Закончили гимназию (гимназия тяжёлая ,с уклоном информатики).В последнем учеб.году многие сбежали в более лёгкие школы. Средняя нота 1,5. Осталось немного времени до окончания рассылки бевербунгов,а у нас, до сих пор ,нет определённости.
Сын больше склоняется к БВЛ. Я советую,наверное,как и все мамы,юридич-й или медицину. Обсуждение в полном разгаре.Я ,не навязываю своё мнение,а у него: каждый новый день,новые идеи.
И ещё,спрашиваю ради любопытства (у меня с сыном получился спор из-за этого вопроса).С ним закончила гимназию ,одна девочка. Нота 2,6. Он мне говорит,что она поступает на медицину (в Берлине).
На мой вопрос,как это возможно,шансов никаких нет.Он стал рассказывать (с её слов),что через жалобу на уни,что подключают адвакат-ю страховку, ещё до подачи документов.Этим занимается адвакат .
Не моу понять,если не проходишь по баллам,то на что можно жалобу писать? Этот бред на самом деле существует в Германии?

Адвокаты, естественно, существуют, но со средним баллом 2,6, мне кажется, на медицину ни с каким адвокатом не попадешь.
Я не знаю, как все мамы, я бы посоветовала поступать сыну туда, куда ему нравится.

а зачем на ребёнка так влиять??? Я в своё время старался заканчивал школу с очень хорошим результатом, тоже все говорили будь врачём - зарабатывать будешь хорошо, без работы не останешся и т.д. и т.п.
Ради инетереса делал практику в области медицины... (ну как же - стать нейрохирургом мечталось). Потом понял, что это не моё... и о боже.... я пошёл и зделал Ausbildung на одной очень-очень большой фирме в области машиностроения... (всем на перекор). Потом получил постоянный контракт и пошёл в инситут (опять машиностроение - вечерний факультет) и потом добавил экономуку "Эм-Би-Эй".. И представляете - я счастлив в моей профессии. До безумия охотно хожу на работу. У меня в 30 лет 10 лет опыта работы в "инжиниринге".. и ни одного дня не пожалел..
Пусть отрок учит то - что хочет, потому что с любой профессией можно развиться и быть довольным.. А если человек будет ходить на работу как на каторгу(потому что мама с папой велели) то испортит себе жизнь..
Не пытайтесь вложить в вашего ребёнка ваши нереализованые цели!

зачем вашему сыну после гимназии с уклоном в информатику юрфак или медицина??? Особенно про юрфак не понимаю.
Если склоняется к БВЛ - может лучше фиртшафтсинформатик? Если таки хотите немного медицины/биологии - биоинформатика.

Studienplatzklage
Ist zuerst einmal teuer, im Bereich der Zahnmedizin allerdings noch recht Erfolg versprechend.
Man beauftragt einen Anwalt damit, verschiedene Universitäten auf nicht genutzte Kapazitäten zu verklagen.
Frei Kapazitäten kommen auf dem Papier dadurch zustande, das genügend Lehrpersonal vorhanden ist um mehr Studenten zu betreuen als angenommen wurden - Ein C4-Professor kann X Studenten betreuen, ein Assisten kann Y Studenten betreuen, etc etc. Ob das der Realität entspricht ist natürlich immer eine ganz andere Frage.
Der Anwalt reicht also bei einem Gericht Klage ein und wird dort dann festgestellt, dass tatsächlich noch freie Plätze vorhanden sind, werden diese zwischen allen Klägern verlost.
Alle Kläger sind dann alle die, diese Universität auf nicht ausgeschöpfte Kapazität verklagt haben – die Chancen werden also immer schlechter, je mehr Leute klagen!
Die Kosten liegen dabei je nach Anwalt und Menge der verklagten Universitäten bei 2500-7000€; die meisten Anwälte verlangen einen Festbetrag und dann kommen pro Universität die Gerichtskosten dazu, die je zwischen 35 und100€ liegen.
Die Chancen steigen, je mehr Unis man verklagt, allerdings wird es gleichzeitig auch immer teurer!
Im Moment werden verschiedene Gesetzte vorgeschlagen, die den Klageweg vereiteln sollen.
Außerdem sollte nicht unerwähnt bleiben, das einige Universitäten den erfolgreichen Klägern das Leben recht schwer machen.
Franziska Riso
Uni Hamburg
http://www.zahniportal.de/bewerbung/studienplatz-bewerbung/

Ну допустим не все. За вас тоже мама решала, куда вам пуступать?

