Вход на сайт
О школе, планах и возможностях.Много вопросов сразу.С благодарностью-помогающим
21.06.11 20:00
Доброго времени суток.
Я живу в Германии пять лет.Сначала училась в 13-летней гимназии, потом, когда все перешли на 12-летние, пришлось смирятся с обстоятельствами.Но было бы хорошо,да фортуна помогла...
Были большие последствия из-за незначительных проблем с предметами в школе.Пришлось повторить год.В целом за школьной скамьей сижу уже 11 лет, а аттестат у меня только о среднем не полном образовании - 10 (=11 класс 13-летней) класс, 12-летней гимназии, который заканчиваю в этом году.Со школой связано много "приятного".Тут и говорить нечего.В этом году допускаюсь к абитуру и со следующего года - четыре семестра до окончания школы и получения на руки документов с правом поступать.Сейчас мне 18.
Дело в том, что у меня отношения с пребыванием себя в мире, после переезда в эту страну сложились сложные.И с собой в контексте жизни здесь.А попросту говоря - чувствую что живу не своей жизнью.И терпеть это с каждым днем все сложнее.
Скажу очередную банальность, которую после стольких лет проживания здесь, говорить даже не комильфо.Но, я как и многие знаю о причудах немецкого правительства( министерства образования) которое не допускает российских абитуриентов к получению образования в институте, после 11 класса российской школы , а заставляет проучиться в каком-нибудь вузе 1-2 курса, а потом поступать.
По слухам, российское министерство образования, в свою очередь не принимает немецкую школу, как равную своей по годам и в глазах российских учебных заведений, ученик немецкой гимназии в независимости от класса откатывается назад на те самые два недостающих российскому абитуриенту года.Тоесть 13 классов немецкой гимназии = 11 классов российской школы + 1- 2 курса вуза( в Германии) и при том - 13 классов той же гимназии = 11 классов российской школы ( в России).
Будто одни мстят друг-другу.
Но я все равно спрошу.Имея на руках документы об окончании 10 классов, я понимаю как реальшульабшлюсс, могу ли я сдать ЕГЭ в России, если да, то при каких условиях?И есть ли возможность вообще, теоретически поступить в российский вуз без немецкого абитура?
То как это должно выглядеть по логике, я уже прогнала себе в голове, в соответствии с вышеописанным.И результат того, что меня ждет приедь я в Россию при имеющемся положении дел - ужасает.
Это либо еще раз 10-11 класс!!! Либо я не знаю что.
Следующий аспект - это чувство потери времени, которое можно было бы в России направить в нужное русло и не трястись по поводу того, смогу ли я сдать вступительные экзамены, достаточно ли подготовки, не много ли я потеряла и т.д.Так как мне очень хочется уехать обратно и поступить там, закончить институт. И избавиться от этого гнетущего ощущения не своей жизни.
Утешаю себя тем, что есть же и в России иностранцы, а я в конце концов 13 лет там прожила и думаю по-русски и пишу и читаю много.
Вообщем, я вся в противоречиях и неуверенности.
Подскажите, если знаете что-то точно.
2. Второй короткий вопрос, о гражданстве.Родители не хотят чтобы я рубила и жгла мосты и не имела, при надобности, возможности вернуться сюда и к ним на пмж.Потому что если я уеду - 6 месяцев, а потом - до свидания пмж в Германии.С немецким гражданством можно жить в России и по студенческой визе и так.
Через 6 лет можно подать заявку на гражданство, допустим это будет следующим летом.Я слышала, что некоторым приходится после подачи заявки годами ждать офорления всех документов (но люди не из России, а из какой-то из стран СНГ).Действителен ли этот случай с Россией?И сколько в среднем приходится ждать?Потому что если очень долго, я даже не знаю что делать.
Спасибо за последующие ответы на мои вопросы.Для меня эти темы особенно важны и животрепещющи.
Я живу в Германии пять лет.Сначала училась в 13-летней гимназии, потом, когда все перешли на 12-летние, пришлось смирятся с обстоятельствами.Но было бы хорошо,да фортуна помогла...
Были большие последствия из-за незначительных проблем с предметами в школе.Пришлось повторить год.В целом за школьной скамьей сижу уже 11 лет, а аттестат у меня только о среднем не полном образовании - 10 (=11 класс 13-летней) класс, 12-летней гимназии, который заканчиваю в этом году.Со школой связано много "приятного".Тут и говорить нечего.В этом году допускаюсь к абитуру и со следующего года - четыре семестра до окончания школы и получения на руки документов с правом поступать.Сейчас мне 18.
Дело в том, что у меня отношения с пребыванием себя в мире, после переезда в эту страну сложились сложные.И с собой в контексте жизни здесь.А попросту говоря - чувствую что живу не своей жизнью.И терпеть это с каждым днем все сложнее.
Скажу очередную банальность, которую после стольких лет проживания здесь, говорить даже не комильфо.Но, я как и многие знаю о причудах немецкого правительства( министерства образования) которое не допускает российских абитуриентов к получению образования в институте, после 11 класса российской школы , а заставляет проучиться в каком-нибудь вузе 1-2 курса, а потом поступать.
По слухам, российское министерство образования, в свою очередь не принимает немецкую школу, как равную своей по годам и в глазах российских учебных заведений, ученик немецкой гимназии в независимости от класса откатывается назад на те самые два недостающих российскому абитуриенту года.Тоесть 13 классов немецкой гимназии = 11 классов российской школы + 1- 2 курса вуза( в Германии) и при том - 13 классов той же гимназии = 11 классов российской школы ( в России).
Будто одни мстят друг-другу.
Но я все равно спрошу.Имея на руках документы об окончании 10 классов, я понимаю как реальшульабшлюсс, могу ли я сдать ЕГЭ в России, если да, то при каких условиях?И есть ли возможность вообще, теоретически поступить в российский вуз без немецкого абитура?
То как это должно выглядеть по логике, я уже прогнала себе в голове, в соответствии с вышеописанным.И результат того, что меня ждет приедь я в Россию при имеющемся положении дел - ужасает.
Это либо еще раз 10-11 класс!!! Либо я не знаю что.
Следующий аспект - это чувство потери времени, которое можно было бы в России направить в нужное русло и не трястись по поводу того, смогу ли я сдать вступительные экзамены, достаточно ли подготовки, не много ли я потеряла и т.д.Так как мне очень хочется уехать обратно и поступить там, закончить институт. И избавиться от этого гнетущего ощущения не своей жизни.
Утешаю себя тем, что есть же и в России иностранцы, а я в конце концов 13 лет там прожила и думаю по-русски и пишу и читаю много.
Вообщем, я вся в противоречиях и неуверенности.
Подскажите, если знаете что-то точно.
2. Второй короткий вопрос, о гражданстве.Родители не хотят чтобы я рубила и жгла мосты и не имела, при надобности, возможности вернуться сюда и к ним на пмж.Потому что если я уеду - 6 месяцев, а потом - до свидания пмж в Германии.С немецким гражданством можно жить в России и по студенческой визе и так.
Через 6 лет можно подать заявку на гражданство, допустим это будет следующим летом.Я слышала, что некоторым приходится после подачи заявки годами ждать офорления всех документов (но люди не из России, а из какой-то из стран СНГ).Действителен ли этот случай с Россией?И сколько в среднем приходится ждать?Потому что если очень долго, я даже не знаю что делать.
Спасибо за последующие ответы на мои вопросы.Для меня эти темы особенно важны и животрепещющи.
NEW 21.06.11 20:15
Милая девушка, вы, похоже, уже приняли решение и хотите, чтобы вам еще раз сказали то, что вы для себя уже и так решили.
Однако, это форум, а не посиделки с подружками и люди здесь могут высказать то, что они на самом деле думают. Я, например, думаю, что ехать в вашей ситуации в Россию - безумие, и что вы просто банально как маленькая избалованная девочка ищете легких путей. Их нет, поверьте моему опыту, сегодня вы выберете то, что вам кажется легче, а завтра вам все это вернется сторицей и вам придется вкалывать еще больше из-за того, что вы смалодушничали и пошли по кажущейся легкой дороге.
Однако, это форум, а не посиделки с подружками и люди здесь могут высказать то, что они на самом деле думают. Я, например, думаю, что ехать в вашей ситуации в Россию - безумие, и что вы просто банально как маленькая избалованная девочка ищете легких путей. Их нет, поверьте моему опыту, сегодня вы выберете то, что вам кажется легче, а завтра вам все это вернется сторицей и вам придется вкалывать еще больше из-за того, что вы смалодушничали и пошли по кажущейся легкой дороге.
Нет братоубийственной войне!
NEW 21.06.11 20:30
в ответ карелка 21.06.11 20:15
Честно говоря, я ожидала получения хоть какой-то новой информации.А что касается моей поездки, так я точно знаю, что после абитура( ничего я не бросаю и делаю его!, а вопрос о реальшуле меня давно волнует) мне не придется сдавать многие экзамены.
И в посте, кстати, много констуктивных вопросов.
Не волнуйтесь, прыгать с моста тут никто не собирается.И прежде чем что-то делать, нужно сначала все обдумать.А для этого-то я и собираю информацию.Думала, что это как-раз та тема.В конце-концов, вопросы совпадают с задаваемыми в других сообщениях,только специфика немного различается.
Если Вы считаете, что люди решающие уехать обратно - безумцы(или речь только о ситуации со школой, тогда простите меня), то боюсь есть люди которые с Вами не согласятся.
Поверьте, я почти уверенна, что посупить в Германии, после абитура намного легче, чем с оным в один из московских вузов:)
Какие уж тут легкие пути.:)
И в посте, кстати, много констуктивных вопросов.
Не волнуйтесь, прыгать с моста тут никто не собирается.И прежде чем что-то делать, нужно сначала все обдумать.А для этого-то я и собираю информацию.Думала, что это как-раз та тема.В конце-концов, вопросы совпадают с задаваемыми в других сообщениях,только специфика немного различается.
Если Вы считаете, что люди решающие уехать обратно - безумцы(или речь только о ситуации со школой, тогда простите меня), то боюсь есть люди которые с Вами не согласятся.
Поверьте, я почти уверенна, что посупить в Германии, после абитура намного легче, чем с оным в один из московских вузов:)
Какие уж тут легкие пути.:)
NEW 21.06.11 23:44
в ответ Miriam_ 21.06.11 20:00
вы же сами все написали в первом абзатце: заканчиваете тут гимназию а потом можете пойти учиться здесь или поехать по обмену учиться в любую страну мира (в том числе и в россию).
и будет в ладу и с родителями и с вами правда?:) а главное отпадут вопросы о каких то признаниях непонятных на пол пути, на которые мало кто корректно ответит.
и будет в ладу и с родителями и с вами правда?:) а главное отпадут вопросы о каких то признаниях непонятных на пол пути, на которые мало кто корректно ответит.
NEW 22.06.11 01:19
в ответ Miriam_ 21.06.11 20:00
Про условия ЕГЭ здесь, думаю, мало кто в курсе.
Если Вы здесь так полохо себя чувствуете и уверены, что в России будете жить "своей жизнью", Вы там, наверное, регулярно бываете и у Вас много контактов. Почему не узнать в школах и вузах из первых рук, что они и как признают?
А можно все же вопрос, как выражается эта "не своя жизнь", которой Вы тут живёте? Вас угнетает, что здесь Вы в 18 в 10-ом классе, а в России могли бы уже давно в вузе учиться?
Если Вы здесь так полохо себя чувствуете и уверены, что в России будете жить "своей жизнью", Вы там, наверное, регулярно бываете и у Вас много контактов. Почему не узнать в школах и вузах из первых рук, что они и как признают?
А можно все же вопрос, как выражается эта "не своя жизнь", которой Вы тут живёте? Вас угнетает, что здесь Вы в 18 в 10-ом классе, а в России могли бы уже давно в вузе учиться?
NEW 22.06.11 01:43
А какое у Вас сейчас гражданство? Если российское, то придётся сначала тут хотя бы экстерном 11-летку закончить или, как минимум, все предметы для аттестата сдать, чтобы до сдачи ЕГЭ допустили. Вы сможете без подготовки? Вряд ли, очень программы разные.
И не очень понятно, что Вы хотите - получить российское образование по конкретной специальности или просто вернуться?
Для образования здесь Абитур не нужен, даже понятия такого нет.
И не очень понятно, что Вы хотите - получить российское образование по конкретной специальности или просто вернуться?
Для образования здесь Абитур не нужен, даже понятия такого нет.
NEW 22.06.11 09:49
в ответ Miriam_ 21.06.11 20:00
По поводу гражданства: по опыту моих знакомых росиян от подачи документов на немецкое до получения аусвайса проходит 1,5 - 2 года.
Какие условия сдачи ЕГЭ то лучше узнать напрямую там, где его принимают. Но допустим даже если тебе можно его сдавать, ты его сдашь после 5 лет в немецкой школе? Руский язык, литературу, математику?
В целом я тебя понимаю, что тебе здесь не нравится и это не твое. Но сделав абитур и потом уехав в Россию ты оставляешь себе пути возвращения. Тем более абитур по срокам примерно совпадает с получением гражданства (если тебе его еще дадут через 6 лет, там все тоже не так просто).
Да и после немецкой школы ты можешь учиться дальше практически во всех странах мира, может не зацикливаться на России? Кроме Германии еще столько вариантов?
Какие условия сдачи ЕГЭ то лучше узнать напрямую там, где его принимают. Но допустим даже если тебе можно его сдавать, ты его сдашь после 5 лет в немецкой школе? Руский язык, литературу, математику?
В целом я тебя понимаю, что тебе здесь не нравится и это не твое. Но сделав абитур и потом уехав в Россию ты оставляешь себе пути возвращения. Тем более абитур по срокам примерно совпадает с получением гражданства (если тебе его еще дадут через 6 лет, там все тоже не так просто).
Да и после немецкой школы ты можешь учиться дальше практически во всех странах мира, может не зацикливаться на России? Кроме Германии еще столько вариантов?
NEW 22.06.11 10:59
Может это лучше поискать/спросить на форуме "Въезд и пребывание"?
В ответ на:
2. Второй короткий вопрос, о гражданстве.Родители не хотят чтобы я рубила и жгла мосты и не имела, при надобности, возможности вернуться сюда и к ним на пмж.Потому что если я уеду - 6 месяцев, а потом - до свидания пмж в Германии.С немецким гражданством можно жить в России и по студенческой визе и так.
Через 6 лет можно подать заявку на гражданство, допустим это будет следующим летом.Я слышала, что некоторым приходится после подачи заявки годами ждать офорления всех документов (но люди не из России, а из какой-то из стран СНГ).Действителен ли этот случай с Россией?И сколько в среднем приходится ждать?
2. Второй короткий вопрос, о гражданстве.Родители не хотят чтобы я рубила и жгла мосты и не имела, при надобности, возможности вернуться сюда и к ним на пмж.Потому что если я уеду - 6 месяцев, а потом - до свидания пмж в Германии.С немецким гражданством можно жить в России и по студенческой визе и так.
Через 6 лет можно подать заявку на гражданство, допустим это будет следующим летом.Я слышала, что некоторым приходится после подачи заявки годами ждать офорления всех документов (но люди не из России, а из какой-то из стран СНГ).Действителен ли этот случай с Россией?И сколько в среднем приходится ждать?
Может это лучше поискать/спросить на форуме "Въезд и пребывание"?
NEW 22.06.11 11:52
в ответ Лиз 22.06.11 01:43
Я хочу вернуться и получить российское образование.Но и просто вернуться - тоже.
Знаю что нет понятия, но по закону абитур принимают как аттестат о среднем и эквивалент ЕГЭ.Кроме русского языка, насколько я знаю.
Сейчас будете смеяться, но если бы я осталась в России - 80 % из 100, училась бы сейчас на факультете русской филологии или журналистике какой-нибудь.Но журналистика мне не очень нравиться.
Мечтается, что такое все еще возможно и не все безнадежно упущено.Звучит конечно более абсурдно, чем все остальные специальности вместе взятые.Читаю очень много.А учебники по русскому языку, в частности языковедению и грамматике взять в руки придется.И еще история.
Знаю что нет понятия, но по закону абитур принимают как аттестат о среднем и эквивалент ЕГЭ.Кроме русского языка, насколько я знаю.
Сейчас будете смеяться, но если бы я осталась в России - 80 % из 100, училась бы сейчас на факультете русской филологии или журналистике какой-нибудь.Но журналистика мне не очень нравиться.
Мечтается, что такое все еще возможно и не все безнадежно упущено.Звучит конечно более абсурдно, чем все остальные специальности вместе взятые.Читаю очень много.А учебники по русскому языку, в частности языковедению и грамматике взять в руки придется.И еще история.
NEW 22.06.11 12:12
Так почему "недоделка-то"?? Я и спросила про успеваемость! В чем ущемление от остальных "доделанных" состоит? Вот конкретно... У тебя одни "единицы", а учитель по немецкому языку говорит, что ты еле волокёшь в немецком. Или Mitschüler-ы передразнивают твой акцент. Или родители соучеников разбирают детей на Мерседесах, а ты идешь домой пешком. Ну это к примеру
Сформулируй факты, обозначающие твою "недоделанность" в повседневной жизни.
в ответ Miriam_ 22.06.11 11:54
В ответ на:
Надоело быть недоделкой
Надоело быть недоделкой
Так почему "недоделка-то"?? Я и спросила про успеваемость! В чем ущемление от остальных "доделанных" состоит? Вот конкретно... У тебя одни "единицы", а учитель по немецкому языку говорит, что ты еле волокёшь в немецком. Или Mitschüler-ы передразнивают твой акцент. Или родители соучеников разбирают детей на Мерседесах, а ты идешь домой пешком. Ну это к примеру

