Здравствуйте! Я собираюсь через 3-4 года поехать учиться в Германию на врача. Я перерыл весь интернет, но так и не смог найти ответы на вопросы: как будет проходной балл по-немецки? (прошу не кидать тухлыми яйцами - еще шпрехаю не очень хорошо). Где можно эти баллы посмотреть? (на сайтах факультетов не смог найти). И какие оценки рассматривают - только ВУЗа или еще на школьный аттестат смотрят? Просто у меня намечается серебряная медаль, и мне будет обидно, если это зря =) . Ну и последний вопрос - стоит ли вообще стараться, реально ли простому русскому студенту поступить на медицину в Германию?

Вы не можете найти перевода "проходной балл", потому что его нет в природе. Тут поступают по баллу абитура, то есть аттестата. Не скажу точно, но он очень высокий, практически 1. Единица в Германии лучшая оценка. Вас это, собственно, мало касается, потому что медицина это один из редких предметов, набор на который ограничен, и иностранца могут вообще не взять, хоть семи пядей во лбу. Смотрите в FAQe cсылку на группу медиков и там узнавайте о своих шансах.

Могут не взять?А как же квота для иностранцев?

Как раз таки проходной балл тут ест - Numerus Clausus (NC) называется

Для начала вам нужно отучиться на медицинском факультете в российском вузе 2 курса очного, только после них вас могут взять в немецкий вуз. Стараться, получать хорошие оценки и вместе с этим учить немецкий.
(или, как вариант, поступить в Германии в штудиенколлег и отучиться два года там)
Шансы у иностранцев есть, по уже упомянутой квоте для иностранныx абитуриентов. Проходной балл высокий, но единица - это для немецких студентов, к вам она отношения не имеет))) Иностранные студенты конкурируют между собой, и их проходной балл вычисляется каждый год из баллов поступающих иностранцев.
Проходной балл прошлого года можете запросить в Akademisches Auslandamt желаемого университета.

поступить сложно, но возможно. средний балл-рассчитывайте, чтобы не меньше 4,5-5 был. Точно вам никто не ответит, потому что данные меняются из года в год и в каждом университете свои рейтинги и своя статистика. Иностранцев принимают, но мало, конкурс среди них большой. Причем для учебы в Германии вам нужно по меньшей мере нужно отучиться 2 года в российском медуниверситете или закончить другой ВУЗ по любой другой специальности. Средний балл будет рассчитываться исходя из балла школьного аттестата и дипломных оценок (ну или выписки из диплома, если обучение будет не законченным). Очень важно иметь хорошие оценки в сертификате по немецкому языку-на это тоже обращается внимание при принятии решения. Удачи!

а еще можете после школы в России приехать в Гермению и отучиться в т.н Студиенколлеге. Там сдать екзамены и по его результам надеятся получить место учебы. Кстати, у меня ВСЕ знакомые именно так и сделали. И все получили место. Но у них средний бал был не то что 1, а даже 0,8-0,9 (да, да и такое тоже бывает, не спрашивайте меня как)

я бы подобный вариант даже настоятельно рекомендовала...потому что просто выучить немецкий язык до уровня сертификата Даф и даже получить место в уни еще не означает, что можно выдохнуть и радоваться, что жизнь удалась. После колледжа, при ежедневном контакте с ровесниками шансов плавно и ненапряжно влиться с немецкую студенческую жизнь значительно больше.

Подтверждаю, имеем такую студентку. 2 семестра уни там и штудиенколлег. Причем там была не медицина даже. Прошла с 1,2 по квоте иностранцев.
Если будете поступать сразу в уни после 4-х семестров там, специальность поменять вряд ли дадут.

Не то что вряд ли - вообще не дадут. Ну разве что на ветеринара, и то не факт.

Спасибо всем за ответы! Про 2 курса и запрет на смену направления я знаю =) Насчет штудиенколлега я подумаю =) Немецкий я уже учу, так что думаю до С1 смогу дойти за пару лет. Я вот продумываю такой вариант: 2 курса отучиться в меде, взять академ и уехать в Германию по программе Au Pair, ну а затем уже поступать в институт. Так я как раз и язык подтяну до необходимого уровня и к немцам привыкну. Скажите, реально ли парню с хорошим немецким поехать по Au Pair? Ну а средний бал у меня и так получается 4.8-4.9. Это, как я понял, 1.2 и 1.1 по немецкой системе соответственно. Или у них своя шкала перевода оценок? Про квоту читал - вроде в большинстве ВУЗов 10-15 % мест отводятся для иностранцев.

Зачем Вы себе такие сложности с Au-Pair придумываете?
Почему бы просто не подать документы в Studienkolleg?

смею предположить-потому что при обучении в коллеге нужно еще где-то и на что-то жить.

А Au-Pair ему зачем? Только для того что бы к немцам попривыкнуть и год на этом потерять? Он же только через пару лет собирается в Германию ехать, а за два года язык он и в России освоит. Главное преподавателей хороших найти. А потом всё равно когда учёбу в универе продолжит, то денюжки на проживание/питание понадобятся. От этого никуда не денешся, кушать хочется всегда!