что тут удивительного ? подождёт пару семестеров и поступит . У меня тоже один знакомый ждал год или полтора и уже три года как учится на врача, при том очень даже успешно , хоть абитур был не ахти. Так что плохой бал , не помеха.

Спасибо всем за участие.Я,никогда,ничего не заставляла делать своих детей(за исключением,в детстве одеть тёплую шапку,выпить лекарство,если болели т.е. обыкновенная материнская забота).
С возрастом старалась -только совет. А сейчас, было бы, даже странно, что-либо указывать. Кстати,я к их советам тоже прислушиваюсь. Так,что пока у нас-мир и дружба.

Она может подать документы и стоять в Warteliste. Дожидаясь учебы на медицину может или учить что-то или просто работать.

Ну так и идите на информатику. Чего тут думать-то?

спросите сына что ему нравится. и туда направляйте.
представьте себя он будет врачем (кем вы хотите) и работать без желания. будет жаль и его и пациентов. или адвокатом который все время проигрывает.

Вартецайтквоте сейчас в медицине 12 семестров. 4 года назад было 8. "Один знакомый", прождавший всего год-полтора (?) поступил явно по-другому.
Не надо раздавать советы по принципу "слышу звон, но не знаю, где он".

Это зависит от университета и от количества заявлений только в этот университет и от среднего балла в поданных заявлениях в данный год.

А если ребенок сам не знает и ищет совета у "умудренных жизненным опытом родителей"? Если у него нет предпочтений, а готов освоить любую специальность, только если это будет иметь смысл и он сможет потом получить хорошую работу, а не пополнить ряды безработных экономистов, например, которые будут никому не нужны, даже с хорошим абшлюссом и время, силы и деньги не будут выброшены на ветер?
Мой брат, например, с самого раннего детства мечтал стать водителем-дайнобойщиком (очень уж автомобили любил).- с садика мечтал об этой профессии. Родители убедили его идти в медицину, - говорили, закончиш, потом иди работать хоть шофером, хоть кем угодно, - это всегда успеешь. Теперь он прекрасный врач (уже 25 лет отработал и не разу не пожалел, что туда пошел, хотя профессия не из легких), всеми уважаемый в городе человек, лечит и всю свою семью и себя самого, а на машине он ездит просто на своей легковой и страшно благодарен родителям, что "наставили его в свое время на путь праведный", т.к. с профессией водителя-дальнобойщика он бы со своим здоровьем ужé давно бы загнулся.

вы не знаете специфики мед.факов. Еще раз для несведующих: Места в вартецайтквоте по медицине распределяются центрально! Последний раз было необходимо вне зависимости от университета 13 семестров (еще хуже, чем мне вчера помнилось). Минимально необходимый для этого средний балл для отдельно взятого университета потрудитесь прочитать на соответствующем сайте http://www.hochschulstart.de/fileadmin/downloads/NC/SoSe2011/hochschulstart_Medizin_NC_SS_2011.pdf

но если это так, что я могу сделать ? я не сомневаюсь , что есть унис где нужно ждать дольше , но он подождал полтора года , в это время работал ...и я полностью уверена , что из него выйдет хороший врач , так как в уни он учится лучше , чем в школе ...видимо занимается своим презвнием

такого никогда не слышала, это наверное какие то специфичсекие универы куда только либо очень богатых , либо очень одарённых берут

просто немножко подождал, немного терпения + аби и двери в университет открыты

да именно так и есть ...университеты разные бывают , некоторые особо славятся , ну и по-этому туда хотят попасть все а берут самых лучших

я вам могу дать один совет , если вы желаете пойти учиться на врача , то делайте это и пишите во все университеты по всей Германии , так как это делал мой знакомый

на самом деле экстремальное сравнение и в этом случае как бы ребенок знает чего хочет и то что он хочет сравнимо с тем что хотят мама и папа. потом даже экономистом можно найти работу если любить то что делаешь. а если учиться для мамы с папой то может и не получиться. но как говориться своя рука владыка:)

Могу подтвердить, когда мой ребенок поступал(2006) на медицину, вартецайт была 9 семестров. Сейчас не следим, но по слухам ситуация ухудшилась. Конечно, зависит от уни, но не сильно. Особо элитных ун-тов для медицины нет. Но некоторые университеты принимают небольшой процент не по абитуру - собеседование, Motivationsschreiben, может, что-то еще. Кому недостает, надо как-то вычислить такие уни и пытаться туда.
Пару лет назад в Австрии на медицину брали всех, а потом, конечно, жестко отсеивали. Так поступил сын знакомых, который тут не мог поступить с 1,6. Сейчас не знаю, они все время собирались этот порядок изменить.

