Здравствуйте! Мы недавно переехали из Латвии во Франкфурт на Майне по работе. Здесь останемся думаю на очень долго,поэтому приняли решение перевезти ребенка в Германию.Встала проблема со школой.... Ребенку 10 лет,знание немецкого 0 . Мы с женой тоже только начали учить. Подскажите пожалуйста, как это сделать и какие требования.
Наш район Hattersheim (Main) какие школы берут иностранцев в интеграционные классы? Искали информацию в интернете ...фактически ничего подробного нет,есть только для начальных классов т.е. с 6 лет и родители со знанием языка. Чтобы спрашивать по району, пока нет достаточного знания немецкого.
Кто знает хоть какую то полезную информацию или сталкивался с такой проблемой ?
Будем очень надеяться на адекватные и полезные советы и ответы.

а вот это вы быстро забудьте, очень быстро. В таком возрасте он за пол года подтянется в обычном классе. Вы и оглянутся не успеете как он с вами по немецки болтать нанчёт.
Он у вас сейчас в каком классе? И когда именно он будет в германии?

Это понятно,что дети быстрее осваивают языки. Дочка сейчас в 4 м классе Латвийской русской школы. Во всяком случае я просто не представляю как будет происходить обучение в немецкой школе без знания языка ....поэтому и спрашиваю советов по этому вопросу. Во всяком случае в Латвии очень давят с латышским...+ английский и русский а тут совершенно другой язык и достаточно сложный( ну во всяком случае для меня).На сколько я понял ...ее просто можно оформить в любую немецкую школу? Но если ребенок вообще ничего не поймет...как учиться то?
Прилетает летом когда закончит 4 ый класс т.е пойдет в 5 ый. вот и начинаем суетиться....

Очень просто отдаете ребенка в нормальный немецкий класс, через два месяца она она будет понимать и немного говорить, через полгода она разговорится.
А через год вы ее понимать не будете (шучу) и будете думать как бы ваш латышский не забыть.
Зависит от того как ребенок учится и куда вы хотите ее отдать.
Хотите в гимназию идите в гимназию, если она средненько учится идите в реальшуле. А если хотите проблем - то в интеграционный класс.
В Хессене детям дают индивидуальные занятия с учителем. Но иногда "забывают", нужно будет добиться.
Можно пойти в грундшуле на год ниже, но за полгода она немецкий не выучит до 2 баллов и тогда способного ребенка отправят в реальшуле.
Первое время будете помогать или найдете русскоязычного учителя, кто полгода ей будет помогать. А потом она пойдет сама.

В таком возрасте у ребенка уже сформировался родной язык и если не хотите, чтоб он не был в хауптшуле или в лучшем случае в реальшуле, то придется нанять репититора, чтоб ему объясняли граматику как fremdsprache(как раз учителя в школе этого не делают). В шоле он выучит много новых слов и быстро, но если он не поймет основы языка, то осядет в хауптшуле навсегда. За год -два ребенок точно не сможет говорить на уровне одноклассников в любом случае, чтобы вам тут не обещали, но 10 лет родного языка невозможно заменить годом в школе, второй язык сохраняется в другой части мозга и требует дополнительных усилий и изучения, автоматом уже язык не сформируется никогда.

про специальные школы для иностранцев даже не думайте, как уже здесь сказали.