4ernika, вы совершенно правы. На год я смогу набрать, а уже в германии смогу работу найти, а студентам коллега работать уж больно мало можно.
_Hrustik_, не могу с вами согласиться. Преподаватель обучит грамматике, возможно развяжет язык и еще научит понимать литературную речь, но вот, к сожалению, в Германии столько диалектов и говоров, что просто необходимо в этой местности какое-то время пожить. Конечно, самый идеальный вариант - это Studienkolleg, но я уже объяснил, почему он мне не подходит.
P.S. Насколько я понял, моя задумка с Au Pair в принципе имеет право на существование?

Что касается языка,тут уж каждому своё. Я сужу со своей колокольни,а вы со своей.
Вы уверены что вы правельно поняли что такое Au Pair? У вас не будет права на работу. Вы будете жить в семье и помогать по дому/присматривать за детьми и вам за это не будут платить зарплату, а будут выдавать, так называемые, карманные деньги в размере 250 евро в месяц. В свободное время вы сможете учить язык (языковые курсы оплачиваете сами) и знакомиться с культурой и достапромечательностями Германии, опять же за свой счёт. Так что, я предполагаю, карманные деньги которые вы будете получать будут уходить на всякие мероприятия.

Имхо, о-пэр вам не нужен. По о-пэр едут девочки, которые хотят страну, народ посмотреть, язык подучить, а дальше как получится. Вы же знаете, чего вы хотите!
Квота обычно 9% на иностранцев.

почему все так против опер?
за два года он так хорошо немецкий язык вне языковой среды все равно не выучит! тем более если эти два года параллельно еще учиться очень хорошо на медицинском факультете. вспомните сами сколько вы учили немецкий, чтобы хорошо говорить и понимать
а живя год в немецкой семье, посещая курсы, язык подтянется очень хорошо.
а хорошие знания языка очень важны для сдачи тест дафа и прежде всего для успешного обучения тут
многие семьи платят больше, чем 260 евро или оплачивают языковые курсы или проезд или все вместе или еще какие то бонусы предоставляют
так что в принципе идея оперства не так уж и плоха, прежде всего, чтобы дешево выучить язык
если вообще не будет ни на что тратить деньги, то сможет немного подкопить во время оперства на превое время учебы, знаю я и таких
Некотрые работают по черному во время оперства, но это чревато последствиями...
А еще автор не сказал, есть ли у него деньги на открытие визы? Может он надеется во время оперства найти возможность остаться тут, типа поручительства от семьи или кого-ниб?

Я согласна с Miss Geburt, не понимаю зачем ему Au Pair если он знает чего он хочет? Это просто трата времени. И лично я не представляю как можно не тратить вообще деньги. Это совсем из дома не выходить что ли??
Раз уж на то пошло, то может легче ему сразу после школы поехать на год по Au Pair, заодно там же и поучить язык. Я думаю, за год постоянного общения в семье + интенсивные курсы языка он сможет выучить язык до нужного ему уровня и сдать тест. А после Au Pair он может попробовать поступить в Studienkolleg. Если не ошибаюсь, с серебрянной медалью это возможно.(если нет,исправьте меня). И тогда ему не придётся просиживать два года в Российсом ВУЗе.

Numerus Clausus - обозначение того, что число набираемых студентов ограничено.
http://de.wikipedia.org/wiki/Numerus_clausus
Это чисто немецкое понятие относительно системы поступления в университет и применяется только на некоторых дисциплинах.
"Проходной балл", в свою очередь, это обозначение средней оценки вступительных экзаменов, достаточных для зачисления в ряды студентов. Он рассчитывался всегда после окончания вступительных экзаменов и всегда немножко варьировался. Вступительные экзамены - это, как известно, вещь характерная в основном для российской системы высшего образования. В Германии понятие "проходной балл" можно сравнить, разве что со средним баллом абитура.

Квота для иностранцев может быть очень маленькая из-за ограничений набора (пресловутый numerus clausus)

_Hrustik_, по-моему сразу в коллег принимают только с золотой медалью, которую мне вряд ли удастся получить из-за русского и физики =)

с серебряной тоже берут

и слава Богу...сидите дома..тут своих нищих и безработных хватает

Quo Valdis, а зачем так грубо? Вас работы я не лишу, грабить не стану, помощи от государства не получу. Так что хуже вам от моего присутствия не станет. Если вы думаете, что у меня есть цель "зацепиться" в стране после учебы, то вы ошибаетесь, ибо я искренне хочу просто получить хорошее образование. А стран, где его можно применить - пруд пруди.

так что же вы в Германию все наровите?? всего лишь 3 немецких университета в 100-не лучших университетов мира..и то на последних местах...

станет выше образование обойдётся государству в 250 000 евро...хотя из них вы не увидите ни копейки...
а вот ни вы , ни ваши родители в эти 250 000 не вложились...

А много в этом ТОПе российских ВУЗов? Насчет 250000 евро - если государство решило их потратить на обучение иностранца, оно их потратит в любом случае. На меня или кого-то еще - без разницы. Так что попрошу конкретно ко мне не цепляться.