...........то делайте это и пишите во все университеты по всей Германии , так как это делал мой знакомый .
На медицину, не подают во все уни.Пишут бевербунг в ZVS( Zentralstelle zur Studienplatzvergabe). Это находится в Dortmund .А уже там происходит распределение т. е.предлогают город,куда проходишь со своим средним балом.Или никуда не проходишь.

или ваш знакомый никогда так не далал (потому-что это неправильно, так на медицину не поступают) и обманул вас, что поступал на медицину
или у вас просто нет такого знакомого и написали тут просто так..

Почему же учиться для мамы и папы? Не вижу ничего пплохого в помощи ребенку определиться с будущей профессией. Тем более, если ребенок сам не знает и спрашивает совета у родителей. Тут взрослому и то сложно сделать правильный выбор, а ребенку, так и тем более.

согласен

да, уже как три года обманывает , что на врача , ой нет даже на хирурга учится

это у вас такого знакомого нет , а у меня есть

Де-ушка, не мешайте божий дар и яичницу.
1. Речь идет о людях, получивших в Германии абитур. Здесь уже несколько человек написали, как проходит набор на медфак, а вы все против с таким апломбом, т.к. у вас есть один знакомый. Упорство, мда...
2. Не учатся на медфаке "на хирурга" или "на терапевта", а только на "врача".
3. Не переживайте обо мне, мне хватает вполне моих двух высших образований.

Берут и сейчас в Австрии, но уже только по квоте для жителей Евросоюза после очень успешной сдачи медицинского теста в Вене или Инсбруке (ЕМС - аналог немецкого ТМС). В Граце свой собственный отдельный тест.

мадам , всё-лучше-всех знающая, и как я только посмела сюда вставить пример из реальности ?)))
3. Не переживайте обо мне, мне хватает вполне моих двух высших образований.
а ну теперь понятно , почему нос так вверх задераете ,и других учите как жить оскорбляя при этом людей , которых вообще не знаете , диплом дипломами а этикетное поведение пожалуйста не забывайте ,..и не пугайте людей со своими 12Semester Wartezeit , могут ведь и поверить , и не стать хорошими врачами))))

Повторяю вам в последний раз, уже несколько разных знающих людей написали, что ваш пример не катит. А вы все не успокоитесь. Смешите народ дальше.

мне всё равно кто что говорит и кто что о бо мне думает , так как я о вас не думаю вообще
тем более вы мне совершенно чужой человек и если в моём кругу общения , есть люди которые не ждали по 12 семестров , что бы поступить на медфах , то ведь это же прекрасно , не так ли? ..я говорю так как это было на самом деле , я не отрицаю , что есть и другие способы , как вы говорили , но вы почему то категорично отрицаете , что может быть и так как у моего знакомого. Да наверное есть люди , которые ждут дольше, но это не значит , что все ждут? Что вы так болезнено настаиваите на своей правоте , оскорбляя при этом меня и моего знакомого. С двумя дипломами можно быть и по дипломотичней а не нападать как лающая собака.

почему не катит ? еще как катит уже четвёртый год , как учится ..и учится доволно таки хорошо, получше , чем те которые закончили аби на 1,... И почему? Да потому что это его призвание и мечта с детства.

Просто ради интереса, в каком университете ваш знакомый учится четвёртый год на хирурга?
Как правило, чтобы стать хирургом в Германии, сначала надо отучиться как минимум 6 лет в университете на врача, сдать государственные экзамены, написать докторскую тоже не помешало бы, а потом надо лет этак 4-6 специального обучения в клинике на Facharzt für Chirurgie.

Ну, это не убедили, это уговорили...

а он поступил тогда?