Сформулируй факты, обозначающие твою "недоделанность" в повседневной жизни.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.06.11 12:43
Может быть вам всю душу выложить?Простите, но это мягко говоря, кажется не та тема и не тот случай.
Но раз уж до того дошло:
Вся ситуация с эммиграцией неестественна.Первые два года были кошмаром.Видимо только ненормальный мог вынести все те издевательства и потрясения, которые происходили в первой школе.И да, учитель по немецкому поначалу издевался.Еще мне не хватало возможности самовыражения на родном языке.И сейчас не хватает.А мне два года говорили, что мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь и мало кого здесь волнует кто я, откуда и какой я на самом деле замечательный человек.А я этот немецкий, тогда честно говоря в гробу видала, мне было бы интересно встречаться с друзьями( которых тогда уже не было, все они остались в родном городе), общаться,заслушиваться на уроках литературы, а не сидеть и слушать такое в школе, да и дома в придачу от растерянных родителей - все ради тебя, европейского образования, ты должна, мы все ради тебя...
Учителя стучали по столу кулаком и кричали - забудь все что с тобой было в жизни до нас !, тут тебе не Россия, тут тебе Германия (это учителя и директор!).
Я по натуре человек, тихий, смирный, романтичный и бывает замыкаюсь в себе.Так что ни перед кем я уж точно не провинилась.А ко всему прочему, быть без вины виноватой...
В меньшей или большей степени проиходиться с этим сталкиваться ежедневно.С издевательствами в разных проявлениях.Но они помягче и завуалированнее.
Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает.
Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...
Но раз уж до того дошло:
Вся ситуация с эммиграцией неестественна.Первые два года были кошмаром.Видимо только ненормальный мог вынести все те издевательства и потрясения, которые происходили в первой школе.И да, учитель по немецкому поначалу издевался.Еще мне не хватало возможности самовыражения на родном языке.И сейчас не хватает.А мне два года говорили, что мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь и мало кого здесь волнует кто я, откуда и какой я на самом деле замечательный человек.А я этот немецкий, тогда честно говоря в гробу видала, мне было бы интересно встречаться с друзьями( которых тогда уже не было, все они остались в родном городе), общаться,заслушиваться на уроках литературы, а не сидеть и слушать такое в школе, да и дома в придачу от растерянных родителей - все ради тебя, европейского образования, ты должна, мы все ради тебя...
Учителя стучали по столу кулаком и кричали - забудь все что с тобой было в жизни до нас !, тут тебе не Россия, тут тебе Германия (это учителя и директор!).
Я по натуре человек, тихий, смирный, романтичный и бывает замыкаюсь в себе.Так что ни перед кем я уж точно не провинилась.А ко всему прочему, быть без вины виноватой...
В меньшей или большей степени проиходиться с этим сталкиваться ежедневно.С издевательствами в разных проявлениях.Но они помягче и завуалированнее.
Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает.
Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...
NEW 22.06.11 12:52
в ответ Miriam_ 22.06.11 11:54
Ощущение неполноценности, так же впрочем и ощущение полноценности и своего места в жизни приходит как бы изнутри. Если вы чувствуете себя "недоделкой" здесь, вам нужно посмотреть внимательно на себя и свою семью и поискать причин, потому что умному и думающему человеку (а вы производите впечатление такого человека), на мой взгляд созданы условия именно здесь, а не в России.
Нет братоубийственной войне!
NEW 22.06.11 13:01
в ответ Miriam_ 22.06.11 12:43
Прочитала бегло и может я пропустила, извините, у Вас паспорт русский есть? Если нет, то в ВУЗах образование для иностранцев дороже чем для русских граждан.
Требования к поступающим иностранцам лучше в самих институтах узнавать. Если вы российская гражданка, то Вы можете экстерном все экзамены по российскои программе при какой-нибудь школе сдать, в департаменте образования Москвы или того города, где Вы прописаны Вам могут сказать как.
Требования к поступающим иностранцам лучше в самих институтах узнавать. Если вы российская гражданка, то Вы можете экстерном все экзамены по российскои программе при какой-нибудь школе сдать, в департаменте образования Москвы или того города, где Вы прописаны Вам могут сказать как.
NEW 22.06.11 13:14
в ответ карелка 22.06.11 12:52
Весь этот путь проходила не раз.С семьей сложно и долго объяснять.
Родители то "как всегда", то в такой прострации и дипрессии или раздраженности на протяжении всего этого времени, что приходиться либо молчать и терпеть когда плохо самой, либо утешать их.
А еще мне "нравиться" эта наигранная оптимистичность, перед знакомыми и незнакомыми...Но я не вправе их критиковать, в конце концов это их решение и они в полном праве жить так и там где им хочеться.
Вот я и не знаю.Что лучше условия без жизни или жизнь без условий:)Это грубо.На самом деле - не все так страшно.И даже там.Есть родственники, есть знакомые.Не пустыня Сахара.
Родители то "как всегда", то в такой прострации и дипрессии или раздраженности на протяжении всего этого времени, что приходиться либо молчать и терпеть когда плохо самой, либо утешать их.
А еще мне "нравиться" эта наигранная оптимистичность, перед знакомыми и незнакомыми...Но я не вправе их критиковать, в конце концов это их решение и они в полном праве жить так и там где им хочеться.
Вот я и не знаю.Что лучше условия без жизни или жизнь без условий:)Это грубо.На самом деле - не все так страшно.И даже там.Есть родственники, есть знакомые.Не пустыня Сахара.
NEW 22.06.11 13:22
Я вам очень сочувствую. Может быть вам мой совет покажется странный, заранее прошу не обижаться если что. Может вам обратиться к психологу? У вас так и не завершен период адаптации, судя по тому что вы рассказываете, у вас депрессия. В таком состоянии трудно чего-то, вообще добиваться.
Если правильно описать домашнему враче ваше состояние, то вам дадут направление на психотерапию(Verhaltentherapie скорее всего). Кранкенкасса оплатит, я думаю. Такие серьезные решения (как у вас сейчас) нельзя принимать в состоянии депрессии. Если вы сказали, что все равно будете доделывать абитур здесь, то я думаю стоит подумать о походе к психологу. Этого не надо стесняться. Психическое здорове - так же важно как и физическое здоровье.
Желаю вам определиться и найти "себя".
Удачи.
В ответ на:
Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает... Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...
Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает... Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...
Я вам очень сочувствую. Может быть вам мой совет покажется странный, заранее прошу не обижаться если что. Может вам обратиться к психологу? У вас так и не завершен период адаптации, судя по тому что вы рассказываете, у вас депрессия. В таком состоянии трудно чего-то, вообще добиваться.
Если правильно описать домашнему враче ваше состояние, то вам дадут направление на психотерапию(Verhaltentherapie скорее всего). Кранкенкасса оплатит, я думаю. Такие серьезные решения (как у вас сейчас) нельзя принимать в состоянии депрессии. Если вы сказали, что все равно будете доделывать абитур здесь, то я думаю стоит подумать о походе к психологу. Этого не надо стесняться. Психическое здорове - так же важно как и физическое здоровье.
Желаю вам определиться и найти "себя".
Удачи.
NEW 22.06.11 13:23
в ответ LoneBlond 22.06.11 13:01
Спасибо.Да, я еще гражданка России.Знаю, что для иностранцев дороже.Вот насколько?
Про экстернат слышала.Этим летом пойду в минобр в Москве.Спрошу, что и как. Если есть возможность, приеду в следующем году сдавать экзамены.Результаты действительны два года.И школу здесь успею закончить.Да и мне хорошая подготовка.Потому что, если сдам - значит и учится смогу, в плане нагрузок.
З.Ы. Не знаю, стоит ли оставлять тему открытой.Будут ли еще советы.Или все об одном и том же?
Всем подсказчикам, спасибо.
Про экстернат слышала.Этим летом пойду в минобр в Москве.Спрошу, что и как. Если есть возможность, приеду в следующем году сдавать экзамены.Результаты действительны два года.И школу здесь успею закончить.Да и мне хорошая подготовка.Потому что, если сдам - значит и учится смогу, в плане нагрузок.
З.Ы. Не знаю, стоит ли оставлять тему открытой.Будут ли еще советы.Или все об одном и том же?
Всем подсказчикам, спасибо.
NEW 22.06.11 13:36
http://www.educom.ru/ru/districts/
Вы можете позвонить из Германии, они по телефону хорошо общаются, и так даже легче будет к ним пробиться. Мы ребенку экстернат делали по музыке и нас по телефону проконсульторовали, потом уже в школе только заявление написали для освобождения от занятий.
Но почему бы Вам не потерпеть еще немного Вашу нынешнюю жизнь, не выучиться тут на профессию, востребованную в России, и не вернуться туда после этого? Во многих областях немецкий диплом даст Вам преимущество перед русским дипломом.
Вы можете позвонить из Германии, они по телефону хорошо общаются, и так даже легче будет к ним пробиться. Мы ребенку экстернат делали по музыке и нас по телефону проконсульторовали, потом уже в школе только заявление написали для освобождения от занятий.
Но почему бы Вам не потерпеть еще немного Вашу нынешнюю жизнь, не выучиться тут на профессию, востребованную в России, и не вернуться туда после этого? Во многих областях немецкий диплом даст Вам преимущество перед русским дипломом.
NEW 22.06.11 13:43
Вот именно прям стучали?
Ну сознайся, что для красного словца напИсано
А по какому поводу был конфликт с разбирательством?
Ну так облеки! Вспомни, что немецкий язык - это язык Гёте и Шиллера. Ты явно девушка начитанная, но только на русском языке. Мало занимаешься немецким и мало на нём читаешь ... Поэтому словарный запас недостаточный для самовыражения
Английский так же раздражает? А ведь умение разговаривать на иностранных языках - это
очень романтично. И привлекательно.
Если ты думаешь, что в России никто не будет стучать по столу и орать, то глубоко заблуждаешься
Найдутся причин для обид, уж поверь. А ПМЖ немецкое - потеряешь. Да и потеря лет это: туда-сюда через границу прыгать.
в ответ Miriam_ 22.06.11 12:43
В ответ на:
Учителя стучали по столу кулаком и кричали - забудь все что с тобой было в жизни до нас !, тут тебе не Россия, тут тебе Германия (это учителя и директор!).
Учителя стучали по столу кулаком и кричали - забудь все что с тобой было в жизни до нас !, тут тебе не Россия, тут тебе Германия (это учителя и директор!).
Вот именно прям стучали?