Мне кажется, что если Вы решите на год ниже пойти, то тогда интеграционный класс будет стоящей альтернативой. И в том, и в другом случае Вы потеряете один год, но в интеграционном классе намного больше часов языка, все дети приходят в новый коллектив, все примерно одинаково говорят и поэтому, ИМХО, чувствуют себя комфортнее, думаю, что там легче найти друзей. В младшей школе в 4 классе ребенок окажется уже в сложившемся коллективе, где и внимание, и уважение нужно завоевывать.
Во Франкфурте если Вы пойдете в Шульамт, то Вас в интеграционный класс и направят. Таких школ там около 7 и Вас направятт в ближайшую. Если Вы не хотите в интеграционный класс, то не ходите в Шульамт, они всех туда направляют.
Мы пошли в обычный класс без потери года и первые полгода были очень, очень тяжелыми (в 3 классе). У нас, не смотря на то, что в классе есть один русский мальчик, с моим никто не хотел общаться, интереса к нему не проявлял, дети помогали ему исключительно по просьбе учителя и не больше. Он общительный, старался пристроиться к детям на перемене во время игр, они его гнали. Он дома плакал, говорил, что ненавидит перемены, так как всегда один оказывался и слонялся по двору один. Сейчас ( прошло 8 месяцев), он говорит и понимает, с ним общаются ребята и все получше стало, но друзей так и нет и он немного в себя ушел, теперь не страдает так, от того, что их нет. С языком тоже нам трудновато, мы много занимаемся, но и требования к учащимся растут. В 4 классе он должен сочинения уметь писать и связно говорить, нам тяжело это наверстывать. И словарный запас и грамматика. Все предметы на немецком, в естествознании, например, языка не хватает и он меньше пишет, чем мог бы, по математике иногда что-то не так поймет и не то посчитает, а баллы снимаются. То есть оценки ниже только из-за языка, это тоже не есть хорошо, ребенок не понимает, что пока ситуация не в его пользу, а веру в себя теряет.
Да, еще хотела добавить по поводу утраты знаний. У нас соседку (после российского 7 класса) направили во Франкфурте в интеграционный класс при гимназии, то есть она ходила в своей же школе и на уроки немецкого в интеграционный класс, и на другие уроки в обычний гимназический класс. Через год она пошла в 8 класс гимназии и продолжила учебу с теми же учениками, с которыми она уже училась в гимназии.

Если у вас пока проблемы с языком, может быть, есть возможность повторить год? За это время и с языком наладится, и материал не запустит.

Хм, 5-й класс - это переход из начальной школы в гимназию, реаль или хаупт. В середине 4-го класса здесь уже дают направления, так что 4-й класс решающий.
Как учится ваша девочка, какие оценки, легко ли даются языки? Насколько вам важно, в какую школу она попадет?
Здесь трудно что-то советовать, но я на вашем месте попробовала бы отправить ее повторять 4-й класс начальной школы. Так было бы ей проще, чем изучать новый материал на незнакомом языке в 5-м классе. По поводу интеграционных классов - вполне возможно, что вам этого не избежать. Насколько я слышала, во Франкфурте всех приезжих детей отправляют в интеграционные классы. Не знаю, хорошо это или нет, кто-то критикует эту систему, а кто-то наоборот доволен. В любом случае вам нужно идти в школу по месту жительства и разговаривать с директором, может быть, он тоже сможет что-то посоветовать. Возьмите с собой немецкоговорящего знакомого или попробуйте на английском общаться.

Спасибо за ответ. Нам повторять не имеет смысла, потому что у нас очень хорошие знания по математике и английскому, мы давно опередили программу его класса. Немецким мы продолжаем дополнительно по вечерам заниматься + каникулы, надеюсь через годик догоним.

Вам не нужен никакой интеграционный класс - это будет только тормозить прогресс вашего ребенк, т.к. все ее одноклассники будут иностранцы, он такой язык от них слушать будет, что.... Идите в нормальный класс. Мы приехали, когда ребенку было почти 7 лет, (там он закончил первый класс и 2 недели второго класса, потом был перерыв месяца в 2-3).немецкий был на 0, - в лагере, где были 2 недели, нам дали справку для школы, где было, что он "не знает латинского алфавита". Мы эту справку выкинули и отдали ребенка во второй класс. В школе были дополнительные уроки для иностранцев с немкой, которая немного говорила по-русски, но мы после 2-3 уроков от них отказались. Ниаких проблем не было. Не могу сказать, что он сразу заговорил по-немецки, - прогресс был постепенно, но проблем не было.

Это уже в самом крайнем случае, когда от интергационного класса не отвертеться.
В 4 класс программа по языку сложная, а направление в другие школы дают уже в феврале. И дите получит направление в хауптшуле, так как оценка по языку низкая. В лучшем случае реаль.
В группе Школа и школьники эта проблема уже обсуждалась.


Конечно, идти по школам и разговаривать с директорами. Но учтите что так как на форуме директора не советуют. Тут направление - не перегрузить ребенка, а вдруг ему сложно будет.
Нужно твердо стоять на своем что дите очень способное и т.д.
В идеале конечно в нормальный немецкий класс или интеграционные, НО при гимназии.