а как высчитывается этот средний бал? научите

Хотела бы немного высказаться по поводу ZVS и поступления на медфак. Надо разграничивать иностранных иностранцев (без немецкого Аби, не из ЕС) и остальных иностранцев, которые приравниваются к немцам и бевербунги через ZVS посылают. Первые же могут посылать бевербунг либо напрямую в универ либо уни-ассист (если уни в этой системе). Поэтому бевербунгов может быть много и средний балл сравнивается только между такими же иностранцами, что существенно повышает шансы поступить. Понятно, что в обсуждаемом случае это не так. Пишу для иностранцев собирающихся на медицину поступать, чтоб они не путались в информации о поступлении на медицину на форуме.

Классная ссылка, спасибо!
А вы не подскажете, где можно посмотреть аналогичную информацию (о проходном балле) для других профессий, например, юрист и т.п., корорых принимают тоже по проходному баллу?

найти эту информацию, как правило, можно на сайте тех университетов, куда вы собираетесь поступать. Поищите что-нибудь напр. в подрубрике Für Studienbewerber. Можно спросить напрямую в отделе Studienberatung при этих университетах. Вот как это выглядит напр. в Гамбурге http://www.verwaltung.uni-hamburg.de/campuscenter/download/merkblaetter/nc-wartesemester.pdf

Средний балл указан в немецком аттестате зрелости (Abiturzeugnis) напрямую.

а если реальабшлюс? там не стоит,как высчитать какой бал?

какой реаль абшлюс?
на мед.юрис и лер-амт мона только с гимназией,абитур от гимназии а не фах-абитур.(kotorys delajut akonchiv real' shulju i dop. pouchivshis' v berufs-kolledzhe ili ewe gde)

вы посты и вопросы внимательно читайте, прежде чем отвечать,я спрашиваю как высчитать бал а не куда и с каким абшлюсом поступать

с чего вдруг?? может интереса там нет...
если дома программы сам не пишет, то лучше не идти...
всё равно ничего путного не выйдет...разве, что сетевой администратор

как среднее число получают? на матэ учили?
все итоговые оценки сложить и на это ж число поделить.

Мне вот одно интересно: если человек закончил гимназию с уклоном на информатику с отличным! средним баллом 1.5, какого макара маман толкает его на соверешенно чужеродные медицину и юриспруденцию? Опомнитесь, мамаша...

то, что мамаша сказала, что уклон информатика -это ничего не значит..
может всего лишь показали детишкам как компьютеры включать и EXCEL пользоваться

NC 2,6 и в Берлин? Это в Charité, стало быть? Какая там пара семестров, там семестров 12 ждать придется! А то и больше.
А "не ахти" - это сколько? И где он учится, в каком городе?
Я бы не стала утверждать, что низкий NC - это не помеха. Это может быть помехой - зависит от того, почему средний балл ниже, чем хотелось бы. Конфликт с учителям в школе - это одно дело. Но если у человека просто нет достаточной усидчивости и/или хорошей памяти, то первые 4 семестра + первый госэкзамен (особенно он!) могут быть проблемой.
Конечно, все медицинские факультеты разные. Где-то берут много студентов на первый курс, а потом идет жестокий отсев. Где-то очень строго отбирают студентов с самого начала, но и отсев маленький.

Вот уж это совсем ерунда. Какие "все"?? Для получивших немецкий Abitur через ZVS подается заявление в 6(!!!) университетов. НЕ БОЛЬШЕ.

На медицинском факультете не учатся "на хирурга". Сначала идет 13 семестров обучения без специализации. Только после окончания университета можно "учиться на хирурга", как Вы это называете, то есть, делать Facharztausbildung.

[цитатаПросто ради интереса, в каком университете ваш знакомый учится четвёртый год на хирурга? [/цитата]
в Мюнхине
удовлетворила Ваш интерес ?
ну да сначало на врача , а потом ан хирурга специализироваться

где я говорила , что он учится в Берлине ?