В ответ на:
мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь
мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь
Ну так облеки! Вспомни, что немецкий язык - это язык Гёте и Шиллера. Ты явно девушка начитанная, но только на русском языке. Мало занимаешься немецким и мало на нём читаешь ... Поэтому словарный запас недостаточный для самовыражения

Если ты думаешь, что в России никто не будет стучать по столу и орать, то глубоко заблуждаешься

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.06.11 13:44
Язык - он
и есть язык. Это не родина, не мать, это всего лишь средство общения. Потому хочешь общаться - должен разговаривать. Это всё хорошо на уровне туристов: типа русски-хинди-бхай-бхай
А для нормальной жизни требуется владение языком. Лучше литературным - если хочешь быть в приличном обществе, а не среди турков с югославами на стройке...

В ответ на:
А мне два года говорили, что мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь и мало кого здесь волнует кто я, откуда и какой я на самом деле замечательный человек.
Так разве они не правы? Если не можешь нормально с людьми разговаривать - кто с таким станет общаться? У меня пример перед глазами: китаянка никак не хочет говорить по-немецки, всё по-английски пытается. Ну с ней мало кто и общается. это же напрягает. У всех свои дела, а тут ещё с ней на иностранном языке... Так и с вами. Не можете нормально по-немецки говорить - никто и не будет говорить. Вот и изоляция. А всего-то делов: выучить немецкий. Ну прямо неразрешимая проблема! А мне два года говорили, что мои блестящие идеи нужно облекать в красивую немецкую речь и мало кого здесь волнует кто я, откуда и какой я на самом деле замечательный человек.


В ответ на:
Еще мне не хватало возможности самовыражения на родном языке.
Разве это проблема? Вот здесь форум - и выражайтесь сколько влезет. На родном языке. Мало что ли?Еще мне не хватало возможности самовыражения на родном языке.
В ответ на:
Я по натуре человек, тихий, смирный, романтичный и бывает замыкаюсь в себе.
Это только плюс. Значит не так Вы зависимы от общения. Проще. Такие люди легче учатся: могут дольше концентрироваться, легче с книгами сидят.Я по натуре человек, тихий, смирный, романтичный и бывает замыкаюсь в себе.
В
ответ на:
Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает.
Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...
Медленная смерть будет в России. Тут середины не дано. Или Европа, или Россия. Что-то придётся отсекать. Решать конечно Вам, но я бы Европой жертвовать не стал. А Россия... Ну жалко конечно... А в общем-то - ну и чёрт с ней, раз никак не может и не хочет в Европу интегрироваться... Просто есть люди которые умеют адаптироваться, а меня на такое количество мутаций не хватает.
Так что, часто ощущаю, что это медленная смерть...

NEW 22.06.11 14:03
Коротко говоря, чтобы уметь говорить, нужно говорить. Обиходный язык отличается от учебного. Если ограничиться удовлетворением учебных требований - то это верный путь к самоизоляции. Вы вот лучше наводите мосты с местными. Ну, пригласите соучеников в кафе например. Не надо бояться: здесь по умолчанию каждый платит за себя. Принимайте и приглашения с их стороны. Сначала возможно будет не очень интересно - но Вы должны примелькаться, стать своим. Потом появятся и действительно интересные контакты. Усилия нужно прилагать, сами только кошки родятся!
А вообще - никакой разницы, кроме языка, между русскими и немцами нет. Вообще никакой. Когда это до Вас дойдёт - тогда можете себе сказать, что немецким языком Вы действительно овладели.
В ответ на:
А по немецки я говорю прекрасно на данный момент.Во всяком случае и мне и учителям хватает.
Не "еденица", так "двойка".
Увы, для свободного общения уровень владения языком должен быть несколько выше, чем для удовлетворения учебных требований...А по немецки я говорю прекрасно на данный момент.Во всяком случае и мне и учителям хватает.
Не "еденица", так "двойка".
Коротко говоря, чтобы уметь говорить, нужно говорить. Обиходный язык отличается от учебного. Если ограничиться удовлетворением учебных требований - то это верный путь к самоизоляции. Вы вот лучше наводите мосты с местными. Ну, пригласите соучеников в кафе например. Не надо бояться: здесь по умолчанию каждый платит за себя. Принимайте и приглашения с их стороны. Сначала возможно будет не очень интересно - но Вы должны примелькаться, стать своим. Потом появятся и действительно интересные контакты. Усилия нужно прилагать, сами только кошки родятся!

А вообще - никакой разницы, кроме языка, между русскими и немцами нет. Вообще никакой. Когда это до Вас дойдёт - тогда можете себе сказать, что немецким языком Вы действительно овладели.
NEW 22.06.11 14:03
в ответ Maxim155 22.06.11 13:44
См. выше.С языком давно уже все в порядке.
"Черт с ней", это к кому обращено - ко мне или к России, которая не хочет и не может?:)
Если ко мне, то пожалуйста напрямую, а не в третьем лице.Все же тема моя.
Ладно, это глупое словоплетство я поддерживать не хочу.
"Черт с ней", это к кому обращено - ко мне или к России, которая не хочет и не может?:)
Если ко мне, то пожалуйста напрямую, а не в третьем лице.Все же тема моя.
Ладно, это глупое словоплетство я поддерживать не хочу.
NEW 22.06.11 14:05
Из-за чего?
Повторю: Россия, присутствие там - это не гарантия того, что не найдется какой-нибудь истерик или дурак, который будет тебе стучать не только по столу, но и по затылку. Ты просто ещё жизни не знаешь, что понятие "придурок" - совершенно интернациональное.
1) где ты в России будешь жить?
2) на что ты будешь жить?
3) как ты подготовишься по всем предметам к ЕГЭ? Да ещё без репетитора! Там далеко не только русский язык и литература.
4) чем ты будешь платить за учебу в России (я цены приводить не буду, но на бюджетное отделение поступить совершенно негарантировано)
5) ты не забыла, что студенческие стипендии в России ... это... это
6) что ты будешь делать со своим российским образованием? Ты знаешь, СКОЛЬКО получают гуманитарии?
7) твое российское образование, если ты собираешься возвращаться в Германию, это пустая трата лет и денег. А право на BaföG немецкий ты потеряешь, закончив российского Магистра, к примеру.
8) Имея ПМЖ в Германии, граница для тебя "прозрачна". Потеряв ПМЖ, ты оказываешься запертой. Поверь, что твоя "ностальгия"-сама-не-знаешь-по-чему не стоит свободы перемещения, которую ты имеешь сейчас.
Много пунктов ещё можно добавить. И наверняка, твои родители говорят то же самое.
в ответ Miriam_ 22.06.11 13:56
В ответ на:
Мы с этой школой чуть ли не судились
Мы с этой школой чуть ли не судились
Из-за чего?
Повторю: Россия, присутствие там - это не гарантия того, что не найдется какой-нибудь истерик или дурак, который будет тебе стучать не только по столу, но и по затылку. Ты просто ещё жизни не знаешь, что понятие "придурок" - совершенно интернациональное.
1) где ты в России будешь жить?
2) на что ты будешь жить?
3) как ты подготовишься по всем предметам к ЕГЭ? Да ещё без репетитора! Там далеко не только русский язык и литература.
4) чем ты будешь платить за учебу в России (я цены приводить не буду, но на бюджетное отделение поступить совершенно негарантировано)
5) ты не забыла, что студенческие стипендии в России ... это... это

6) что ты будешь делать со своим российским образованием? Ты знаешь, СКОЛЬКО получают гуманитарии?
7) твое российское образование, если ты собираешься возвращаться в Германию, это пустая трата лет и денег. А право на BaföG немецкий ты потеряешь, закончив российского Магистра, к примеру.
8) Имея ПМЖ в Германии, граница для тебя "прозрачна". Потеряв ПМЖ, ты оказываешься запертой. Поверь, что твоя "ностальгия"-сама-не-знаешь-по-чему не стоит свободы перемещения, которую ты имеешь сейчас.
Много пунктов ещё можно добавить. И наверняка, твои родители говорят то же самое.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.06.11 14:08
Вы вообще, если Вы действительно человек творческий, попробуйте мысленно представить себе ситуацию: Вы потеряли немецкий титель, у Вас российский диплом, но немецкого нет. Что дальше? Вы можете конечно безгранично самовыражаться на родном языке. А есть-то Вы что собираетесь?
Вы вообще-то понимаете ли, на что сейчас может рассчитывать выпускник российского вуза, у которого ни мохнатой лапы нет, ни московской прописки (а если у Вас родители в Германии, откуда этому всему быть?) ?..
Может, вы российское телевиденье в Германии смотрите?
Так там одни сказочники сидят.
Картинка с этого телевиденья с российской реальностью не имеет ничего общего.
А может, Вы думаете, что коренные немцы во время экзаменационной сессии не психуют? Только им сбегать почти некуда. Ну вон одна знакомая перенесла сессию свою на полгода и в Африку уехала. На практику как-бы. Это - то же самое проявление учебной перегрузки. Это надо перетерпеть, переболеть. И доказать, хотя бы самому себе, что ты - не хуже всех остальных.
В ответ на:
"Черт с ней", это к кому обращено - ко мне или к России, которая не хочет и не может?:)
Ну ясно же, что не к Вам: я Вам помочь пытаюсь. Как могу."Черт с ней", это к кому обращено - ко мне или к России, которая не хочет и не может?:)
Вы вообще, если Вы действительно человек творческий, попробуйте мысленно представить себе ситуацию: Вы потеряли немецкий титель, у Вас российский диплом, но немецкого нет. Что дальше? Вы можете конечно безгранично самовыражаться на родном языке. А есть-то Вы что собираетесь?

Может, вы российское телевиденье в Германии смотрите?

А может, Вы думаете, что коренные немцы во время экзаменационной сессии не психуют? Только им сбегать почти некуда. Ну вон одна знакомая перенесла сессию свою на полгода и в Африку уехала. На практику как-бы. Это - то же самое проявление учебной перегрузки. Это надо перетерпеть, переболеть. И доказать, хотя бы самому себе, что ты - не хуже всех остальных.
NEW 22.06.11 14:10
в ответ Miriam_ 22.06.11 13:14
Понятно, родители как приехали пять лет назад, так на том же уровне и остались, а ты в силу того, что живешь в немецком обществе уже изменилась, хотя сама этого еще не понимаешь. Но самое главное, что ты не можешь понять, что ты ищешь решение проблем не там. За год вполне возможно еще все и изменится. Если не хватает интеллектуального русскоязычного общения, его нужно найти, я уверена что он есть, если только ты не в самой глуши живешь.
Хотя тебе кажется, что ты теряешь время, поехав в Россию ты потеряешь его еще больше. Два года в 18 лет звучит, конечно, как целая вечность, все равно лучше получить абитур в Германии, потом все дороги открыты и дров не наломано. Когда вы можете претендовать на гражданство ФРГ?
Хотя тебе кажется, что ты теряешь время, поехав в Россию ты потеряешь его еще больше. Два года в 18 лет звучит, конечно, как целая вечность, все равно лучше получить абитур в Германии, потом все дороги открыты и дров не наломано. Когда вы можете претендовать на гражданство ФРГ?
Нет братоубийственной войне!
NEW 22.06.11 14:11
в ответ Maxim155 22.06.11 14:03
Слушайте, Вы серьезно наивно полагаете, что за 5 лет у меня настолько мал опыт общения?
Боялась, что вопросы перейдут в дискуссию о том какая я плохая, как себя не так виду и вообще, какие дураки эти "не интегрировавшиеся".Ну если вам так надо и так все нравиться - наслаждайтесь, на всех хватает.Не надо давать глупых(простите), избитых советов по тому "как стать своим среди них", особенно людям которым это не нужно и которые явно не стремяться стать немцами.
Давайте, не про то, кто прав, кто виноват.
Боялась, что вопросы перейдут в дискуссию о том какая я плохая, как себя не так виду и вообще, какие дураки эти "не интегрировавшиеся".Ну если вам так надо и так все нравиться - наслаждайтесь, на всех хватает.Не надо давать глупых(простите), избитых советов по тому "как стать своим среди них", особенно людям которым это не нужно и которые явно не стремяться стать немцами.
Давайте, не про то, кто прав, кто виноват.
NEW 22.06.11 14:19
в ответ Miriam_ 22.06.11 14:11
Ну если всё так плохо - возвращайтесь в Россию. Забудьте о Европе. Сдавайте ЕГЭ, учитесь пять лет за сумасшедшие деньги, и если повезёт, Вы найдёте себе рабочее место. С зарплатой тысяч шесть в месяц. Рублей.
Но это - если повезёт. Хотя, если у Вас лапа в Москве есть, родственники, у которых Вы зарегистрироваться и жить можете - то перспективы будут получше. Но в любом случае несравнимо ниже немецких. А не в Москве - и не надейтесь. Отучитесь, устроитесь на работу, выйдете замуж за пьянь (а кого ещё вы сможете найти с квартирой? Жить-то Вам там надо где-то? Общежития сейчас мало кому дают. Или вы уже забыли, что в России жильё в дефиците?). Придёте вечером домой. И повеситесь. А
перед этим вспомните, что я Вам тут сейчас писал...

