин яз, в психологическом плане меня лично не преследует происхождение, но я и не сильно стремлюсь быть немкой или не-иммигранткой.
Когда работала бок о бок с немцами, которые не сталкивались с другими национальностями (есть такие),
это было не приятно - неприязны или плохог обращения не испытала, но этот интерес и вечные вопросы надоедают, чувствуешь себя как экзот. Со временем научилась принимать с юмором и ставила в тупик ответом - я шпион кгб, ничего больше рассказать не могу:)
Меня еще спасло то, что удалось пожить заграницей и факт, что я могу работать в очень интернациональном окружении, где немцы в меньшинстве, да и те "продвинутые".

имхо, в России школьная программа в старших классах не такая сложная и обширная, как в Германии, и требования намного ниже.

Ну в 23-24 года получают абитур только после проф.обучения, т.н. 2. Bildungsweg. Могу сказать о таких только одно: молодцы! И на будущую карьеру этот факт влияет только положительно.
А в России теперь быстро поезд уходит...в 17 лет. Как насчет ребят, отслуживших в армии? Они уже никуда не поступают? А выпускники техникумов/пту с красными дипломами тоже никуда? У нас помнится разброс на первом курсе был от 17 до 23.

не могу найти ни одной стоящей ссылки на программу для студеентов в Великобритании, о которой говорила, только ссылки на сами универы, там где-то объясняется что они делают.
Называется это Carreer Development Training
подготовка к предстоящей каръере (или что вас ожидает с вашим чудным дипломом:))
в общих чертах:
базовые навыки - как составить резюме, как проходят собеседования, чего ожидать,
какие стандартные вопросы и как ответить.
Потом - как устроена моя отрасль, какие перспектвы (об этом конечно надо информироваться намного раньше, благо в наши дни возможность естъ), какие качества требуются итд.
проводят эти консультации люди квалифицированные, им можно позвонить, написать или встретиться.
В одном унивеситете даже 2 года после окончания учебы можно к ним обратитъся, если что-то не получается.
Мне такого очень не хватало, из близких никто ничего толком посоветовать не смог бы.
Надо было, чтобы кто-то на пальцах объяснил - в каких местах я могу работать, кем, названия профессий, иерархию на рабочем месте и прочие простые вещи.

Спасибо, что поделились, интересно.

и с чего же это имхо?! Вы сравнивали программы/задания 11 класса российской гимназии/лицея/профильной школы старшеклассников с аналогичными немецкими? Кто-нибудь вообще сравнивал?! Откуда этот шовенизм?
То, что в Уни принимали после второго курса российских ВУЗов было обусловлено просто количеством лет обучения 10-11 против 12-13.
Сейчас уже некоторые ШК принимают сразу после 11 класса не только медалистов. И, судя по жж российских ребят туда поступивших, - позёвывают они там.

по моему личному сравнительному опыту матери - да, я с Вами согласна.
Вы натолкнули меня на идею - вот этот-то вопрос наверняка будет, т.к. немцы очень комплексуют по поводу результатов PISA - Россия на каком месте по сравнению с Германией?

по опыту матери ребёнка, который круглый отличник в гимназии и там и там?

http://www.rusla.ru/rsba/news/index.php?ELEMENT_ID=3431
http://lingvist.ucoz.ru/forum/32-74-1

Да, вот интересно, кто-нибудь может компетентно сравнить программу Studienkolleg с программой немецкой гимназии? Мне всегда казалось, что в гимназии труднее. Может зевание в Studienkolleg - не показатель?

я думаю, что никто никогда не сравнивал программы никаких стран и никаких школ.
А в ШК всё-таки очень одарённые и мотивированные ребята из России оказываются, это тоже понимать надо, так что как даже тут сравнивать их и обычных немецких 12-классников, "живущих по стандартному сценарию"?

Вы думаете? По-моему, там и не очень одарённых достаточно. Я вот гораздо больше немецких гимназистов встречала, которые поражали меня своим интеллектом и знаниями. Да и потом, закончить немецкую гимназию - не совсем стандартный сценарий.

Да нет, много уже сравнивали. Но вот сравнения программы Studienkolleg и Gymnasium хоть в какой земле я пока не видела, а было бы интересно почитать.