тут недавно в программе типо окна, с таким протиовным ведущим, ..обоссрали по полной всю немецкую медицину...
потому как они загубили смертельно больного русского мальчика...
Кстати наши местные эммигранты тоже не очень жалуют немецких медиков,
наивно пологая, что какой-нибудь доктор Коган из Саратова, одним лишь наложением руки определяет точный диагноз и выписывает
целую кучу полезных антибиотиков и таблеток...

вот вот...в том то и дело что вам всем без разницы..:)) а наши дети должны за проходной бал ночами уроки учить...
а вы приехали, с какой-то медалью , купленной в переходе...и обошли наших детей..

Помню, помню...Сам эту передачу смотрел. Только я б не стал плохо отзываться обо всей медицине из-за какого-то единичного случая. К теме иммигрантов - может пара десятков тысяч человек так и считает, только восьмидесятимиллионное население Германии их мнения не разделяет.

Медаль заработана моими мозгами, доказывать это не вижу смысла.А дети не могут сильно страдать - 10% мест не лишат их образования, а только чуточку усилят конкуренцию, что, кстати, пойдет им на пользу.

да ну брось...я сам закончил без единной тройки...правда медали не дали, чёрти-что..)) ...и мозгов там много не надо было.:))

Как же жалко тему засорять=) Но у меня не тот случай - не будешь учиться - пинка под зад и скатертью дорожка =)

Если правда возьмут потом в штудиенколлег, то это хороший вариант

Да не переживайте вы так
Ваших детей это никак не коснется, потому что существует отдельная квота для иностранцев и иностранцы соревнуются только между собой
И что же вы так настроены враждебно против мотивированной, умной и к чему то стремящейся молодежи.
Поверьте им тут как вам немецкое государство никак не будет помогать, все только своими силами, умом и старанием.
А если вам так жаль Германию, так поезжаете вы сами обратно в Казахстан

Уважаемые господа.

В ответ на:

---

Квота обычно 9% на иностранцев.

На медичинский факультет квота меньше. Около 7 - 8 % иностранных студентов, причем, из этих 8 % одна треть - китайцы, потом оставшиеся места - северная и южная Америка, потом Австралия, океания и др. стр. Азии и потом - СНГ и Россия( реально может будет 1 % студентов на страны СНГ)
Причем, отчисление иностранцев из вузов Германии достигает 75 %.( в среднем 50 % иностранцев отчисляются)
А всего отчисление из немецких ВУЗов наносит ущерб германскому государству около 6 МИЛЛИАРДОВ Евро /Год.
Источник:
Das Portal der WirtschaftsWoche
wiwo.de
"Fast die Hälfte aller ausländischen Studenten, die ihr gesamtes Studium in Deutschland absolvieren wollen, brechen ihren Aufenthalt - und damit ihre Hochschullaufbahn vorzeitig ab."
Всего ВАМ доброго.

и слава Богу, что вас таких не миллионы ...без вас и так тут тесно...)) а с 1-го мая вобще ещё и вся прибалтика с Алабанией сюда приедет

не забудьте ко всем этим отчислениям , ещё и тех, тех кто получил немецкое образование , но не нашёл здесь работы и уехал домой

Не переживайте, если медаль будет куплена в переходе, то парень и месяца не продержится на медицинском факультете, а усилий ему прийдется прикладывать куда больше, чем вашим "несчастным" детям

вы лучше посчитайте лучше сколько Германия потратило на итеграцию вас и вашей семьи как переселенца и на ваше образование ( так и не пойму, что вам дома то не сиделось? зачем поехали в германию? и почему в тот момент не думали о бедном немецком государстве, сколько оно на вас денег потратит, и что ваши дети будут составлять конкуренцию немецким? о том что в германии и без вас хватает бедных и нищих и переселенцев-социальщиков?
называется - чья бы корова мычала

девушка когда я уезжал в Германию...это были голодные 90-ые ...дай Бог вам не узнать , что такое голод...

Хочешь изменить мир, начни с себя

Да, конечно, а сейчас у нас там "сытые двухтысячные годы".

[/цитата]тут недавно в программе типо окна, с таким протиовным ведущим, ..обоссрали по полной всю немецкую медицину...
потому как они загубили смертельно больного русского мальчика...
А вы никогда не интересовались сколько детей в России умирает изза халатности врачей?
вот вот...в том то и дело что вам всем без разницы..:)) а наши дети должны за проходной бал ночами уроки учить...[/цитата]
А вы думаете мы тут в России сидим до 20и лет, ничего не делаем, а потом к нам знания, как дар свыше, приходят и мы от безделья решаем "а почему бы не поехать в Германию поучиться?" так что ли?
И последнее, вы туда приехали, устроились, устраиваете своих детей, а мы, как дети чужих родителей, туда поехать и получить образование не можем? И смею предположить что государство без вашего великого ума уже давно продумали как получить выгоду с иностранных студентов, иначе бы они не тратили такие деньги в ущерб себе.

то есть вы хотите сказать , вы едите в германию за "колбасой" , а не за образованием??

Образование - метод социальной мобильности. Лучше образование - лучше работа - больше "колбасы". А на всякие выпады типо - "у вас там и так нормально", я отвечаю - "если все так хорошо - давайте обратно!".