NEW 22.06.11 14:19
в ответ Lioness 22.06.11 14:05
Начнем с того, что родители у меня не дураки.И говорят они много чего.
А жить где и на что - это пожалуй моя личная забота.Вы как - согласны?Скажем - есть где, на что и т.д.
Это раз.Два - знаю, что идиотов всегда и везде хватает.Вы читаете и воспринимаете явно не то, что я хотела донести.
В противовес этим крикам "о ужасах российской жизни", привела пример из " ужасов в Германии".
Не собираюсь я терять ПМЖ.Буду пытаться быстро получить гражданство.
Бесплодный разговор.
А жить где и на что - это пожалуй моя личная забота.Вы как - согласны?Скажем - есть где, на что и т.д.
Это раз.Два - знаю, что идиотов всегда и везде хватает.Вы читаете и воспринимаете явно не то, что я хотела донести.
В противовес этим крикам "о ужасах российской жизни", привела пример из " ужасов в Германии".
Не собираюсь я терять ПМЖ.Буду пытаться быстро получить гражданство.
Бесплодный разговор.
NEW 22.06.11 14:22
в ответ Miriam_ 22.06.11 13:56
Один или даже два идиота в школе - это еще не повод, чтобы ломать судьбу. Это в тебе юношеский максимализм говорит.
Ты думаешь, никто с этим не сталкивался? Последний пример идиотизма был у меня пару недель назад. Математичка на вопрос, что будет на экзамене по математике у моего сына в абитуре, сказала мне: Ich weiß nicht, Frau Karelka, ob Sie als Dolmetscherin dass verstehen können. Степень высокомерия, зашоренности и глупости зашкаливает, ну и что? Это одна дура, я же не говорю теперь, что ВСЕ немцы такие тупицы. Мне зато было в тот вечер о чем с другими немцами посмеяться.
К таким вещам надо просто относиться, нервные клетки не восстанавливаются.
Lioness права: с немецким ВНЖ, а уж про паспорт вообще молчу, перед тобой открыт весь мир, а с этим идиотским русским паспортом ты будешь вынуждена всегда прогибаться перед идиотами.
Ты думаешь, никто с этим не сталкивался? Последний пример идиотизма был у меня пару недель назад. Математичка на вопрос, что будет на экзамене по математике у моего сына в абитуре, сказала мне: Ich weiß nicht, Frau Karelka, ob Sie als Dolmetscherin dass verstehen können. Степень высокомерия, зашоренности и глупости зашкаливает, ну и что? Это одна дура, я же не говорю теперь, что ВСЕ немцы такие тупицы. Мне зато было в тот вечер о чем с другими немцами посмеяться.
К таким вещам надо просто относиться, нервные клетки не восстанавливаются.
Lioness права: с немецким ВНЖ, а уж про паспорт вообще молчу, перед тобой открыт весь мир, а с этим идиотским русским паспортом ты будешь вынуждена всегда прогибаться перед идиотами.
Нет братоубийственной войне!
NEW 22.06.11 14:23
Вы оторвались от России, Вам кажется, что там лучше. Если уверены - дерзайте. Но переиграть не получится. Винить себя будете.
В ответ на:
В противовес этим крикам "о ужасах российской жизни", привела пример из " ужасов в Германии".
Ну уж и ужасы... В Германии можно хотя бы в суд пойти. А насчёт российских судов - это в комнату смеха лучше. В противовес этим крикам "о ужасах российской жизни", привела пример из " ужасов в Германии".
Вы оторвались от России, Вам кажется, что там лучше. Если уверены - дерзайте. Но переиграть не получится. Винить себя будете.
В ответ на:
Какой вы добрый молодой человек!
Побольше бы таких людей в мире.
Да мне-то что? Ваша жизнь. Вам ей и распоряжаться. Вы просите совет - я Вам его даю. А слушать или нет - Ваше дело. Вы решаете, и все последствия тоже Вам оплачивать.Какой вы добрый молодой человек!
Побольше бы таких людей в мире.
NEW 22.06.11 14:33
в ответ карелка 22.06.11 14:10
Да я и так получаю абитур.В идеале вообщем можно получить абитур и гражданство.И ехать спокойно.Начать учиться.И как идет, так идет.Понравится - хорошо.Увижу открывающиеся возможности -прекрасно.Будет очень нужно - получу диплом, и поеду получать второе высшее.Или переведусь после n-ного курса.(Но если я хотя бы не попытаюсь, будет очень обидно.)Или приеду дополнять специальность.Если мне вдруг взбрендит, что все это вздор и жить я хочу только в Европе и получать европейские зарплаты и если работа будет по душе.
Что тут обсуждать?
Никакой трагедии.Никакого конца света, мир не рушиться.Если б он рушился после каждой сложной ситуации, нас бы уже давно всех не было.
Что тут обсуждать?
Никакой трагедии.Никакого конца света, мир не рушиться.Если б он рушился после каждой сложной ситуации, нас бы уже давно всех не было.
NEW 22.06.11 14:50
в ответ карелка 22.06.11 14:22
Не волнуйтесь Вы.Все путем.Дали парочку сайтов, несколько предложений по теме написали.Хорошо.
По сути, я буду "немкой", которая учиться в России, как писалось выше и смогу жить здесь, как только пожелаю.А студентом здесь можно быть и в сорок.Не из тех людей, которые делают себе плохо зная, что есть обходные пути и более простые и безболезненные варианты.
Вообще против деления людей на идиотов, тупиц и не тупиц:)И никогда не равняю под гребенку одного человека остальных.Поверьте.
Я и не говорю, что люди такие разные.Мое желание учиться на русском, хотя бы какое-то время, связанно с внутренним стремлением, а не с "тупизной", кстати не глупых немцев.Вот это об отношении.Моем к ним))
По сути, я буду "немкой", которая учиться в России, как писалось выше и смогу жить здесь, как только пожелаю.А студентом здесь можно быть и в сорок.Не из тех людей, которые делают себе плохо зная, что есть обходные пути и более простые и безболезненные варианты.
Вообще против деления людей на идиотов, тупиц и не тупиц:)И никогда не равняю под гребенку одного человека остальных.Поверьте.
Я и не говорю, что люди такие разные.Мое желание учиться на русском, хотя бы какое-то время, связанно с внутренним стремлением, а не с "тупизной", кстати не глупых немцев.Вот это об отношении.Моем к ним))
NEW 22.06.11 15:28
в ответ Miriam_ 21.06.11 20:00
Уважаемая, вы себе плохо представляете Россию. В любом, лучае, получите гражданство ФРГ и можите ехать во францию, англию, швейцарию и тд. Из России и с Российским дипломом вам никуда. ЕГЭ можите сдать в России только пройдя промежуточную аттестацию.
NEW 22.06.11 15:40
в ответ Miriam_ 22.06.11 14:50
Из твоих постов напрашивается вывод, что тебе нужно потерпеть 2 года в немецкой школе, доделать таки абитур и паралельно готвиться к обучению в росийском вузе. Посмотри список вузов, которые предлагают твою специальность в городе в России, где ты хочешь учиться. Позвони узнай какие у них условия приема на учебу иностранцев (для того что бы получить немецкое гражданство надо сейчас отказываться от руского), список изучаемых предметов и из етого делай выводы что тебе нужно учить паралельно с абитуром.
Да, и зря ты о других странах говоришь как о такой же трагедии как переезд в Германию, в Штатах к примеру совсем другое отношение к иностранцам, но тебе решать. И главное, что бы через 2 года у тебя был выбор, а не только Россия с ЕГЭ.
Да, и зря ты о других странах говоришь как о такой же трагедии как переезд в Германию, в Штатах к примеру совсем другое отношение к иностранцам, но тебе решать. И главное, что бы через 2 года у тебя был выбор, а не только Россия с ЕГЭ.
NEW 22.06.11 17:27
в ответ Miriam_ 21.06.11 20:00
По поводу российского филологического образования есть два приличных варианта: педВУЗы или Университетское. Интересно, что работа учителем подразумевает для начала по низшей ставке 6 000 рублей в месяц при полной загрузке и репетиторство за дорого для молодого педагога - сказки.
После Университетских филфаков работу реально найти только в качестве секретаря/личного помощника или репетитора по иностранному языку. Шило-мыло в Вашем случае. Такую работу Вы здесь с немецким Абитуром и просто так найдёте.
Основное отличие современного российского образования от иностранного в том, что профессия по Диплому не только не помогает трудоустроиться по специальности, но и не является даже преимуществом при найме! Если у Вас есть родственники в больших российских компаниях, Вас и так примут на работу после немецкого Абитура с двумя иностранными языками. Если нет - с филологическим Дипломом Вам в России ловить нечего.
После Университетских филфаков работу реально найти только в качестве секретаря/личного помощника или репетитора по иностранному языку. Шило-мыло в Вашем случае. Такую работу Вы здесь с немецким Абитуром и просто так найдёте.
Основное отличие современного российского образования от иностранного в том, что профессия по Диплому не только не помогает трудоустроиться по специальности, но и не является даже преимуществом при найме! Если у Вас есть родственники в больших российских компаниях, Вас и так примут на работу после немецкого Абитура с двумя иностранными языками. Если нет - с филологическим Дипломом Вам в России ловить нечего.
NEW 22.06.11 20:51
иностранцы идут ТОЛьКО на платное обучение! (ну кроме "дружбы народов"- там вроде страна, посылающая тебя на учебу в россию, оплачивает) .... а плата в столичных ВУЗах заскакивает за 150.000 рублей в год... да и шансов поступить на бюджет в москве (с русским гражданством)- как кот наплакал...
я бы на твоем месте пошла здесь учиться- а потом как "Austauschstudentin" съездила на семестр в россию - и уважения в столичном ВУЗе к тебе будет намного больше, и стипендию как "erasmus-studentin" можешь себе выбить... или Auslandsbafög...
УДАЧИ!!!
В ответ на:
Да, я еще гражданка России.Знаю, что для иностранцев дороже.Вот насколько?
Да, я еще гражданка России.Знаю, что для иностранцев дороже.Вот насколько?
иностранцы идут ТОЛьКО на платное обучение! (ну кроме "дружбы народов"- там вроде страна, посылающая тебя на учебу в россию, оплачивает) .... а плата в столичных ВУЗах заскакивает за 150.000 рублей в год... да и шансов поступить на бюджет в москве (с русским гражданством)- как кот наплакал...
я бы на твоем месте пошла здесь учиться- а потом как "Austauschstudentin" съездила на семестр в россию - и уважения в столичном ВУЗе к тебе будет намного больше, и стипендию как "erasmus-studentin" можешь себе выбить... или Auslandsbafög...
УДАЧИ!!!