Очень критичный возраст. Как уже сказано выше, это как раз момент перехода из начальной школы в гимназию. Если ваша дочь переeдет сейчас, ее отправят в 4-й класс (если вам удастся избежать интеграционных классов) и там фактически по результатам первого полугодия будет решаться, в какую школу идти, то eсть очень рискованно. Хотя в Германии довольно широко распространена практика повторения класса, именно 4-й класс повторять не разрешают.
Вряд ли даже самый смышленный ребенок сумеет за полгода получить в новой среде такие хорошие оценки, что ее направят в гимназию, поэтому я бы на вашем местe все это отложила бы на год. Я понимаю, что без ребенка тяжело i так далее, но тут риск очень большой, пусть она лучше сейчас на год пойдет в Латвии в гимназию и через год после 5-го класса приедет с гимназическим табелем и пойдет пусть даже снова в 5-й, но в гимназию или реальшуле.
Привозите ее на лето сюда, в какой-нибудь летний детский лагерь отправьте с немецкими детишками, чтобы она уже окунулась в языковую среду и начала язык учить.

Всем спасибо за советы и рекомендации! Подумав,мы все таки решили отложить со школой на год. Тем более,что в 5 классе будет возможность выбрать английский или немецкий иностранный язык, так что хоть минимальная основа будет а там уж как пойдет....

ну запугали автора!! а как же дети, которые приезжают в 14-15 лет сюда?
они идут сразу в гимназию, если на Родине оценки хорошие были. если там ребёнок хорошо учился с какого фига её в хаупт пошлют?
скорее немецкий не будут оценивать первый год, но каникулы летние придётся корпеть и заниматься, с репититором скорее всего, потому как сами помочь не можете.
а вообще в школы надо звонить, там узнавать, советоваться . В ШКОЛЫ!
Франкфурт( а ваш райончик хорошо знаком, там муж вырос и прожил до 28 лет) кишмя кишит иностранцами, столько много как там, я ещё не видела.
уж в школах знакомо как быстро русские дети интегрируются.

а вот и зря. медвежья услуга дочке. чем она раньше приедет( чем она младше) тем легче влиться можно. и язык учить легче.
а английский ей тоже тут так и так придётся учить.тогда его будет не хватать.
попробывать- то можно

Правильно, в 14-15 лет хорошо успевающий ребенок может спокойно претендовать на место в гимназии. Он может получить возможность посещать первый год или полгода школу как Gastschuler, то есть без оценок или, при плохих оценках вследствие недостаточного знания языка, год повторить. В четвертом классе этих возможностей НЕТ. Девочку могут закатать по результатам первого полугодия в Хауптшуле или вообще отправить по приезду в интеграционные классы. И то, и другое является огромным стрессом для ребенка, выход из которого может затянуться на годы. Хотя девочки обычно лучше справляются со всем этим, все равно именно в таком возрасте я бы не стала испытывать судьбу.
Автору: вообще-то вашей девочке нужны будут И английский, И немецкий, так что если будет возможность, хотя бы факультативно учить второй, сделайте это. Тут буквально на днях обсуждали переезд ваших земляков с ребенком младше, там были советы по изучению языка, поищите эту ветку, оне еще не могла в архив уйти.

Вот та ветка
foren.germany.ru/education/f/18501137.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=...

это да. в Хессене изучают английский со 2-го класса. А в гимназии уровень английского достаточно высокий.

Вообще билингвальная система обучения в Латвии немного тормозит нормальное восприятие предметов. Когда ребенку с начальных классов идут 3 языка...многие еще на родном кое как а тут 3. По этой причине качество образования оставляет желать лучшего.Да и учебники далеко не всем понятные.Формально хорошо учится тот ,кто делает презенты учителям. Страха нет совершенно, единственное ...если будет со следующего года дойч...то хоть будет основа для поступления в немецкую гимназию и за одно будет видно как будет даваться язык. Естественно в Латвии бабушки-дедушки найдут репититоров и немного подтянут...ну а какой будет результат? там будет видно,но в любом случае приедет в Германию учиться .
Потом все зависит от знаний и возможностей...За это время и проясниться вся система немецкого образования ...да и мы язык подучим а то пока трудно дается:)

Если у ребенка хорошо идет математика и английский, то можете попробовать "пропихнуть" в гимназию сразу. Можно договориться с директором, чтобы взяли на пробу на полгода. Мол, если не потянет, то тогда уйдем в обычную школу. В школу ребенок ходит строго по месту прописки, а вот гимназия может быть любая, до которой можно реально доехать. То есть имеете право обойти несколько гимназий. Ну немецкий хоть какой-то у ребенка должен быть в наличии.