так и с российских немцев хотели получить выгоду...а получили забитые тюрьмы и 1,5 милл. социальщиков...
а еврейские эмигранты на 70 % безработные...висят баластом на шее германии ,а ведь с них тоже наверное хотели поиметь...
Так что с ин. студентами таже история..:)))

Только их никто там не просит остаться и пособий не предлагает.

не вопрос, выправите мне российское гражданство и передайте в дар вашу московскую квартирку:))

Я бы с радостью =) только живу в подмосковье.

Поддерживаю Lariel!Почему не думали о гос.деньгах Германии и о детях которые грызут книги по ночам?
И не надо тут плакаться про 90е. Все мы через них прошли у многих было такое что не было денег на покушать, только никто об этом не кричит на каждом углу. Было и прошло. Вы когда в Германию собирались, о чём думали? О светлом будущем? Вот и молодой человек думает о том же и это вполне естественно. Так что не надо парня обвинять что он государство разоряет. Вы когда вещички покавали о государстве думали в последнюю очередь.

Хрустик я посмотрел ваше фото...и вижу у вас очень большие "перспективы" жить в Германии:))
главное не зацикливайтесь только на учёбе...а задумывайтесь и о женихах

И непонятно с чего вдруХ мол.чел. государство-то разорит...)
Ему чтобы тут учёбу начать, ещё и денеХ на счёт положить надо, ни копейки он с гос-ых денег Германии не возьмёт, где разорение-то?
Да и по-моему все иностранные студенты, по-мимо своего счёта - работают.
ЗЫ: чёт германка вообще испортилась, куда не глянь, везде какашками (пардон) кидаются

[цитата]
В ответ на:
", я отвечаю - "если все так хорошо - давайте обратно!".
не вопрос, выправите мне российское гражданство и передайте в дар вашу московскую квартирку:))
Как вы на всё готовенькое то хотите сесть! А вот мы, студенты, в Германию собираемся без квартир, без гражданства и за свои денюжки. А вам слабо так в Россию приехать и жить? Или вы можете только тихонечко уехать, а потом возникать изза границы?

если есть возможность здесь учиться, значит надо ей пользоваться. меня лично абсолютно не волнует, чьи там дети из-за меня по ночам учатся и чье место я занимаю. кто успел, тот и съел

Это вы не у меня спрашивайте, это вы у Quo Vadis спросите. Это он говорит что государство на ин.студента по 250 000 евро тратит.

Ну и правельно! Вы когда будете работу искать, вам никто спасибо не скажет за вашу студентческую благородность, а попросять диплом об оконченном высшем образовании!!
И по большому счёту вы ничьи места не трогаете. Для ин.студентов уже места выделены и больше положенного колличества студентов никто не примет,как бы вы не просили. Так что местных аборигенов попрошу не нервничать!

за образованием, чтобы потом заработать себе на колбасу.
А вы что в "голодные девяностые" получается за колбасой ехали? ой ой ой, как же вы так

In Antwort auf:
то есть вы хотите сказать , вы едите в германию за "колбасой" , а не за образованием??
за образованием, чтобы потом заработать себе на колбасу.
А вы что в "голодные девяностые" получается за колбасой ехали? ой ой ой, как же вы так[цитата]
Я думаю уж никак ни за тем что бы погрызть гранит науки

В дар Московскую квартиру?!
А вы так привыкли за счет других жить? Может приедете в Москву, заработаете и купите квартиру. А то вам подавай как в Германии, так и в России.
Живешь за счет немцев. Мы будущие студенты между прочим не за бесплатно и нас там в Германии, никто не будет кормить(+каждый год на счет 8 тыс. евро).
Это не только я вам пишу,но и вашим единомышленникам.

слышь ты м.. сопливый...ты ещё в детский сад ходил...когда свой первый рубль на стройке зарабатывал...
так что попридержи язычок -казачок:))

Хрустик я посмотрел ваше фото...и вижу у вас очень большие "перспективы" жить в Германии:))
главное не зацикливайтесь только на учёбе...а задумывайтесь и о женихах[цитата]
Фи как грубо. Но я не обижаюсь. Лобик узенький, головка маленькая, думать нечем. Аргументы закончились, а сказать что то нужно.

А то вам подавай как в Германии, так и в России.
Живешь за счет немцев.
слышь ты м.. сопливый...ты ещё в детский сад ходил...когда свой первый рубль на стройке зарабатывал...
так что попридержи язычок -казачок:))[цитата]
Ооооооо!!Да вы уже на личности переходите!! А от куда такие нервы?
Так а что? За то что вы на стойке работали, вам теперь квартиры положены??