NEW 22.06.11 23:32
в ответ Miriam_ 22.06.11 12:43
знаешь, проблема одна- реальность отличается от того, о чем мечтается. Тебе 18, ты по российский стандартам стара длян окончания школы, а значит начнутся те же подколы издевательства и прочее. Пступить бесплатно ты не сможешь, с немецким гражданством особенно... аесли финансово здесь зависишь от пособия, то и гражданства немецкого тебе не светит.
Да и друзья за годы меняются, интересы становятся разными.... Я хотела вернуться первые годы, мне было плохо и грустно. Но после 3 лет жизни тут я побывала дома, и поняла, что это больше не дом, этот мир хамства, жестокости и равнодушия меня убъет. Никто не говорит, что интеграция в подростковом возрасте- это просто. Но Российское образование по качеству ниже и это тоже будут просто потерянные годы, там по профессии все равно работает меньшинство.
Проблемы, они не снаружи, а внутри и не будет все круто, если ты туда вернешься, но сомневаюсь, что ты осознавала перед отъездом ту реальность... а теперь познаешь ее сполна....и эта реальность куда круче всего здесь пережитого
Да и друзья за годы меняются, интересы становятся разными.... Я хотела вернуться первые годы, мне было плохо и грустно. Но после 3 лет жизни тут я побывала дома, и поняла, что это больше не дом, этот мир хамства, жестокости и равнодушия меня убъет. Никто не говорит, что интеграция в подростковом возрасте- это просто. Но Российское образование по качеству ниже и это тоже будут просто потерянные годы, там по профессии все равно работает меньшинство.
Проблемы, они не снаружи, а внутри и не будет все круто, если ты туда вернешься, но сомневаюсь, что ты осознавала перед отъездом ту реальность... а теперь познаешь ее сполна....и эта реальность куда круче всего здесь пережитого
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 22.06.11 23:41 
в ответ Лиз 22.06.11 17:27
В ответ на:
Интересно, что работа учителем подразумевает для начала по низшей ставке 6 000 рублей в месяц при полной загрузке
Вот и я о том же. Отучится ТС пять лет - и будет репу чесать: в России её диплом позволяет зарабатывать 150 евро в месяц (что не позволяет не то что квартиру снимать, а даже и на еду не хватит: в России еда стоит дороже, чем в Германии), а чтобы работать по специальности в Германии, нужно учиться ещё раз с нуля в немецком вузе!... Интересно, что работа учителем подразумевает для начала по низшей ставке 6 000 рублей в месяц при полной загрузке

NEW 22.06.11 23:44
в ответ Miriam_ 22.06.11 22:45
никто вам за счет страны ничего платить не будет))
я тоже выбирала между москвой и германией.. германия перевесила в финансовом плане. обучение здесь обходится моим родителям В ТРИ РАЗА дешевле. а в москве - вы мало того, что платить за обучение будете, так еще и за экзамены (пусть вы будете знать на отлично, никто вам просто так за знания оценку не поставит). и да, обязательно учитесь материться и про "тихий и романтичный человек" - забудьте. вы там с такими качествами не выживете.
и еще раз про финансы... 100 - 150 тысяч рублей в год - это обучение для россиян. иностранцы где то под 200 тысяч платить должны. квартира (не в центре, а где то на окраине) на вас, на одну - тысяч 30 - 40 в месяц. в общагах - отвратительно!! это же россия)) ну и конечно питание, проезд и прочие траты... сама считала это все, прежде чем решиться бросить в россии все и поехать в германию.
вощем.. думайте!) как тут многие советуют - скатайтесь в россию по обмену. хотя бы посмотрите что это такое. а потом уже решите. потому что у вас слишком...... мягко говоря, неправильное представление о россии)))
да и егэ - не самый приятный экзамен. а уж тем более русский и литература.
и сразу смотрите какие экзамены егэ вам надо будет сдавать для вуза.. готовьтесь. как раз вам 2 года хватит на подготовку
я тоже выбирала между москвой и германией.. германия перевесила в финансовом плане. обучение здесь обходится моим родителям В ТРИ РАЗА дешевле. а в москве - вы мало того, что платить за обучение будете, так еще и за экзамены (пусть вы будете знать на отлично, никто вам просто так за знания оценку не поставит). и да, обязательно учитесь материться и про "тихий и романтичный человек" - забудьте. вы там с такими качествами не выживете.
и еще раз про финансы... 100 - 150 тысяч рублей в год - это обучение для россиян. иностранцы где то под 200 тысяч платить должны. квартира (не в центре, а где то на окраине) на вас, на одну - тысяч 30 - 40 в месяц. в общагах - отвратительно!! это же россия)) ну и конечно питание, проезд и прочие траты... сама считала это все, прежде чем решиться бросить в россии все и поехать в германию.
вощем.. думайте!) как тут многие советуют - скатайтесь в россию по обмену. хотя бы посмотрите что это такое. а потом уже решите. потому что у вас слишком...... мягко говоря, неправильное представление о россии)))
да и егэ - не самый приятный экзамен. а уж тем более русский и литература.
и сразу смотрите какие экзамены егэ вам надо будет сдавать для вуза.. готовьтесь. как раз вам 2 года хватит на подготовку
NEW 23.06.11 00:20
в ответ Dariya06 22.06.11 23:44
Ну, допустим у меня близкие родственники в Москве, так что жить в общежитии я не буду, а они мне всегда рады.)
Разберусь, что да как.Хватит кошмарить никакими зарплатами и нулевым признанием образования.Просто того, что мне хотелось бы выучить в плане саморазвития и развития, здесь пока нет.Может быть я вообще это делаю из интереса.Многие между прочим так делают( идиоты, да?).У меня половина класса( многие девченки)пошли на гуманитарную специальность в России и не факт, что они даже планируют когда-нибудь по ней работать.И что даже попробуют,когда получат диплом.Может быть переучаться или пойдут доучиваться на дополнительные направления, чтобы и доход был и себя не гробить.Но дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26.Но и это не так страшно.Век живи, век учись.
И в конце концов, можно получить два высших, перевестись и т.д.
Да, цена обучения пугает.Но я видела и цены раза в два меньше.
А насчет тихих людей...Может быть Вы слишком долго здесь живете?:)Все таки "даже там" есть нормальные и тихие люди))
Не все хамы из подворотни.Сама таких знаю))
Разберусь, что да как.Хватит кошмарить никакими зарплатами и нулевым признанием образования.Просто того, что мне хотелось бы выучить в плане саморазвития и развития, здесь пока нет.Может быть я вообще это делаю из интереса.Многие между прочим так делают( идиоты, да?).У меня половина класса( многие девченки)пошли на гуманитарную специальность в России и не факт, что они даже планируют когда-нибудь по ней работать.И что даже попробуют,когда получат диплом.Может быть переучаться или пойдут доучиваться на дополнительные направления, чтобы и доход был и себя не гробить.Но дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26.Но и это не так страшно.Век живи, век учись.
И в конце концов, можно получить два высших, перевестись и т.д.
Да, цена обучения пугает.Но я видела и цены раза в два меньше.
А насчет тихих людей...Может быть Вы слишком долго здесь живете?:)Все таки "даже там" есть нормальные и тихие люди))
Не все хамы из подворотни.Сама таких знаю))
NEW 23.06.11 00:27


В ответ на:
хотелось бы выучить в плане саморазвития и развития
Ну если для себя, не как специальность и профессию - тогда можно и в России конечно. Если времени и денег не жалко. Правда, потом в Германии могут для нормального ВО Бафёг не дать... Но если для себя учиться и работать не планируется - пойдёт и российское ВО. Папа с мамой прокормят потом, а там и грундзихерунг подоспеет хотелось бы выучить в плане саморазвития и развития

В ответ на:
Но дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26.Но и это не так страшно.
Точно. Не страшно. Если всё равно для себя учиться, а не для профессии - можно и в 50 лет начинать. Результат-то всё равно тот же: удовольствие
от учёбы. Но дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26.Но и это не так страшно.

NEW 23.06.11 00:38
в ответ Miriam_ 23.06.11 00:29
Эко Вы загнули.Пенсионный возраст в этой стране 67 лет :)И в большинстве стран мира тоже.За такое время можно получить шесть-семь высших или три раза выучиться на высококвалифицированного хирурга, объездить весь мир вдоль и поперек и внести свой несравненный, наработанный непосильным трудом, вклад в золотой фонд человечества.Не говоря уже о семье, детях и прочих радостях жизни:))
NEW 23.06.11 00:38
в ответ Miriam_ 23.06.11 00:20
я приехала в германию чуть меньше года назад)) и через 4 месяца после своего приезда сюда, я поехала домой к родителям. первое, что бросилось в глаза - мат, хамство, наглость и прочее. и сидя тихонечко и ожидая какой-либо помощи, ответа или еще чего-то - ничего вы не дождетесь! пока не научитесь со всеми ругаться, хамить и наезжать - будете сидеть с пустыми руками.
и первое высшее образование у меня будет так же как и у вас - в 25-26 лет) я проучилась 3 года на гуманитарном направлении в российском вузе) я знаю, о чем я говорю) и поверьте, я с ужасом представляю себе тот факт, если мне придется вернуться.. не учат ничему. я просто так потеряла 3 года своей жизни.
еще я знаю, что если вы хотите только для себя и саморазвития учиться - то просто обкладывайтесь литературой (дабы вы ее на 2-х языках изучать можете) и развивайтесь. вот серьезно, на таком направлении вы просто потеряете время! а не будете самосовершенствоваться) там будет целая куча предметов, которые вам будут абсолютно неинтересны! так же учтите, что в россии вы уже не сможете выбирать удобные для вас учебные дни, предметы, которые, как вы считаете, вам нужны больше и прочее.. работать у вас тоже не получиться.. а если пойдете официантом или что-то вроде того, то в этом "гламурном обществе" над вами будут смеяться и считать пустым местом.
и первое высшее образование у меня будет так же как и у вас - в 25-26 лет) я проучилась 3 года на гуманитарном направлении в российском вузе) я знаю, о чем я говорю) и поверьте, я с ужасом представляю себе тот факт, если мне придется вернуться.. не учат ничему. я просто так потеряла 3 года своей жизни.
еще я знаю, что если вы хотите только для себя и саморазвития учиться - то просто обкладывайтесь литературой (дабы вы ее на 2-х языках изучать можете) и развивайтесь. вот серьезно, на таком направлении вы просто потеряете время! а не будете самосовершенствоваться) там будет целая куча предметов, которые вам будут абсолютно неинтересны! так же учтите, что в россии вы уже не сможете выбирать удобные для вас учебные дни, предметы, которые, как вы считаете, вам нужны больше и прочее.. работать у вас тоже не получиться.. а если пойдете официантом или что-то вроде того, то в этом "гламурном обществе" над вами будут смеяться и считать пустым местом.
NEW 23.06.11 00:53
в ответ Miriam_ 23.06.11 00:49
Главное - подстрахуйтесь - чтоб не было мучительно больно... Сначала - немецкое гражданство, а потом только - длительные отлучки из страны. Не наоборот! Будет гражданство - тогда в худшем случае Вы потеряете только время и возможность получить Бафёг на нормальное образование. Не будет гражданства - потеряете Aufenthaltstitel и навсегда застрянете в России. Второй раз шанс переехать в Германию вряд ли Вы получите...
NEW 23.06.11 00:57
в ответ Maxim155 23.06.11 00:48
Не будут меня родители так долго кормить.У меня совести и самоуважения не хватит, чтобы наглым образом сидеть у них на шее n-ное количество лет.
Вот и все.
Предвосхищая вопросы вроде:
1.Откуда деньги и работа?
При желании можно и деньги и работу найти.
При желании вообще очень многое возможно.
Вот и все.
Предвосхищая вопросы вроде:
1.Откуда деньги и работа?
При желании можно и деньги и работу найти.
При желании вообще очень многое возможно.
NEW 23.06.11 01:01
в ответ Maxim155 23.06.11 00:53
Это и так понятно.Если весь агрессивно-нападческий диалог сводился к вправлению мозгов, то они и так на месте.
Я же писала, знаю, больше шести месяцев - адье Германия.И не собираюсь отказываться от звания "почти гражданина мира", которое во многом открывает немецкое гражданство.
Я же писала, знаю, больше шести месяцев - адье Германия.И не собираюсь отказываться от звания "почти гражданина мира", которое во многом открывает немецкое гражданство.
NEW 23.06.11 01:04
В общем, работать и учиться и при этом быть и там и там 100% эффективным - это чудо. А чудес, как нас в России в вузе на политэкономии учили, не бывает!
Я ведь знаю, о чём говорю. В России я учился и параллельно работал. Не скажу, чтобы это так уж хорошо для учёбы было. И жил впроголодь. В Германии 4 года учился со стипендией. А немецкая стипендия (в отличие от российской) покрывает все потребности студента. Теперь вот снова учусь и параллельно работаю. Результат: перенёс один из экзаменов на осень: много всего слишком. Не успеваю то и то хорошо делать... Так это в Германии, тут я зарабатываю на 45% ставки столько, сколько в России и профессор провинциального вуза не получает. А если учиться и работать в России ... Это просто нереально. Скорее всего будет учёба так, для галочки. чтоб числиться, а все силы будут уходить на работу. Мать у меня так в вузе училась, лет 50 назад. Но в России за эти годы мало что изменилось...
в ответ Miriam_ 23.06.11 00:57
В ответ на:
При желании можно и деньги и работу найти.
Можно. Но тогда придётся делить силы и время между работой и учёбой. И результат учёбы будет соответствующий. И на здоровье это всё особенно благоприятно не скажется...При желании можно и деньги и работу найти.
В общем, работать и учиться и при этом быть и там и там 100% эффективным - это чудо. А чудес, как нас в России в вузе на политэкономии учили, не бывает!

