Скажите пожалуйста, сокращение аусбильдунга (kauffrau für bürokommunikation)- выгодно фирме или нет. И вообще, как делается, насколько можно сократить? Дело в том, что придется обсуждать это на собеседовании, естественно мне хотелось бы из 3 лет(а может и 2, на сайте школы стоит 2-3 года), сделать один год, перезачесть предметы из русского диплома (аграрная экономика). Тогда был бы и опыт работы, и аусбильдунг за короткое время.
Вот только как это обсудить на собеседовании? Может фирма и не заинтересована в сокращении ... А может и не против, да школа потом заартачится, поскольку особо перезачитывать-то наверное и нечего, образование отличается, даи мой диплом более чем 10 летней давности. Есть еще немецкий диплом, но там еще меньше родственных предметов.
Или соглашаться на 3, а там по ходу что-то раньше сдать (такое возможно?), что-то перезачесть?

2 года- это уже сокращенный вариант, меньше не удастся никак. Еще ни разу не слышала, чтобы что-то пересчитыывали, если честно...

Здесь была на форуме девочка, которая утверждала, что год всего училась и после аусбильдунга переняли ... Но у нее кажется семестр или два бвл было ...
Мне интересно, как сокращают, по одному предмету или сразу год? Я когда-то про аусбильдунг на воспитателя узнавала, там сразу первый год из 4 сокращали, а не по 1 предмету.

так а почему на разговоре не псроосить, есть ли возможностъ сократить, только они тебе адекватную инфу и дадут

Я думаю, что люди, которые за практику на фирме отвечают, ничего не знают по поводу теоретической части, а тем более ее сокращения. Это надо будет уже в школе узнавать, а значит затянется решение и для фирмы, и для меня. Я боюсь, что персоналер на фирме просто решит, что проще взять кого-то после школы, чем со мной возиться.
А спрашивать я конечно же все буду, но хотелось бы быть готовой.

Потихоньку начинаю понимать: либо сократят первый год с общеобразовательными предметами типа немецкий, английский, религия, политика, спорт (а спорт тоже обязательно?) и посадят сразу на профильные предметы, либо сократят последние пол года (там не особо понятно).
Немецкий с английским жаль, я бы еще повторила
А вот среди предметов на втором году нашлись всеже те, которые можно было бы перезачесть. Это можно уже потом по ходу обучения сделать?

Для фирмы сокращения невыгодны. Многие фирмы на это не идут, но Вы сами можете подать заявление в ИХК на сокращение аузбильдунга без одобрения фирмы, но тогда вряд ли Вас переймут. На собеседовании можно поинтересоваться, но не советую настаивать.
У нас сокращать давали тем, кто успешно учился и хорошо сдал цвишенпрюфунг. Те, кто сократили аузбильдунг, учились просто на пол года меньше. У них письменный экзамен был в декабре, а устный в феврале. У нас же, обычных, в начале июня письменный и в июле устный. Если я ещё правильно помню

А в одном месте нашла, что все, что сократили, нужно самостоятельно выучить .....

Да, именно... все так и есть.

[/цитата]Для фирмы сокращения невыгодны. Многие фирмы на это не идут, но Вы сами можете подать заявление в ИХК на сокращение аузбильдунга без одобрения фирмы, но тогда вряд ли Вас переймут. На собеседовании можно поинтересоваться, но не советую настаивать.[цитата]
Спасибо!
Фирме вероятно невыгодно только сокращение практики?! А если сократить только теорию, а практику по часам оставить столько же?
Хотя уже начинаю думать, что всеже овчинка не особо выделки стоит ..... Год (ну от силы 1,5) с хорошей зарплатой (ну для ацуби я имею в виду) и без заморочек, еще пошло бы ... Но похоже так не будет. В любом случае посмотрим.

То есть все эти религии, политики, все будет на выпускном экзамене?

Религии нет в экзамене, я на неё даже не ходила, так как абитур был признанный. Политика - это что?

Politik Наверное о гос. устройстве и т.п.
А спорт обязателен? Я ну совсем неспортивная ....

У меня тоже так муж делал..
Автору:
Юль, я бы не поднимала такую тему щекотливую на собеседовании.. У тебя сейчас цель: получить место! Иди последовательно, не пугай их сразу возможными заморочками с твоей персоной! Понятное дело, что заморочки заморочкам рознь, всмысле все наверняка просто решаемо, но они могут этого не знать или не хотеть менять накатанную дорожку.. Вот пойдешь учиться, все сама разузнаешь, войдешь в коллектив, там наладишь отношения.. и потом в бой на осуществление плана.., имхо сейчас сразу диктовать свои условия не надо!

Если сокращать, то до начала учёбы.
В школе, в которой вы будете учиться, надо до учебного года узнать, можно ли вам сократить учёбу. Ведь они потом набирают классы тех, кто будет делать 3 года и тех, кто 2.
И если школа даст своё согласие на 2 года, потом уже можете спросить на фирме в разговоре, возможно ли это у них/согласны ли они на это.
Я сама так делала.

Если вы попадёте в классс со всеми, которые сократили учёбу, то ничего дополнительно учить не нужно будет, у вас будет программа компактнее, чем у тех, кто 3 года делаeт.

Если она будет тянуть время, то её сразу отправят в класс на 3 года, потом уже не будет восможности поменят!