Вы чего тут на эти дешевые провокации поддаетесь? Сразу видно, что новенький на форуме
По поводу учебы, единственное, что хотелось бы дополнить-вы серьезно подумайте о финансировании. Я имею ввиду-не переоценивайте свои силы, надеясь работать во время учебы, особенно в первые два года до первого госэкзамена. У меня из одногруппников только один парень умудряется подрабатывать, все остальные тупо учат все вечера и выходные. На медфаке очень много материала для зубрежки, к сожалению и на это требуется много времени. Но везде можно и плюсы найти-нет времени на заработок, но нет и возможности деньги транжирить

Работай и дальше на стройке. Я не буду писать что ты ........!Не тот уровень. Попробуй сделать это при встрече!)
Я ходил в детский сад,когда ты работал на стройке-тут я соглашусь с тобой. И что?)) Ты лучше это скажи лет через 20.))Тогда и обсудим этот вопрос.
А я свой первый рубль умом заработал(авто купил) и не на стройке.
Человеку трудно определиться и поверь от поездки в Германию, от учебы заграницей -зависит его будущее.Это не простой шаг.
Ведь человек написал и просить совета, а ты "оставайся там и так вас тут много ","вы чего тупая такие вопросы задаете". Или ты хочешь видеть рядом с собой африканца,китайца и гордится,что ты похож чем-то на немца(цветом кожи, глаз и т.д.)???
Трудно медикам в России(низкая зарплата, неуважение пациентов к врачу( 50 %), да и уровень подготовки -не ахти). Никто не хочет отнимать у тебя работу-строителя. Ты работаешь в своей сфере, экономисты в другой....
Я тоже начинаю сомневаться по поводу учебы в Германии после умозаключений-некоторых участников форума. Посмотри как индусы,турки... поддерживают друг друга-не морально, а советами. А ты как голубь с крыши смотришь на студентов из России(сделал такой вывод после твоих бредовых рассуждений в другой ветке)-может ты человек и хороший,но ведешь себя как пенсионер из трущобы(вдруг у меня копейку отберут).
Уважай других и будут уважать тебя.

почему же сразу Фи...:)) ваши два аргумента, говорят сами за себя...
кстати многие девочки, благодаря именно вот таким "весомым" аргументам счастливо устроились в Германии:)))
так что если не будет получаться , не забудьте про эту карту...... в рукаве :))

так значит не копейки всё же платят??

Молодец +1000

Rayal, Молодец +1000

А я ко многим не отношусь,я отдельная личнось сама по себе- это первое, второе, у меня есть голова на плечах которая мне позволяет устраивать своё будущее не привлекая какие либо другие достоинства моего тела. В третих, мне искренне жаль что в своей жизни ваше окружение состовляют именно эти многие девушки с весомыми аргументами и ничем больше, и в четвёртых, маленький вам совет- если серое вещество в вашей черепной коробке по каким либо причинам (на стойке кирпич на голову упал или что то подобное) отклучилось или просто малофункционально, а другие органы не дают вам покоя и мужской инстинкт рвётся на ружу, то воздерживайтесь от общения с людьми. Надо же как то скрывать свои недостатки, особенно умственные.
П.С.: ну а женихов я оставлю для ваших многих девушек, а то место ваших детей в универе займу да ещё и женихов у ваших дам захапаю, боюсь вы не переживёте, а мне грех на душу не нужен

Если вам давали рубль на стройке , так почему студенты медики-должны зарабатывать копейки???!!Я работал(дежурил- не спал ночами) 3,5 года. Поверь-это сложнее, чем кирпичи тащить от угла в угол,кататься на тележке, курить каждую 5 минут и косо смотреть на таджиков....Купил иномарку-конечно долго копил.Это я к тому, что цыплят по осени считают. И не важно сколько цыпленку лет..))
Если думаешь,что платят хорошо то можешь вернутся в России,получит мед. образование и работать здесь))
P.S. и будь уважителен к женскому полу(наверно в Германии мужчина=женщина).Ведь не только 8 марта,но и в другие дни их нужно ценить и не оскорблять наз. их тупыми,говорить что-то по поводу внешнего вида. Вы судя по фотографии не симпотяга.Хотя вы может и предпочитаете другой пол

иностранцы по NC не идут, ваше заявление будет рассматривать университет и более важен ваш бевербунг, личный мотив с обосноваием, чем средний бал из россии. Вас будут рассматривать по квоте для иностранцев и конкурировать будите среди них. Если напишите бевербунги во все уни ФРГ, то у вас 90% шансов получить место в ФРГ в медицине.

Такие высокие шансы поступления в мед фак?!Не плохо...)Будем тогда подавать во все уни в будущем году.А это точно так?

точно, но при условии правильного обоснования.

Правильного обоснования в мотивационном письме?! Хорошая новость! спасибо за ответ.

да, именно так, не не надо думать, что это так просто, к томуже во все уни, для каждого надо писать свои мотивы выбора именно его. Ни один переводчик правильно не напишет и не обоснует, есть специальные правила таких обоснований и их стандарты, но студенты и переводчики их не знают.

" но студенты и переводчики их не знают."
А кто - знает если не секрет?!

только те, кто их рассматривает, а так же кто работает по отбору персонала. Все остальные пишут неправильно и уменьшают свои шансы неправильными фразами и мотивами. И я уже не пишу, что нужно хорошо знать каждый университет и его работу, что бы обосновать выбор именно его и свою пригодность именно для него. К примеру:
Ich bewerbe mich bei Ihnen, weil ich Frankfurt mag oder weil meine Freundin hier wohnt oder weil meine Eltern hier studierten oder sogar weil ich sehr netter Mann bin - уже неправильно.
А вот Ich bewerbe mich bei Ihnen, wei Herr. Prof. Mustermann hervorragende Forschungsarbeiten im Bereich der Humangenetik durchführt, welche für mein Berufsleben und meine Forschungsinteressen an erster Stelle stehen. вот это уже лучше

теперь понял. Думаю в письме должна быть конкретная информация, а не общие слова не относ. к университету. Хотя это не простое дело писать такие обоснованные письма - у себя пока мало аргументов ( мотивац. в посольство),буду подавать через 2 мес.