Я ведь знаю, о чём говорю. В России я учился и параллельно работал. Не скажу, чтобы это так уж хорошо для учёбы было. И жил впроголодь. В Германии 4 года учился со стипендией. А немецкая стипендия (в отличие от российской) покрывает все потребности студента. Теперь вот снова учусь и параллельно работаю. Результат: перенёс один из экзаменов на осень: много всего слишком. Не успеваю то и то хорошо делать... Так это в Германии, тут я зарабатываю на 45% ставки столько, сколько в России и профессор провинциального вуза не получает. А если учиться и работать в России ... Это просто нереально. Скорее всего будет учёба так, для галочки. чтоб числиться, а все силы будут уходить на работу. Мать у меня так в вузе училась, лет 50 назад. Но в России за эти годы мало что изменилось...
NEW 23.06.11 08:31
Мириам, последуйте добрым советам - отучитесь в Германии, получите мастера и устройтесь на работу. Пусть даже Вы эту работу будете год искать. И тогда спишитесь со своими одноклассницами - прочувствуйте разницу: в 27-28 лет Вы не только будете гарантировано получать больше них, у Вас не будет и половины российских проблем!
Ещё момент важный - забудьте "первое" высшее. У Вас преимущество перед российскими ровесниками именно в том, что
- есть два взрослых года для профориентации на Абитуре. В россии семнадцатилеткам ВУЗ и специальность обычно выбирают родители, отсюда и "второе" высшее, которое ой как трудно получать взрослой замужней, как правило, женщине. И ещё: второе высшее в России строго платное по Закону!
- Ваш немецкий Диплом - гарант трудоустройства по специальности в любой стране, в том числе и в России. Российский диплом даже в России не принципиален, я уже писала об этом. Здесь исторически считается, что научиться можно только на конкретном рабочем месте, поэтому знания, даваемые в ВУЗе абсолютно обобщены. Как говорят по-русски "в целом".
- в Германии люди легко меняют место жительства под работу, в России все карьеристы едут в Москву, если нет "мам-пап на местах", а в Москве немосквичам не шибко рады. И уж точно на "сладкие места" не ждут - своим детям нужны.
- "второе высшее" в 99% в России - бухгалтерия, потому что другой работы нет.
И ещё, есть русская народная пословица "там хорошо, где нас нет". У Ваших российских одноклассниц сейчас просто возрастная эйфория - школа окончена, мы взрослые, ура! На самом деле, даже в таком аспекте, как личная жизнь, Вы В РАЗЫ защищённее своих подруг: большинство из них сделают не по одному аборту в ближайшие годы, выйдут замуж и разведутся ещё до окончания ВУЗа - в России молодую женщину не защищает ни общественная мораль, ни традиции, ни Закон.
Вы очень взросло рассуждаете, так поговорите с родителями (отдельно с мамой и с папой) - почему они уехали? Ведь не с бухты-барахты взрослые люди такое серьёзное решение приняли и реализовали? Искренне пообщайтесь.
О чём я? Вот анекдот:
Умер Бен-Гурион. Предстал он пред Господом, а тот листает свои кондуиты и лоб морщит… А потом говорит: “Не знаю, куда тебя определить – в рай или в ад. Ибо жил ты не совсем праведно, но дел добрых совершил немало. Поэтому счет у тебя абсолютно равный. Поэтому решил я, чтобы ты сам выбрал свою судьбу.”
Бен-Гурион спрашивает? “А посмотреть можно?”
“Без проблем!”
Перенеслись они в рай… Сидят там на облаках ортодоксальные евреи в пейсах и Тору учат. Да уж, картина нерадостная…
Перенеслись в ад. Там огромный кабак, девки, вино рекой и так далее.
“О! Я остаюсь здесь.”
“ОК, быть по тому…”
И оказывается Бен-Гурион в котле с кипящей смолой. Офигев неимоверно, он взывает к Господу: “Эй, а как же то что ты мне показывал!!!”
Сверху раздается ответ: “А ты не путай туризм с эмиграцией!”
В ответ на:
дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26
дело в том, что у них первое высшее будет в 23, а у меня в 25-26
Мириам, последуйте добрым советам - отучитесь в Германии, получите мастера и устройтесь на работу. Пусть даже Вы эту работу будете год искать. И тогда спишитесь со своими одноклассницами - прочувствуйте разницу: в 27-28 лет Вы не только будете гарантировано получать больше них, у Вас не будет и половины российских проблем!
Ещё момент важный - забудьте "первое" высшее. У Вас преимущество перед российскими ровесниками именно в том, что
- есть два взрослых года для профориентации на Абитуре. В россии семнадцатилеткам ВУЗ и специальность обычно выбирают родители, отсюда и "второе" высшее, которое ой как трудно получать взрослой замужней, как правило, женщине. И ещё: второе высшее в России строго платное по Закону!
- Ваш немецкий Диплом - гарант трудоустройства по специальности в любой стране, в том числе и в России. Российский диплом даже в России не принципиален, я уже писала об этом. Здесь исторически считается, что научиться можно только на конкретном рабочем месте, поэтому знания, даваемые в ВУЗе абсолютно обобщены. Как говорят по-русски "в целом".
- в Германии люди легко меняют место жительства под работу, в России все карьеристы едут в Москву, если нет "мам-пап на местах", а в Москве немосквичам не шибко рады. И уж точно на "сладкие места" не ждут - своим детям нужны.
- "второе высшее" в 99% в России - бухгалтерия, потому что другой работы нет.
И ещё, есть русская народная пословица "там хорошо, где нас нет". У Ваших российских одноклассниц сейчас просто возрастная эйфория - школа окончена, мы взрослые, ура! На самом деле, даже в таком аспекте, как личная жизнь, Вы В РАЗЫ защищённее своих подруг: большинство из них сделают не по одному аборту в ближайшие годы, выйдут замуж и разведутся ещё до окончания ВУЗа - в России молодую женщину не защищает ни общественная мораль, ни традиции, ни Закон.
Вы очень взросло рассуждаете, так поговорите с родителями (отдельно с мамой и с папой) - почему они уехали? Ведь не с бухты-барахты взрослые люди такое серьёзное решение приняли и реализовали? Искренне пообщайтесь.
О чём я? Вот анекдот:
Умер Бен-Гурион. Предстал он пред Господом, а тот листает свои кондуиты и лоб морщит… А потом говорит: “Не знаю, куда тебя определить – в рай или в ад. Ибо жил ты не совсем праведно, но дел добрых совершил немало. Поэтому счет у тебя абсолютно равный. Поэтому решил я, чтобы ты сам выбрал свою судьбу.”
Бен-Гурион спрашивает? “А посмотреть можно?”
“Без проблем!”
Перенеслись они в рай… Сидят там на облаках ортодоксальные евреи в пейсах и Тору учат. Да уж, картина нерадостная…
Перенеслись в ад. Там огромный кабак, девки, вино рекой и так далее.
“О! Я остаюсь здесь.”
“ОК, быть по тому…”
И оказывается Бен-Гурион в котле с кипящей смолой. Офигев неимоверно, он взывает к Господу: “Эй, а как же то что ты мне показывал!!!”
Сверху раздается ответ: “А ты не путай туризм с эмиграцией!”
NEW 23.06.11 11:48
А потом в 23-24 эти гуманитарии приезжают сюда оперками мыть чужим детям попы и в отчаянии пытаются поступить ну хоть куда-нибудь, лишь бы остаться, и мы здесь на форуме читаем "Хочу поступить на туризм или на психологию, или на социологию или на любую *истику, потому что с математикой не дружу".
Зачем вы вообще общаетесь с одноклассницами из России до сих пор? У вас нет здесь одноклассников? Где вы живете вообще? Поищите хоть здесь на германке в группе вашего региона сверстников или единомышленников. У ваших одноклассниц в России такой же наигранный оптимизм, в котором вы обвиняете своих родителей.
в ответ Miriam_ 23.06.11 00:20
В ответ на:
У меня половина класса( многие девченки)пошли на гуманитарную специальность в России и не факт, что они даже планируют когда-нибудь по ней работать.И что даже попробуют,когда получат диплом.
У меня половина класса( многие девченки)пошли на гуманитарную специальность в России и не факт, что они даже планируют когда-нибудь по ней работать.И что даже попробуют,когда получат диплом.
А потом в 23-24 эти гуманитарии приезжают сюда оперками мыть чужим детям попы и в отчаянии пытаются поступить ну хоть куда-нибудь, лишь бы остаться, и мы здесь на форуме читаем "Хочу поступить на туризм или на психологию, или на социологию или на любую *истику, потому что с математикой не дружу".
Зачем вы вообще общаетесь с одноклассницами из России до сих пор? У вас нет здесь одноклассников? Где вы живете вообще? Поищите хоть здесь на германке в группе вашего региона сверстников или единомышленников. У ваших одноклассниц в России такой же наигранный оптимизм, в котором вы обвиняете своих родителей.
Нет братоубийственной войне!
NEW 23.06.11 12:00
они просто очень молоды и искренни в своих ожиданиях, благо по телевизору и в кино всё красиво, все успешны и богаты.
даже во время войн и катаклизмов молодость - время счастья и веры в свою удачу, вот у ТС и складывается впечатление, что российские ровесницы счастливее её, потому как формально социально старше (студенты уже, а не школьники).
в ответ карелка 23.06.11 11:48
В ответ на:
У ваших одноклассниц в России такой же наигранный оптимизм
У ваших одноклассниц в России такой же наигранный оптимизм
они просто очень молоды и искренни в своих ожиданиях, благо по телевизору и в кино всё красиво, все успешны и богаты.
даже во время войн и катаклизмов молодость - время счастья и веры в свою удачу, вот у ТС и складывается впечатление, что российские ровесницы счастливее её, потому как формально социально старше (студенты уже, а не школьники).
NEW 23.06.11 12:38
в ответ карелка 23.06.11 11:48
Начнем с того, что я с ними почти не общаюсь, а пообщаться, поговорить, обсудить все на свете мне есть с кем
Это было сказано как пример, так сказать "для информации".Раз.
И давайте, я уж как-нибудь сама решу, нужно или не нужно мне потратить еще столько лет жизни, сил и времени на то-то и то-то.Советы мы все давать умеем.И я могу такие советы давать.
Трудно разговаривать с людьми с большим опытом, потому что этот опыт иногда на корню пресекает какую-то, даже хорошую идею.И если что-то на первый взгляд кажется полным бредом, может в конце-концов оказаться другим.Думаю такое пояснять не нужно."Со стороны всегда виднее".Из своего опыта говорю - всегда, когда я отказывалась от своих убеждений или решений в пользу кого-то, из этого ничего хорошего не получалось.Потому, что я не слушала свою интуицию и отбрасывала все порывы, под гнетом утверждений других людей.Повторяю - никогда из этого ничего хорошего не получалось.В лучшем случае приходилось утешать себя тем, что завтра будет так-то и так-то.
А говорить о повальном счастье иммигрантов в Германии, многие из которых и сами смутно представляли то куда едут и как они будут вообще "жить"...
Не существовать в хороших условиях, не наслаждаться своим превосходством перед теми кто получает зарплату в два-три раза меньше, а они могут позволить себе базис или подработку - и вуаля - та же сумма в кармане.Что уж говорить о нормально работе.Хорошие условия, хорошая зарплата, не всегда гарант счастья человека.И то, сколько иммигрантов находиться в депрессии( это также те кто устроился на работу, после института или подтвердив диплом) и вообще плохо понимают, что они здесь делают, но из принципа, уверений знакомых, самолюбия, гордости, тщеславия, привычки остаются здесь и теряют большУю часть своей жизни попусту( а у некоторых просто сгорают годы "не поддельной" жизни, на пути к цели - деньги, работа , лучшая жизнь) во многом подтверждает, что не так уж и хорошо в этом раю.Будь я где-нибудь в Америке или Канаде, Израиле( хотя не знаю), может быть я по другому смотрела бы на вещи.Может быть я совсем по другому себя чувствовала бы в той среде.Хотя многие американские иммигранты жалуются и кое-кто возвращается.Но на мотание еще куда-нибудь меня просто не хватит.Где-нибудь на середине пути опустятся руки и кончиться это самым печальным образом, не говоря уже о затяжных депрессиях, которые ожидают любого, отважившегося на такой подвиг.Не ставлю себе целью прыгать с места на место и столько раз перерождаться.
Знаю людей которые иммигрируют из принципа, ставят себе цели сделать в такой-то срок то-то и то-то и достигают их.Но эта цель, к которой они шли часть своей сознательно жизни.И даже они, находятся в состоянии ощущения перманентного обмана или самообмана и недосказанности.Я как-то говорила со своими друзьями здесь.Если кто-то из нас отсюда уедет, вспомнят о нас?Если зачастую вообще смотрят сквозь тебя( это норма) и не помнят сколько ты здесь живешь, кто ты и откуда.
Многим, кто иммигрировал в Германию не так плохо жилось в России, как они о ней рассказывают.
Про личный план( ответ на верхнее): Когда есть определенные представления о жизни и бытие, безотносительно страны и полушария, ты будешь в этих представления всегда в соответствии с самим собой.А когда их нет - где бы ты не жил, их и не будет.