Да,это верно. Но в грундшуле он намного слабее чем был на Украине. Там мы тоже два года английский слушали.
Так после этих двух лет моя доча в немецкий школе смогла объсниться на английском , по-детски, с ошибками,
но ее поняли и все дети решили что она приехала из Англии Аж родители потом уточняли, а правда ли это

я вот тоже побоялась бы без знания в 4 класс, кто знает какой петух клюнет учителей, дадут хаупт....
так же и в 5 класс сразу в Гимназию, можно конечно, но это надо знать ребёнка. Мне в реаль было просто, в Гимназии всё таки посложней, а если ты ещё и не бе не ме, то могут быть проблеиы. Может быть придётя 5 повторить, но это не страшно по моему. Не из-за тупости ведь, а из-за обстоятелств.

да так же не весело как и в 10 лет. Стресс и не понятки куды зачем и почему и какое светлое будущее после хаупт может быть в любом возрасте актуальны. Главное разобраться в системе этой школьной и сразу против хаупт рулить. Если из реаль ещё можно попасть в гимназию, из хаупт это уже почти утопия.
Я в 15 приехала, все школы видала Сестре 11 было, она не все видала, из-за возраста всё таки.
Так что автор, что в 10, что в 11 лет будет не сладко и правильно написали, что в 10 проще будет, чем в 11. Я бы попробовала в гимназию в 5, если что два раза сходит в 5.

н.п.
я вот точно не знаю про Хессен. у нас в РФ ,например ,нет теперь хаупт вообще. отменили их.
прямо уж сразу все про хаупт кричат. даже если она просто в реаль пойдёт, там программа 5-6 класс как и в гимназии почти. может потом её и до гимназии подтянуть.
с чего бы её с нормальными оценками по другим предметам ( только без нем. языка) отправили в хаупт-то?

вполне реальный сценарий, если ребёнок попадёт в 4 класс, а там через пол года направления дают. Быстро клеймо поставят и всё.

ну знаете, я уже писала, я видела все школы изнутри. Так вот в хаупт наших было побольше немцев, а вот в Гимназии что-то мало их было. пару человек на всё школу. Так что делайте выводы.

и если по мате у неё отлично, то тоже? когда к началу году приедет, то направление не надо. им бы летом её привезти, подучат язык вместе за каникулы.
а вообще как уже писала, в школах узнавать надо о перспективах, куда возьмут, а ни тут.

я вот только из-за мате и вылезла из той дыры, директор был учителем по мате, он увидел, что я туда не вписываюсь.
ну тут важно не только это, тут же на уроках надо руку часто поднимать....
а так кончено, надо со школами разговаривать.

На последнего: Мы приехали с ребенком по окончании 4 класса, т.е. на летних каникулах, тоже думали, что ребенка отправит в грундшуле повторять 4 класс, но ребенка взяли в интеграцион класс при реальшуле, вот уже почти год занимается только немецким - других предметов нет, после летних каникул пойдет в 6 класс и как говорит наша учительница через 3-4 мес. в обычном классе возможно переведут в гимназию. Буду надеятся что так и будет. Ездить правда далековато на бусе мин.25-30, у нас это самая большая школа в городе, там реаль и гимназия вместе и только в ней еще остался интеграцион класс, вообщем и мы и ребенок довольны, в другую школу не под каким предлогом переходить не хочет нашел новых друзей, на немецком говорит довольно хорошо с английским думаю тоже проблем не будет, так как с первого класса учился в английском классе. Я думаю это индивидуально для каждого ребенка. Но для детей главное - быть с родителями, так что автору хочу сказать, ничего не бойтесь и смело перевозите ребенка к себе, дети еще лучше нас интегрируются.

НП
http://www.youtube.com/watch?v=kA5VptQygCY

да, английский в грундшуле слабее. зато в гимназии потом наааамного сильнее. не знаю, как с этим справится ребенок без начальных знаний.

У Вас все очень даже неплохо сложилось! У Вас ребенок в 5 класс ребенок ходить не будет, иразу после интеграционного класса (на базе 4 русского класса) в Германии в шестой пойдет? Нам, когда нас посылали в интеграционный класс, сразу сказали, что после него ребенок пойдет в очередной класс грундшуле (для нас это был третий после второго класса в России), то есть год в интеграционном классе терялся. Тут большинство ругает интеграционные классы, но я думаю, что там есть моного положительных моментов. Отрицательные, для меня лично, только потеря года.

Вы правильно поняли, мой ребенок пойдет в шестой класс реальшуле, после 4 класса в Казаxстане и одного года в интеграцион классе.