А мне всегда казалось, что мотивационное письмо - это чисто так, для галочки, и отбирают в конечном итоге все равно по оценкам.

Почему же тогда говорят "В этом году был высокий NC?"

Хочу Вам возразить, так как хлопочу за своего близкого родственника сейчас.
После собеседования в уни Тюбинген выяснилось, что после 2 курсов росс. уни иностранцы проходят по НС, так как зачисляются на первый семестер нем. уни без признания каких-либо предметов.
Можно попытаться зачислиться на болле высокий семестр, там НС не нужен, но для этого нужно болле 2х курсов росс. уни, и шансы на принятие ничтожно малы.
Вот так.то.
Сама не знаю, что делать, така как ЕГЭ у нас на троечку сдан.

только для билбдунгсинлендер, оценки иностранцев невозможно сравнить. Нельзя сравнивать помидоры с огурцами. Как сравнить оценки тех кто закончил штудиенколлег и тех, кто училсяу себя в стране или тех, чей шульабшлюс признается в германии? Отбор ведется по разным критериям.

Они берут оценки ЕГЭ, так мне было сказанно. Их очень легко можно сравнить с немецким абитуром

Это невозможно,NC относится только для тех, у кого в германии абитур, иностранные студенты отбираются по квоте для иностранцев непосредственно университетом, что к NC никакого отношения не имеет. В то время как бильдунгсинлэндер подают заявление на медицин через Hochschulstart.de, где проходят через NC.

Какие оценки ЕГЭ? Никто российскую школу за абитур не признает даже с 2 курсами университета. Максимум, что вам могли сказать, что они пересчитают оценки в академической справке, что добавит шансов, не в любом случае никак это не ставит иностранца в ряд с Bildungsinländer.

Не знаю, а кто так говорит? Может быть это значит, что квота была большая, на первый курс набрали много студентов.

Нет, этого не может быть, что ЕГЭ заменял абитур, за абитур считают аттестат плюс два первых курса университета.

При равных оценках у двух претендентов, будут читать мотивационное письмо внимательно.

Нет, это тоже не так, это не абитур, это признание университетом права продолжить обучение по начатому в своей стране направлению .

интересно, а почему Akademisches Auslandsamt даёт мне такую инфу? Чтобы отпугнуть?
Для зачтения на 1 курс им в первую очередь требуется:
2 курса росс. уни *т.е. 2 года уни*
тест по нем.
и аттестат о среднем образованни, на основании которого и выводится этот НС
могут ли они мне нагло врать? Может потребовать письменный ответ?

Ну да, вы правы, я неправильно выразилась, это допуск Zulassung

Они не могут нагло врать, они могут просто не знать сами, потому что те бераторы, которые дают информацию в процессе отбора не задействованы.

А где тогда собирать информацию, не подскажете?

Ой как гневно - нагло врать Язык без костей, попался некомпетентный человек, вот вам и сказали, не могут на основании аттестата (ЕГЭ) высчитать балл. Учитывают университетсткие оценки.

Вам дали всю информацию. Аттестат, Справка, ДСХ + обоснование. Дальше будут рассматривать заявление на основании многих факторов, включая обоснование.

А как их учитывать, если многие предметы - зачёты, семинары и Kolloquien *не могу перевести*
У моего родственника в 1 полусеместре письменных экзаменов было только 5! остальные 6 это всё вышеупомяннутое

Очень просто - смотрят только на то, что можно увидеть. Самое важное - причина обучения в ФРГ. Если будет глупая причина, то и оценки не посмотрят.

Спасибо за ответ. Это новая информация для меня.
А не знаете, кто конкретно занимается отбором этих самых иностранных студентов?
Может напрямую на кафедру сходить?

можно и сходить, но в каждом университете свои правила. Отбором занимаются в ректорате.

к сведению приняла.
Ещё раз Medow и карелка

спасибо за инфо!
fuk извини, что в твоей теме свои вопросы задала

А какого шансы,что зачтут предметы при зачислении в уни?

откуда я знаю?

