ой, за подсказку про распределение спасибо, я уже и забыла.

спасибо Лиз, я
не знала, как сформулировать, что естъ люди, которые не
привыкли к личной автономии.
И вот там получается, что бывшие старшие бугалтеры
с 20 годами опыта начинают с нуля Ausbildung Steurfachangestellte
по направлению арбайтсамта, в лучшем случае.
Ну хотя бы это по специальности.
Знаю врача, она пошла на пфлегерин по направлению,
не захотела всей этой эпопеи связанной с переобучением.
В худщем случае - конструкторы, даже не задумываясь о
работе по специальности положились на арбайтсамт,
она переучилась на помошника воспитателя,
он с трудностями менял работы - куда лайка пошлет,
в основном разнорабочий на фабриках, с языком были трудности.

про кружки я не думаю, что для немцев это интересная тема. здесь кружков тоже очень много, везде и практически бесплатно или бесплатно. поэтому сама тема не удивит - это нормально, когда много кружков и они доступны. правда, о России у меня таких воспоминаний не осталось. но, надо полагать, всё наладилось там. бассейнов для молодёжи понастроили, стадионы из пепла возродили. а то как вспомню - за один сезон в Волге из нашего города тонул целый класс (20-30 детей), а плавать им учиться было негде. один бассейн на почти миллионный город, и в тот попадёшь с трудом. правда, потом сделали очень дорогой маленький аквапарк. правда, там гасились, в основном, взрослые. цены в этот аквапарк по сравнению с Германией были несуразно высокие. но это совсем другая тема - не данного круглого стола.

да, мои однокурсницы тоже устроились не по специальности. потому что нужны были деньги и некогда было ждать, а главное - неоткуда ждать помощи. я, в принципе, придерживаюсь принципа: приспичит - все работы хороши за парой исключений, но то, что квалификации не используются - это да, нелогично. тебе дали готового специалиста - почему нужно его выбрасывать на помойку? вопрос риторический. но Вы его ставите правильно - помимо всего прочего, нужно уметь себя продавать, а для этого нужно хорошо ориентироваться в новом пространстве. не всем дано. и руки помощи нет. а какой она должна быть - эта рука помощи?

наверное квалифицированные консультации,
в принципе зародыши есть в арбайтсамте,
вот вы правильно заметили - надо хорошо ориентироваться в новом
пространстве, это не только знать что такое бевербунг, как написать
резюме, а конкретная подготовка к вопросам и ожиданиям, с которыми
может набросится работадатель в той или иной отрасли.

Ээээ, я бы не сказала, что зарплаты у учителей в Германии маленькие, нормальные такие зарплаты.

Большое видится на расстоянии, вот из свежего:
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-03/lehrer-warnstreiks - погуглите сами, все ведь знаете язык?!
это при том, что бастуя учителя нарушают Закон Германии (госслужащие) и могут быть уволены. Не от нефиг делать люди всем рискуют, надо думать.
Те же ключевые слова "забастовка учителей в ..." любую страну вставьте - посмотрите, не ленитесь.
Здесь очень много людей, которым "не интересно для себя знать", а лишь бы шашкой помахать на любую тему.
Поэтому давайте не будем не по теме больше - зачем слова из контекста выдёргивать, в угоду троллям?

ага, то, что надо . я с Вами совершенно согласна. я ещё говорю, что нужно проводить специальные тренинги - разговоры по телефону, чтобы у человека не портилось настроение ещё до того, как он должен взять трубку и набрать номер. но AA, вроде, разные тренинги проводит. мне как-то в этом плане не везло - или были плохие, или никакие.

я вот ещё в сомнении - заикаться ли о Hauptschule? по моему мнению, это выбраковка обществом маленьких детей, которая происходит, если родителям всё равно, или родители забитые, или совершенно не понимают разницы, а остальные им подыгрывают, чтобы была наполняемость. потому что я так понимаю - если сильно захотеть, ребёнка в Hauptschule даже с плохими оценками не пошлют, или?