ест два варианта сокращения срока учебы
- для имеющих абитур. они перепрыгивают первый учебный год
- для тех кто "преуспевает" (hervorragende leistungen): они сдают выпускные экзамены и соотв. заканчивают ausbildung на полгода раньше

не только абитур, я после 12 класса гимназии (Wirtschaftsgymnasium) получила разрешение на сокращение.

Сколько здесь всего написали, и всё отрывками.
За Ваш аусбильдунг отвечает IHK, и они диктуют правила, а не Вы, школа или фирма. IHK регулирует, сколько длиться аусбильдунг, на сколько можно сократить, что Вы должны изучать и в какой последовательности. В общем от начала до конца.
Ответы на некоторые вопросы можно найти в интернете. Сократить Ваш аусбильдунг можно только на один год *то есть вместо 3 лет только 2*. Но многие если и сокращают, то до 2,5 лет. Если сокращаете на один год, тогда прийдётся этот год учёбы самостоятельно навёрстывать. Сократить как правило можно если
- уже есть первый аусбильдунг
- есть Абитур *для профессий с средним образованием*
- училися в ВУЗе
- показываете отличные успехи как в школе так и на работе. Одним словом, и Вы, и Ваш аусбильдер уверены, что Вы потяните аусбильдунг и за короткий срок.
Как посмотрит на сокращение аусбильдунга Ваш аусбильдер мы не знаем. Это зависит и от человека, и от фирмы, в которой будете работать, какая там структура. Но сказать, что сокращение аусбильдунга не выгодно - нельзя. Для аусбильдера и для Вас главная цель - закончить аусбильдунг, и желательно хорошо.
Вашему аусбильдунгу уже 20 лет поэтому у IHK уже давно есть план *Ausbildungsverordnung und Rahmenlehrplan* что, когда и как Вы должны изучать. Как, когда и какие предметы сдавать. Поэтому "что-то раньше сдать... что-то перезачесть" не получиться. Потому что Kauffrau f. Bürokommunikation "bundesweit geregelte 3-jährige Ausbildung".

Подтверждаю. Как классный руководитель я уже много раз должна была подписывать формуляр от IHK, в котором от имени учителей поручалась за учащегося, что он сможет сдать экзамен после укороченного курса, и должна была подтвердить оценки.
Средний балл экзаменационных предметов (prüfungsrelevante Fächer) должен быть не хуже 2,5. Насколько я знаю, минимальный срок обучения, установленный IHK, должен быть 18 месяцев при трёхгодичном обучении, 24 месяца при 3,5 годах обучения.
Вообще можно посмотреть на странице местной IHK, они должны публиковать свои правила, хотя правила, по идее, должны применяться по всей республике.
Например, вот такие документы некоторых IHK - информация на них идентичная:
http://www.ihk-arnsberg.de/upload/RichtlinieAusbildungszeit_3757.pdf
http://www.ihk-koeln.de/upload/01082-Richtlinie_Ausbildungszeit_1082.pdf

н.п.
Большое спасибо всем за ответы!
Была на собеседовании. Предприятию данному не важно, сокращенный будет аусбильдунг или нет, но ему важно, чтобы заключительная оценка была хорошей. Они хотят избежать ситуации, когда аусбильдунг сокращается, все что сократили нужно будет изучать самостоятельно и в результате человек может на 3 сдать, что подрывает их репутацию как аусбильдунгсбетриба!
Поэтому, если они решатся взять меня, то сначала надо будет пол годика поучиться, сдать экзамены хорошо, а там можно уже и подумать, чтобы сократить на пол года. То есть 2,5 года неизбежны .....
Комментировать собеседование не хочу, но могу сказать, что оптимизма поубавилось в связи с таким долгим сроком обучения и невысокой зарплатой. Блитц-обучение за год с зарплатой, с которой можно было бы не голодать не получается, а все остальное уже сомнительная выгода. Возможно, что мне больше повезет, если откажут.
А так - хорошие впечатления от собеседования ... Мне бы его 15 лет назад

Кстати, так никто и не сказал: на спорт ходить обязательно? Все могу, но не физкультуру

У моих учеников есть спорт и это обязательный предмет.

Но я же не единственный человек, который написал, что можно потом сократить, что вы так категоричны.. Тем более дальше пишут конкретику КТО за ЧТО отвечает..т.е. к ИХК нужно обращаться в первую очередь, а потом с фирмой разруливать.., но чтобы обратиться к ИХК, нужно уже иметь контракт с фирмой на Аусбильдунг.. последовательность должна быть.. а не фирму или школу теребить в первую очереть..

У нас физкультуры почему-то не было ... уже и не помню почему

как это полгодика поучится и потом подумают о сокращение, группы же вроде сразу комплектуются. А вы им диплом немецкий показывали, какая реакция была?
А вы дуалштудиум искать не пробовали, знаю что сложно найти, но попытаться можно.

последние пол года выпадают ... я где-то читала, они там последние пол года повторяют, к экзамену готовятся

все показывала и рассказывала .... реакции не было, молча выслушали, как будто так и надо ... наверное объянила доходчиво

Не пробовала, я и на усбильдунг не собиралась, была спонтанная идея Надо наверное не морочить голову, а идти переучиваться.