Хотелось бы предостеречь от преувеличения роли Motivationsschreiben (никаких бевербунгов в университеты не пишут), а то можно подумать, что прием на медицину это конкурс сочинений.
В некоторых уни ето формальность, в некоторых его нет вообще. Имеется в виду именно медицина. Обязательно считается средний балл. Несмотря на то, что университеты постоянно критикуют и призывают принимать на медицину больше студентов не по среднему баллу, а по собеседованиям, мотивационсшрайбен, делать скидки пфлегерам, тем, кто работал в больницах итд - ничего этого нет, поверьте, мы все ето прошли и видим своими глазами. Дочь подавала в 9 университетов, это мотивационное письмо нужно было в 2. В первую очередь средний балл!
Половины китайцев , как тут кто-то написал, среди иностранцев-абитуриентов тоже нет. Может, один какой-то уни имеет особую программу, тут за все нельзя ручаться ни в одном вопросе. Из самых разных стран. Отсев среди иностранцев действительно очень большой. Среди немцев тоже, но они отстают, повторяют семестры, но продолжают учиться, а иностранцы уходят. Но уровень их действительно оставляет желать. Во многом причина и в языке, можно сдать какой-то необходимый языковой тест, но не иметь достаточной скорости обработки огромных количеств учебного материала, медленней соображать на специальных тестах, когда надо бегом выбрать один правильный ответ из 4-х, например, которые мало отличаются друг от друга - просто недостает времени.
Приемом иностранцев занимается не ректорат, а секретариат по работе с иностранными студентами.
Автору ветки хочу сказать, что рассчитывать полностью тут себя обеспечить, работая на первых двух курсах, малореально. Кроме того, в каникулы тоже не разгонишься, все время надо делать практики. Они все, 100%, неоплачиваемые. После первого госэкзамена(убьете на подготовку лето перед 5-м семестром) можно уже вздохнуть с некоторым облегчением и в клинических семестрах уже нормально подрабатывать. Например, в униклиникум как студенческая Hilfskraft, по простому пфлегер, на интенсивштацион за дневную смену 8 часов с паузой "на поесть" платят 80-90 евро. Надо кое-что знать, уметь, абсолютно разбираться во всех приборах и иметь пару страховок.
Кроме того, до первого госэкзамена надо сделать 3-месячный Pflegepraktikum, только в больницах и только в каникулах. Сделанный в России, или где вы там - засчитывают тут, если соответствует требованиям, об этом лучше узнать в конкретном ун-те и позаботиться о справке заранее. Немцы часто делают это еще в школе.
Всем искренне желаю успехов и не перестаю восхищаться молодыми людьми, которые стремятся тут учиться. Без мамы-папы, пмж, пособий, бафега, с одной мечтой! Приезжают в чужую страну и идут к своей цели.

Ну это вы загибаете. Я думаю, что 100000 студентов медиков нет во всей германии. Учатся русские, не надо врать

Ах уважаемый, давненько вас не было видно. Бан за флуд и провокации.

Не надо реагировать, это тролль, он ничего не знает о системе образования в Германии. Единственной целью его провокационных заявлений является попытка разжечь бесконечные бессмысленные дискуссии.

Кстати, можно вместо программы au pair приехать на год по программе Freiwilliges Soziales Jahr работать в больнице или доме для престарелых или что-нибудь в этом роде.
Вот это только одна ссылка, их очень много:
http://www.fsj-web.org/
Это вот у нас тут на Баварщине:
http://www.stmas.bayern.de/arbeit/fsj/

FSJ я бы тоже посоветовала)))

вот пожалуйста вам страничка
здесь много полезной информации
http://www.thieme.de/viamedici/schueler/infos/uebersicht.html

вот для иностранцев
http://www.thieme.de/viamedici/medizinstudium/auslaender/uebersicht.html

еще хотела сказать по поводу практики, что ее возможно сделать и 3-емя, 2-умя частями, но 1 часть должна быть не меньше 30 дней
вариант "проходить практику по выходным" не прокатит

Я вот подумала: если ТС сделает волонтерский год в больнице, ему могут засчитать его как пфлегепрактикум?

засчитывает не институт,а бильдунгсминистериум федеральной земли
когда подаешь доки на 1-ый гос.экзам
а кто там и как считает, не знаю я

нос практиками пройденными за границей рекомендуют заранее посылать доки, так как практика может быть не зачтена

Спасибо всем за ответы! С учебой на врача все стало понятно благодаря вашим ссылкам =) Однако я решил оставить себе запасной вариант - Zahnmedizin. Насколько я понял, там учиться меньше и проще. Pflegepraktikum тоже отсутствует, что не может не радовать =) Не подскажите, как там с работой у стоматологов?

в учебе на стоматолога есть одна не очень приятная особенность-к началу учебы студент должен располагать\ лично всем инвентарем и приборами, необходимыми для работы. Студенты покупают дешевые и подержанные, но это все равно выливается в копеечку (слышала о паре тысяч евро). Информация непроверенная, но, на мой взгляд, важная). С работой и зарплатой все в порядке, мой знакомый врач-стоматолог жаловался только, что для открытия частного праксиса ему ооочень большой кредит брать пришлось, много лет на это решался. Но сейчас работает и не жалуется.

2 тысячи евро наверное самая минимальная затрата
называется этот курс Phantomkurs
автору: гос экзамены проходят у стоматологов только устно,во всяком случае 1-ый 100 %
есть еще практическая часть, наверное показывать нужно чему научился на фантомкурсе

а с этими вопросами идите в группу
http://groups.germany.ru/3834560000002.html?Cat=

Если радует отсутствие практик, то может и на самом деле не надо в медицину.
Стремление, еще и не начав, обойти то, что положено пройти всем, изучающим медицину - для местных студентов нехарактерно.
Учеба на стоматолога значительно дороже, это общеизвестно. Если далее работать в Германии, для малообеспеченного иностранца даже с дипломом есть определенные проблемы.