в Мюнхене
--------Я бы не стала утверждать, что низкий НЦ - это не помеха.-------
так же я не стала бы утверждать , что низкий нц это путь 12 семестров терпения
--------Но если у человека просто нет достаточной усидчивости и/или хорошей памяти, то первые 4 семестра + первый госэкзамен (особенно он!) могут быть проблемой. --------------------
может быть дело в переходном возрасте было ? во всяком случае он сейчас в уни и учится лучше чем в школе ...и вообще кто сказал ,что ученик с 1, .. балом будет лучший врачь , чем ученик с 2, .. ? откуда такие шаблоны мышления ...всё может быть даже наоборот я в этом уверена , не все верят что врач -это призвание , а не просто круто и денежная работа
[/цитата]Конечно, все медицинские факультеты разные. Где-то берут много студентов на первый курс, а потом идет жестокий отсев. Где-то очень строго отбирают студентов с самого начала, но и отсев маленький.[цитата]
вот , что я и пытаюсь донести, но меня и моего занкомого, которого кстати не существует, которого я выдумала , что бы похвастаться (мне так уже сдесь сказали ..наверное я просто тоже не существую ,и пишет за меня какой то клоун , который решил над всеми подшутить , сказав , что есть всё-таки такие люди , которые при наличие не суперской оценки могут поступить на медфак , при этом не ждать 12 семестров , ДА не ждать так долго , что бы осушествить свою мечту стать врачём )
тем более живя в германии нужно понимать что всё менятся из года в год, не каждый год постуает одинаковое количество студентов на медфак ...ему наверное повезло (нет он ни с кем не переспал , никому не заплатил и ничего подобного не сделал, всё в рамках легальных и соотвествующих правилам ) ...но почему же нужно обязательно пугать людей и говорить , что у тех у кого не очень хороший бал , нет никаких шансов ?

Ну вот всё-таки на врача, а не на хирурга.

на врача со специализацией на хирурга )))теперь ясно ? или еще разжувать ?
не понимаю , что тут такого ?

"Разжувать", наверное, надо для вас. Не бывает "на врача со специализацией на хирурга". На врача есть на врача, а специализироваться можно только после успешного окончания медицинского факультета.

Про Берлин и средний балл 2,6 писал ТС. В Charité с таким баллом не возьмут ни в первый год, ни через год, ни через 2.

Ой-ой-ой. Это ж не Россия, откуда такие мысли?
Вы так и не написали, какой средний балл был у Вашего знакомого на момент поступления.
В Мюнхене обычно очень большой набор на факультет. Как следует большой! Может, ему действительно повезло. Или его средний балл не был так уж плох. Или, если он немецкий гражданин, может, он через бундесвер поступал (у военных есть какая-то квота на учебные места для будущих военный врачей, а NC может быть чуть ли не 2,5, но они подисываются в бундесвер на 17 лет (учеба входит в это время) и после окончания учебы "трубят" военными врачами 11 лет, где прикажут.)

Шансы-то, может, и есть, но небольшие, если говорить про первый год поступления. Это потенциальному студенту надо представлять себе, чтобы не было сильных разочарований. МНОГО семестров ожидания - это, к сожалению, не просто"страшилки". И c NC 2,6 вероятность поступления в первый год хоть на какой-нибудь медицинский факультет очень низкая, даже если посупать в университеты, учитывающие Medizinertest (TMS), и написать его на 1,0.
А после успешного поступления, которого всем желаю, начинается каторга. И хорошо бы сдавать все экзамены, чего тоже всем желаю.

Хе-хеееее.... Слово понравилось.
Не бывает такого. Как Вам уже написали, ВСЕ врачи учатся сначала БЕЗ специализации. 13 семестров! Facharzt делается уже ПОСЛЕ окончания университета. Так что "на хирурга" он сейчас не учится. Если он учится 4-й год и ничего серьезно не заваливал в процессе обучения, то у него сейчас Klinik (Klinischer Ausbildungsabschnitt des Medizinstudiums). До обучения "на хирурга" (или на другого врача-специалиста) на этом этапе студентам еще пахать и пахать.

Тут... не совсем так просто. Выборочные предметы учитываются, а не все подряд. Leistungskurse и экзамены, кажется, как-то особо учитываются... не помню уже. Если прогуглить Abiturrechner, то можно найти всякие условно-полезные "считалки", например, вот такие: http://gymnasiumgrossraeschen.homepage.t-online.de/web_neu/abirechner.htm

тут доступно объясняют http://www.cosmiq.de/qa/show/2373240/Berechnen-der-Durchschnittsnote/

+100.
Вы очень-очень хорошо объяснили про мед. образование.