На мой вкус вся система жёсткого распределения детей по ограничивающим их будущее школам дурно пахнет...
Частенько маленькие "отличники" перерастают в безразличных к учёбе подростков, а "середнячки" увлекаются отдельным предметом лет в 15 и устремляются к Нобелевской...
А тут без шансов.
Кстати, можете смело заявлять на своём КС, что в России у каждого ребёнка есть Законное право перейти в любой момент в любую школу без внешнего повода и объяснений, при условии, что в новой школе его берут (по результатам собеседования, если школа не привязана территориально к адресу проживания. И "по-любому", если привязана). То есть, если 8-классник, например, самой обычной школы сам учил язык, то он легко перейдёт в спецшколу. Или в гимназию. Или в любую другую обычную школу.

Кстати, о Hauptschule. Вы в курсе, что в некоторых федеральных землях их уже нет?

Ох... ваши домыслы написанного уже смешны. Про 3,5 тыс. евро и российских учителей вообще речи не было. Отстаньте уже, учитель.

именно, я постараюсь найти краткое описание подобной программы в Великобритании,
она расчитана на студентнов перед выпуском, чтобы они как слепые котята не тыкались по углам.
еще есть такая штука - опросы, Мeinungsforschung,
если опросить людей, которые в этой ситуации - ущут работу или только устроились о их трудностях итд.
можно получить обратную связь от тех, кому именно надо помогать.

начет Hauptschule,
в основном суют туда, из личного опыта, я тоже туда попала,
3 месяца отсидела, но нашлись люди (соц. работники, которые с переселенцами занимались, старших на языковые курсы распределяли итд.)
которые информировали родителей об интерграционной программе для детей переселенцев>> интенсивные курсы языка, пол года и если будут
хорошие отценки >> перевод в гимназию. Это было интернат в городе Speyer, оплачивало это либо государство или Stiftung. Поскольку родители ничего не платили,
это все было ограничено на 2 года, потом по результатам переводили либо в гимназию, либо реальшуле по месту жительства. То есть дети возвращались домой и учились дальше.
Подобная программа была в Neuburge для старшекласников. Eсли бы не эти люди, я бы не сидела здесь и не философствовала

а в моём советском понятии интернат - это страшно. либо сироты, либо подающие надежды спортсмены, из которых выжмут всё, что можно, и выкинут на помойку. у Вас в интернате было хорошо? я понимаю, что скучали по маме с папой, но старшие не обижали? как это вообще выглядело и почему нужно было отрываться от родителей - почему не по месту жительства?

нет, я знаю только о попытках вместо Haupt и Real вводить объединённую школу, в которой, опять же, по сути будет две программы - так сказать, для дураков и умных. то есть не одна общая, а какие-то усиленные предметы для "усиленных" школьников. знаю я это из газетной дискуссии, такую школу хотели открыть у нас, но по опросу родителей решение было отрицательным.
знаю, что начинают закрывать по новому законодательству Förderschule, но это уже совсем другая песня.

я хоть в этом форуме и не модератор, но всё-таки прошу всех участников от хамства воздержаться - как-никак форум называется "образование", а не "на базаре".

Ну я уже прочитала всю дискуссию. Вам правильно сделали замечание. Не надо делать огульных заявлений, не владея информацией. Бастуют в разных странах все. Диспетчеры аэропортов бастуют, а уж они-то получают, дай Богу каждому. Бастуют люди в первую очередь потому, что права свои знают. Российским учителям, наверное, не мешало бы чаще бастовать. Но говорить, что труд учителя плохо оплачивается во всех странах - это неправда. И выдергивание из контекста тут ни при чем. По части Германии, это просто не соответствует действительности и все.

о, нет, нам там было очень хорошо и весело. О родителях забыли, как только они скрылись на горизонте Выходные проводили дома, растояние было не большое, 60 км, где-то так.
Я думаю, из далека они не брали, а распределяли поближе к дому.
Все было добровольно, никто не заставлял, могла бы сидеть в хауптшуле.
Первый год - группа отдельная "наших", вообщем Sprachkurs для детей (13-15 лет) или что-то вроде Штудиенколлег.
Мы учились отдельно от немцев, жили тоже на одном этаже, отдельно,
По месту жительства только хауптшуле или гимназия, язык - 0. Цель была интерграция, интенсивное обучение языку и перевод в гиманзию. Ну или хотя бы в реальшуле.
Занятия были нормальные, часов до двух, потом уроки, прогулки.

Ну вот и напишите тому, кто базар развёл.