Это было сказано как пример, так сказать "для информации".Раз.
И давайте, я уж как-нибудь сама решу, нужно или не нужно мне потратить еще столько лет жизни, сил и времени на то-то и то-то.Советы мы все давать умеем.И я могу такие советы давать.
Трудно разговаривать с людьми с большим опытом, потому что этот опыт иногда на корню пресекает какую-то, даже хорошую идею.И если что-то на первый взгляд кажется полным бредом, может в конце-концов оказаться другим.Думаю такое пояснять не нужно."Со стороны всегда виднее".Из своего опыта говорю - всегда, когда я отказывалась от своих убеждений или решений в пользу кого-то, из этого ничего хорошего не получалось.Потому, что я не слушала свою интуицию и отбрасывала все порывы, под гнетом утверждений других людей.Повторяю - никогда из этого ничего хорошего не получалось.В лучшем случае приходилось утешать себя тем, что завтра будет так-то и так-то.
А говорить о повальном счастье иммигрантов в Германии, многие из которых и сами смутно представляли то куда едут и как они будут вообще "жить"...
Не существовать в хороших условиях, не наслаждаться своим превосходством перед теми кто получает зарплату в два-три раза меньше, а они могут позволить себе базис или подработку - и вуаля - та же сумма в кармане.Что уж говорить о нормально работе.Хорошие условия, хорошая зарплата, не всегда гарант счастья человека.И то, сколько иммигрантов находиться в депрессии( это также те кто устроился на работу, после института или подтвердив диплом) и вообще плохо понимают, что они здесь делают, но из принципа, уверений знакомых, самолюбия, гордости, тщеславия, привычки остаются здесь и теряют большУю часть своей жизни попусту( а у некоторых просто сгорают годы "не поддельной" жизни, на пути к цели - деньги, работа , лучшая жизнь) во многом подтверждает, что не так уж и хорошо в этом раю.Будь я где-нибудь в Америке или Канаде, Израиле( хотя не знаю), может быть я по другому смотрела бы на вещи.Может быть я совсем по другому себя чувствовала бы в той среде.Хотя многие американские иммигранты жалуются и кое-кто возвращается.Но на мотание еще куда-нибудь меня просто не хватит.Где-нибудь на середине пути опустятся руки и кончиться это самым печальным образом, не говоря уже о затяжных депрессиях, которые ожидают любого, отважившегося на такой подвиг.Не ставлю себе целью прыгать с места на место и столько раз перерождаться.
Знаю людей которые иммигрируют из принципа, ставят себе цели сделать в такой-то срок то-то и то-то и достигают их.Но эта цель, к которой они шли часть своей сознательно жизни.И даже они, находятся в состоянии ощущения перманентного обмана или самообмана и недосказанности.Я как-то говорила со своими друзьями здесь.Если кто-то из нас отсюда уедет, вспомнят о нас?Если зачастую вообще смотрят сквозь тебя( это норма) и не помнят сколько ты здесь живешь, кто ты и откуда.
Многим, кто иммигрировал в Германию не так плохо жилось в России, как они о ней рассказывают.
Про личный план( ответ на верхнее): Когда есть определенные представления о жизни и бытие, безотносительно страны и полушария, ты будешь в этих представления всегда в соответствии с самим собой.А когда их нет - где бы ты не жил, их и не будет.
NEW 23.06.11 13:11
Ветку можно закрывать. ТС сама с самого начала всё решила и советы, которые не совпадают с её решением, ей просто не нужны.
Да уж отблагодарила.
в ответ Miriam_ 23.06.11 12:38
В ответ на:
И давайте, я уж как-нибудь сама решу, нужно или не нужно мне потратить еще столько лет жизни, сил и времени на то-то и то-то.Советы мы все давать умеем.И я могу такие советы давать.
И давайте, я уж как-нибудь сама решу, нужно или не нужно мне потратить еще столько лет жизни, сил и времени на то-то и то-то.Советы мы все давать умеем.И я могу такие советы давать.
Ветку можно закрывать. ТС сама с самого начала всё решила и советы, которые не совпадают с её решением, ей просто не нужны.
В ответ на:
С благодарностью-помогающим
С благодарностью-помогающим
Да уж отблагодарила.

If you can read this, thank your teacher.
NEW 23.06.11 13:17
в ответ nblens 23.06.11 13:11
Ну да, я это сразу в первом сообщении и написала. С такими темами нужно обращаться к подружкам, которые скажут тебе то, что ты хочешь услышать даже если думают, что ты сошла с ума.
Наивность иногда бывает самым мощным стимулом.
Наивность иногда бывает самым мощным стимулом.
Нет братоубийственной войне!
NEW 23.06.11 13:24
в ответ nblens 23.06.11 13:11
Я сюда пришла за информацией, мне ее предоставили, хоть и не очень много по теме и кое-кто еще в личку написал.Я например узнала про полезные странички.И еще, что для получения корочки после подачи на гражданство проходит года 1,5-2. Теперь буду действовать, чтобы ускорить этот процесс. И что значит "да уж".Вполне искренне кстати благодарна тем, кто принимал участие.
А что касается решений - я же не за готовым решением пришла.Не за чужим вариантом, правильно?Значит уже какие-то свои мысли были.
А ветку можно закрывать.Если Вы считаете нужным.Я тоже так считаю.
А что касается решений - я же не за готовым решением пришла.Не за чужим вариантом, правильно?Значит уже какие-то свои мысли были.
А ветку можно закрывать.Если Вы считаете нужным.Я тоже так считаю.
NEW 23.06.11 14:04
вы абсолютно правы. Так получилось, что я работаю с выпускницами журфака/филфака (в России). У одной из группы уехали все, она одна тут осталась. У другой, на несколько лет помладше тоже активно уезжают "поработать на лето", выходят замуж там. Из тех, с кем я получала доп. образование на журфаке, почти все девочки работали по о-пер и многие мечтают поехать учиться, вот только денег нет, т.к. постоянную работу найти не могут, подрабатывают фрилансом - статьями, корректурой и переводами, а это копейки.
В ответ на:
А потом в 23-24 эти гуманитарии приезжают сюда оперками мыть чужим детям попы и в отчаянии пытаются поступить ну хоть куда-нибудь, лишь бы остаться, и мы здесь на форуме читаем "Хочу поступить на туризм или на психологию, или на социологию или на любую *истику, потому что с математикой не дружу".
А потом в 23-24 эти гуманитарии приезжают сюда оперками мыть чужим детям попы и в отчаянии пытаются поступить ну хоть куда-нибудь, лишь бы остаться, и мы здесь на форуме читаем "Хочу поступить на туризм или на психологию, или на социологию или на любую *истику, потому что с математикой не дружу".
вы абсолютно правы. Так получилось, что я работаю с выпускницами журфака/филфака (в России). У одной из группы уехали все, она одна тут осталась. У другой, на несколько лет помладше тоже активно уезжают "поработать на лето", выходят замуж там. Из тех, с кем я получала доп. образование на журфаке, почти все девочки работали по о-пер и многие мечтают поехать учиться, вот только денег нет, т.к. постоянную работу найти не могут, подрабатывают фрилансом - статьями, корректурой и переводами, а это копейки.
NEW 23.06.11 14:30
в ответ Miriam_ 23.06.11 13:24
Прошу прощения за свое мнение...
Но нельзя же жить у родственников пять лет (пусть даже они и близкие и любимые). У людей же тоже должна быть своя личная сфера и жизнь. А кормить Вас кто будет и одежду с проездным покупать?? И эти мучения родственников и ваших родителей ради какой-нибудь филологической специальности, чтобы потом в 40 лет в Германии переучиваться??
У меня нет негатива про студенческие годы в России. Мата, хамства и взяток у нас в институте не было. И училась на бюджете, когда как оплата на моей специальности с каждым семестром увеличивалась и увеличивалась (начинали с 6т в семестр, заканчивала с 18т. за оный). И это далеко не Москва. Студенты и преподаватели - милые люди.
Хамство и "чмырение" начинались где-то в социальных инстанциях (типа женщины, которая тебе должна выдать паспорт и считающая себя пупом земли) или на получение номера ИНН нужно было неделю стоять в очереди или для сдачи документов на загранпаспорт необходимо было неделю...каждый день отмечаться в очереди... Мат и хамство были в общественном транспорте, слышны из уст простого прохожего. И не нужно еще забывать какая преступность в наших городах. Только в одном квартале как минимум 2-3 разбойных нападения в неделю (с приставлением ножика к горлу и отбирания сотовых, драгоценностей и денег). Моей однокурснице поставили огромный фингал и выхватили сумочку (фингал потом почти месяц сходил). Мальчика однокурсника отпинали шесть учащихся ПТУ на выходе из нашего же Уни (не так посмотрел, не так дверь им подержал), а потом их мамашки названивали, рассказывали какие сыночки замечательные и слезно просили забрать заявление из милиции (а у мальчика сотрясение мозга было и 2 недели в больнице). Стабильно было 2-3 изнасилования со смертельным исходом в год (только в одном родном квартале). Обычно были чердаки 12=16 этажек и после громкого дела эти дома обходили стороной...и в один момент понимаешь, что уже и ходить негде...все надо обходить. И не нужно думать, что это со мной не случиться.... Но вот слышать мат...для меня невыносимо...а от него никак не спрятаться, не скрыться (((
Но нельзя же жить у родственников пять лет (пусть даже они и близкие и любимые). У людей же тоже должна быть своя личная сфера и жизнь. А кормить Вас кто будет и одежду с проездным покупать?? И эти мучения родственников и ваших родителей ради какой-нибудь филологической специальности, чтобы потом в 40 лет в Германии переучиваться??
У меня нет негатива про студенческие годы в России. Мата, хамства и взяток у нас в институте не было. И училась на бюджете, когда как оплата на моей специальности с каждым семестром увеличивалась и увеличивалась (начинали с 6т в семестр, заканчивала с 18т. за оный). И это далеко не Москва. Студенты и преподаватели - милые люди.
Хамство и "чмырение" начинались где-то в социальных инстанциях (типа женщины, которая тебе должна выдать паспорт и считающая себя пупом земли) или на получение номера ИНН нужно было неделю стоять в очереди или для сдачи документов на загранпаспорт необходимо было неделю...каждый день отмечаться в очереди... Мат и хамство были в общественном транспорте, слышны из уст простого прохожего. И не нужно еще забывать какая преступность в наших городах. Только в одном квартале как минимум 2-3 разбойных нападения в неделю (с приставлением ножика к горлу и отбирания сотовых, драгоценностей и денег). Моей однокурснице поставили огромный фингал и выхватили сумочку (фингал потом почти месяц сходил). Мальчика однокурсника отпинали шесть учащихся ПТУ на выходе из нашего же Уни (не так посмотрел, не так дверь им подержал), а потом их мамашки названивали, рассказывали какие сыночки замечательные и слезно просили забрать заявление из милиции (а у мальчика сотрясение мозга было и 2 недели в больнице). Стабильно было 2-3 изнасилования со смертельным исходом в год (только в одном родном квартале). Обычно были чердаки 12=16 этажек и после громкого дела эти дома обходили стороной...и в один момент понимаешь, что уже и ходить негде...все надо обходить. И не нужно думать, что это со мной не случиться.... Но вот слышать мат...для меня невыносимо...а от него никак не спрятаться, не скрыться (((
NEW 23.06.11 15:02
в ответ Львичка2006 23.06.11 14:30
Не надо просить прощения.
Я не настолько наивна, чтобы не представлять себе то, что Вы примерно описали.А вам хорошо в Германии?Очень хорошо?Если все прекрасно, я очень рада.Всем желаю только хорошего.
Поэтому, давайте перестанем мусорить в теме, ну социальные различия можно обсудить в других темах.Боялась, что будет разбор такого рода.Так оно и получилось.
Ну что, ветку закрываете?
Я не настолько наивна, чтобы не представлять себе то, что Вы примерно описали.А вам хорошо в Германии?Очень хорошо?Если все прекрасно, я очень рада.Всем желаю только хорошего.
Поэтому, давайте перестанем мусорить в теме, ну социальные различия можно обсудить в других темах.Боялась, что будет разбор такого рода.Так оно и получилось.
Ну что, ветку закрываете?
NEW 23.06.11 15:55
в ответ Miriam_ 23.06.11 15:02
Уважаемая
Miriam_, ветку я закрывать не буду, возможно кто-то хочет еще высказаться, веских доводов много. Я вас в первом сообщении предупредила: это форум, люди пишут то, что считают нужным. Я не вижу никаких причин, по которым эту ветку нужно закрывать, напротив такой значительной дискуссии давно не было. Если вы не будете отвечать, ветка сама уйдет в архив, указывать форумчанам писать или не писать я не могу, пока никто не нарушает правил, ветка закрыта не будет.

Нет братоубийственной войне!
NEW 23.06.11 16:23
в ответ карелка 23.06.11 15:55
Класс.
З.Ы.Ну на форумах люди обычно и пишут то, что считают нужным.Было бы странно, если бы наоборот.Не первый день в этом пространстве.
А может быть тогда создать отдельную тему?"Плюсы и минусы жизни и учебы в ...".Все,все, я даже знаю почему такой темы создать нельзя, а все будет здесь.
Но не драма.

З.Ы.Ну на форумах люди обычно и пишут то, что считают нужным.Было бы странно, если бы наоборот.Не первый день в этом пространстве.

А может быть тогда создать отдельную тему?"Плюсы и минусы жизни и учебы в ...".Все,все, я даже знаю почему такой темы создать нельзя, а все будет здесь.
Но не драма.
NEW 23.06.11 17:03
в ответ Miriam_ 23.06.11 16:23
вы САМИ написали: сижу вся в нерешительности и противоречиях.. зачем тогда писать это, если вы и так знаете, как поступите! Вам реально либо нужно было, чтобы все восхищенно писали о том, какая вы молодец, что решились на такое, либо, уже в силу вашего возраста, вам просто хочется поступить совсем наоборот, а не так как вам тут все советуют, по вашей же, в принципе, просьбе.
и еще раз, тот же вопрос, а вы ТОЧНО уверенны, что потянете программу российской школы по русскому и литературе?? это вам не просто так дома сидеть с книжками и читать.. Вы вот хотя бы разочек, после того, как прочитали какое-либо произведение, детальный анализ проводили?? перессказ - не считается) а все фигуры, тропы и прочее - вы это тоже сходу определить сможете? ведь егэ - это не просто работа над одним каким-то произведением... и сочинение вам тоже писать придется. причем не на свободную тему.
и еще раз, тот же вопрос, а вы ТОЧНО уверенны, что потянете программу российской школы по русскому и литературе?? это вам не просто так дома сидеть с книжками и читать.. Вы вот хотя бы разочек, после того, как прочитали какое-либо произведение, детальный анализ проводили?? перессказ - не считается) а все фигуры, тропы и прочее - вы это тоже сходу определить сможете? ведь егэ - это не просто работа над одним каким-то произведением... и сочинение вам тоже писать придется. причем не на свободную тему.
NEW 23.06.11 18:18
Вот где собака зарыта...Видимо никто не понял какой смысл вкладывался в эту фразу.
В противоречиях и нерешительности я потому, что не знаю как получше это провернуть.Может быть всех смутил мой тон.Так я могла бы четче и расчетливей, чтобы ко мне не как к малому дитю неразумному.
Насчет того потяну или не потяну я программу, нужно проверить.Думаю, что не глупее многих, а потому справлюсь, если не буду дурака валять.
"Усердие и труд все перетрут."А вы думаете, что учиться в немецкой школе одна лафа...Ну да, будь все по-русски, так с полпинка одни единицы в цойгнис.Да и то, это еще не факт.Вообще выносливости нас тут учат.
А восторгаться мной не надо.(Вы себя почитайте - это же глупо звучит)
Я же не спросила "Ребята, вот не знаю, остаться здесь или свалить обратно.", а сформулировала конкретные вопросы и как писалось в первом сообщении к заглавной теме, уже из моего заглавного сообщения понятны примерные планы автора темы.Так что противоречия касались гражданства, времени и возможности подачи документов, времени на оформление, условий учебы и т.д.
Я где-то писала(выше),что понимаю, что тема не совсем в контесте форума, потому как все шиворот на выворот и таких случаев здесь практически не рассматривают, но пишу сюда, потому как думаю, что наверняка здесь есть люди которые обладают подробной информацией, разбираются в законодательстве и некоторых нюансах .И подскажут, как это удобнее провернуть. Ни о каких молодец/ не молодец речи не шло.Я сюда не за поддержкой пришла.И так как любой нормальный человек, почитай он хоть немного форум и/или следуя своей интуиции, может представить, что на такие заявления обычно отвечают, я понимала, что никакой похвалы, а тем более восторгов не будет.А скорее всего закидают помидорами.Да еще гнилыми.
В интернете я давно и знаю, что такое жестокое обращение, игнор и троллинг, а еще столкновение противоположных мнений.И как такие "случаи" обычно проходят.
А надо будет с подружками поболтать, пойду к подружкам.Не имею привычки делать незнакомых людей "подружками" в один миг.
Вообще не имею склонности к панибратству, но наверное многим так показалось по моему тону(?).Слишком открыто и по-детски что-ли получилось,да?А могла бы грубо и официозно, но не стала, тогды бы может быть и восприняли бы по-другому.Если в ультимативной форме и с пафосом претензии в направлении "мне все должны", тогда что-ли по-другому отнеслись бы, да?Дурой бы назвали, но на вопросы ответили, а о том что мне нужно восхищение никто бы даже и подумать бы не посмел, потому что слишком резко написано было бы?Так что-ли?Что-ж, буду знать на будущее.
Если что нужно, надо просто требовать.Не дай Бог спрашивать.
В ответ на:
вы САМИ написали: сижу вся в нерешительности и противоречиях..
вы САМИ написали: сижу вся в нерешительности и противоречиях..
В противоречиях и нерешительности я потому, что не знаю как получше это провернуть.Может быть всех смутил мой тон.Так я могла бы четче и расчетливей, чтобы ко мне не как к малому дитю неразумному.
Насчет того потяну или не потяну я программу, нужно проверить.Думаю, что не глупее многих, а потому справлюсь, если не буду дурака валять.
"Усердие и труд все перетрут."А вы думаете, что учиться в немецкой школе одна лафа...Ну да, будь все по-русски, так с полпинка одни единицы в цойгнис.Да и то, это еще не факт.Вообще выносливости нас тут учат.
А восторгаться мной не надо.(Вы себя почитайте - это же глупо звучит)
Я же не спросила "Ребята, вот не знаю, остаться здесь или свалить обратно.", а сформулировала конкретные вопросы и как писалось в первом сообщении к заглавной теме, уже из моего заглавного сообщения понятны примерные планы автора темы.Так что противоречия касались гражданства, времени и возможности подачи документов, времени на оформление, условий учебы и т.д.
Я где-то писала(выше),что понимаю, что тема не совсем в контесте форума, потому как все шиворот на выворот и таких случаев здесь практически не рассматривают, но пишу сюда, потому как думаю, что наверняка здесь есть люди которые обладают подробной информацией, разбираются в законодательстве и некоторых нюансах .И подскажут, как это удобнее провернуть. Ни о каких молодец/ не молодец речи не шло.Я сюда не за поддержкой пришла.И так как любой нормальный человек, почитай он хоть немного форум и/или следуя своей интуиции, может представить, что на такие заявления обычно отвечают, я понимала, что никакой похвалы, а тем более восторгов не будет.А скорее всего закидают помидорами.Да еще гнилыми.
В интернете я давно и знаю, что такое жестокое обращение, игнор и троллинг, а еще столкновение противоположных мнений.И как такие "случаи" обычно проходят.
А надо будет с подружками поболтать, пойду к подружкам.Не имею привычки делать незнакомых людей "подружками" в один миг.
Вообще не имею склонности к панибратству, но наверное многим так показалось по моему тону(?).Слишком открыто и по-детски что-ли получилось,да?А могла бы грубо и официозно, но не стала, тогды бы может быть и восприняли бы по-другому.Если в ультимативной форме и с пафосом претензии в направлении "мне все должны", тогда что-ли по-другому отнеслись бы, да?Дурой бы назвали, но на вопросы ответили, а о том что мне нужно восхищение никто бы даже и подумать бы не посмел, потому что слишком резко написано было бы?Так что-ли?Что-ж, буду знать на будущее.
Если что нужно, надо просто требовать.Не дай Бог спрашивать.
NEW 23.06.11 19:41
в ответ Miriam_ 23.06.11 18:18
Не горячитесь Вы, не стоит право...
Вашу бы энергию да в мирных целях... То, что думаете, не плывете по течению - великолепно, без иронии. И Ваше отношение к Г разделяю на 100%, но восторженности по поводу изучения литературы среди братьев по духу - разделить не могу. Ибо сама сугубо прагматична. Вот в качестве "второго высшего", для себя, за счет обеспеченного мужа - такое понимаю. Приятельница так в МГУ историю искусств после прикладной математики в МЭИ изучала, с красным дипломом оба высших.
Но Германией и Россией мир не ограничивается, что особенно приятно. Мы 3 года прожили в Г, год уже как в Цюрихе. Другой глобус. Толерантность не сквозь зубы подкупает и смягчает многие противоречия. Немцев тоже не любят, ага, так что за ними здесь наблюдать забавно. Быть русским здесь экзотично ( у мужа есть также и немецкое гражданство, из установленных), большинство соотечесвенников - IT или брак со швейцарцем.
Есть интересные страны. Не замыкайтесь в себе и в географии. Удачи!
Вашу бы энергию да в мирных целях... То, что думаете, не плывете по течению - великолепно, без иронии. И Ваше отношение к Г разделяю на 100%, но восторженности по поводу изучения литературы среди братьев по духу - разделить не могу. Ибо сама сугубо прагматична. Вот в качестве "второго высшего", для себя, за счет обеспеченного мужа - такое понимаю. Приятельница так в МГУ историю искусств после прикладной математики в МЭИ изучала, с красным дипломом оба высших.
Но Германией и Россией мир не ограничивается, что особенно приятно. Мы 3 года прожили в Г, год уже как в Цюрихе. Другой глобус. Толерантность не сквозь зубы подкупает и смягчает многие противоречия. Немцев тоже не любят, ага, так что за ними здесь наблюдать забавно. Быть русским здесь экзотично ( у мужа есть также и немецкое гражданство, из установленных), большинство соотечесвенников - IT или брак со швейцарцем.
Есть интересные страны. Не замыкайтесь в себе и в географии. Удачи!
NEW 23.06.11 20:35
в ответ Miriam_ 23.06.11 19:52
Два гражданства у него, по крови, через процедуру установления (наследования) гражданства, паспорт получал в посольстве в Москве. Это обстоятельство и разбудило его географическое любопытство и сподвигло на подвиги. Но мы мосты в Москве не сжигали никогда.
NEW 23.06.11 20:55
Министерство образования и науки РФ открыли сообщество в Живом Журнале
http://mon-ru.livejournal.com/
Там пока никакой полезной информации нет...Возможно блог позже наполнят , какие-нибудь ссылки полезные появятся, дискуссии.
Удачи!
П.С.
Ваш первый пост был действительно довольно эмоциональный, что видимо всех и смутило...
http://mon-ru.livejournal.com/
В ответ на:
Сегодня в Живом Журнале мы открываем блог Министерства образования и науки Российской Федерации. Мы надеемся, что с вашей помощью эта страница станет ключевой площадкой для обсуждения новостей сферы образования и науки. ...Здесь мы планируем делиться актуальными новостями, касающимися образования и науки. В скором времени в сообществе откроются разделы с информацией для школьников, студентов, родителей, педагогов.
Сегодня в Живом Журнале мы открываем блог Министерства образования и науки Российской Федерации. Мы надеемся, что с вашей помощью эта страница станет ключевой площадкой для обсуждения новостей сферы образования и науки. ...Здесь мы планируем делиться актуальными новостями, касающимися образования и науки. В скором времени в сообществе откроются разделы с информацией для школьников, студентов, родителей, педагогов.
Там пока никакой полезной информации нет...Возможно блог позже наполнят , какие-нибудь ссылки полезные появятся, дискуссии.
Удачи!
П.С.
Ваш первый пост был действительно довольно эмоциональный, что видимо всех и смутило...
NEW 24.06.11 01:16
Нет, Вы не только задали конкретные вопросы, как воплотить в жизнь Ваши планы. Вы ещё и расписали, почему у Вас эти планы возникли. То есть вполне таки душу на изнанку вывернули. Понятно, что форумчан это теперь занимает и вместо советов Вы читаете обсуждения/наставления/критику.
Ну почему сразу требовать..
Вы же будущий журналист и должны уметь ставить вопросы так, что бы получить желаемую Вами реакцию.
Хотели четкие ответы? Надо было ставить четкие вопросы, а не рассказывать пол биографии. А так это выглядит, что Вам так же целесообразность Ваших планов пообсуждать хотелось, а не только конкретный план действий.
в ответ Miriam_ 23.06.11 18:18
В ответ на:
Я же не спросила "Ребята, вот не знаю, остаться здесь или свалить обратно.", а сформулировала конкретные вопросы
Я же не спросила "Ребята, вот не знаю, остаться здесь или свалить обратно.", а сформулировала конкретные вопросы
Нет, Вы не только задали конкретные вопросы, как воплотить в жизнь Ваши планы. Вы ещё и расписали, почему у Вас эти планы возникли. То есть вполне таки душу на изнанку вывернули. Понятно, что форумчан это теперь занимает и вместо советов Вы читаете обсуждения/наставления/критику.
В ответ на:
Если что нужно, надо просто требовать.Не дай Бог спрашивать.
Если что нужно, надо просто требовать.Не дай Бог спрашивать.
Ну почему сразу требовать..
Вы же будущий журналист и должны уметь ставить вопросы так, что бы получить желаемую Вами реакцию.
Хотели четкие ответы? Надо было ставить четкие вопросы, а не рассказывать пол биографии. А так это выглядит, что Вам так же целесообразность Ваших планов пообсуждать хотелось, а не только конкретный план действий.
NEW 24.06.11 14:22
Я не Изя, а вы не рота.
Простите, но моих родителей Вам не давали права трогать.Есть пределы приличия и границы дозволенного.Да?
И кстати, по теме, в дополнение к Изе:
Два корабля в Средиземном море, один идёт из Одессы в Хайфу, второй из Хайфы в Одессу, два еврея плывущие на каждом крутят пальцем у виска глядя друг на друга.
Удачной иммиграции и интеграции!
З.Ы. Отдаю тему на съедение волкам.
Простите, но моих родителей Вам не давали права трогать.Есть пределы приличия и границы дозволенного.Да?
И кстати, по теме, в дополнение к Изе:
Два корабля в Средиземном море, один идёт из Одессы в Хайфу, второй из Хайфы в Одессу, два еврея плывущие на каждом крутят пальцем у виска глядя друг на друга.
Удачной иммиграции и интеграции!
З.Ы. Отдаю тему на съедение волкам.