Извините что отхожу не много от темы, а как вообще с работой у врачей в Германии?? Реально ли после окончания универа найти работу или иностранцам всё же придётся сильно постараться в поисках места даже не смотря на диплом? Я знаю что многие врачи открывают свои праксис(могу ошибаться в названии), но для этого,мне кажется, нужно ещё "дорасти", а мне интресно если можно/реально сразу после универа иностранному студенту найти работу?

на сегодняшний день жуткая нехватка, работу можно найти без усилий за пару недель с любыми оценками даже иностранцу. Немцы уезжают в другие страны из-за низкой зарплаты.

чтобы стать врачом, даже зубным нужно после уни ассистентом много лет работать.

Herbst, вы понимаете, проходить неоплачиваемую практику очень напряжно как со стороны финансов, так и со стороны учебы (съедает много времени).Стоматология в этом плане проще, да и меньше шансов вылететь, так как зубрить (я так считаю) нужно несколько меньше.

а вы не знаете где можно посмотреть зарплаты врачей? Я искала в нете инфу,но не нашла. Если знаете, скиньте ссылочку пожалуйста
Вы говорите ассистентом нужно много лет работать. А разве во время работы обучение не продолжают? На сколько мне известно, на медицинском учатся 6 лет и 3месяца и после этого как таковым врачём то и не становятся. Потом студенты идут работать ассистентами к тому врачу кем хотят быть сами (офтальмолог, онколог, нейролог, хирург и т.д.). Обучение длится ещё от 2х до 5и? лет, в зависимости от направления обучения. Я правельно описала путь что бы стать квалифицированным врачём?
По немецки я ещё не говорю и всю инфу я читала в нете на русском и английском языках, поэтому не уверена если всё верно.

не знаю ,как в других институтах,но в моем в течении первых двух лет стоматологи пишут теже экзамены, что и хуманмедицинер
только в клинике расходятся дорожки
но я бы не тешила себя надеждой, что это проще
в клинике вы уже будете работать непосредственно с пациентами
плохой немецкий здесь вылезет боком

а почему вы так практику выделяете? ну относитесь к ней как к части учебы. А если хочется съэкономить, то можете во время каникул летом, на родине, это бесплатно сделать. Практика на самом деле это очень интересно! Хотя и устаешь очень, но познавательно. Кроме того мне, например, практика очень много дала в плане общения с пациентами, причем не просто бла-бла-бла, а когда тебе дают салфетки, моющее средство и говорят-помогите помыть пациентов

А разве не в практике суть? Прочитать и выучить это одно, а потом свои знания проявить на деле это другое. По поводу финансов вы вообще странно рассуждаете. Везде и на всё требуются деньги, тем более вы хотите учиться в дали от дома. Из ваших постов складывается впечатление что вы хотите поехать за границу, деньги тратить не хотите, зубрить не хотите, но при этом хотите стать врачом не прикладывая усилий. Да ещё что бы и деньги за это платили. Так не бывает.
И раз уж вы решили пойти в медицину, вы должны отчётливо понимать, что учиться придётся много и будет сложно, на гульки времени не будет, практике нужно тоже время уделять и мне кажется как можно больше. Вы всё таки собираетесь людей лечить, а не дрова колоть.

Если учиться тут, работу сразу найти не проблема. После уни - только в больнице, таков порядок(не считая дом.врачей). В праксис уходят значительно позже, вряд ли это для вас сейчас актуально.
Итак, 10 семестров учебы и 2 семестра практический год в разных профилях, все расписано и предписано. После этого 2-й госэкзамен, становитесь врачом-ассистентом. Определяетесь, кем быть(специализация) - только после окончания, и то, можете, несколько лет проработав, поменять профиль. Практик много, в основном в каникулы, неоплачиваемые и обязательно в разных местах и отделениях.

Я ещё читала что многие студенты определяются кем быть ещё до окончания универа и потихоньку берут соответствующие предметы(не все конечно,но один в семестр дополнительный), это правда? Или это просто нереально брать дополнительные предметы во время обучения?

Да там все напряжно, и финансово, и по времени, и физически между прочим, да и морально.
Для начала советую поинтересоваться, чем отличается работа врача тут и там.

Брать курс дополнительно не запрещено, иногда даже есть выбор. Главное, чтобы вписалось в расписание остальных предметов. Потому что тут все учат все предметы, нет разделения на терапевтов, хирургов, педиатров итд.

Это я читала, я не поняла как потом доучиваются на определённую специальность?Kуда учиться идти надо и как?

Болъшинство специальностей дальше осваиваеся в ходе работы, потом сдаете экзамен на врача-спецалиста уже в определенной области (Facharzt). Если хотите, можно в принципе и асси остаться. Уходит на эту новую ступень по-разному, от 5 лет, думаю. У женщин, если семья, то болъше. Только несколько специализаций требуют опять учебы в уни. Типа на русском челюстно-лицевая хирургия, например, это еще(примерно!) 4 семестра стоматологии. А если вы стоматолог, то учите еще обычную медицину. Но в основном 12,5 семестров, если ничего не повторять.

Спасибо

Мне кажется, что это такая тяжелая работа, что те, кто сумел закончить университет в Германии, без труда найдут работу.

а что будет через 6 лет не знает никто.
Уезжают не из-за зарплаты, а из-за условий труда. Или уходят в т.н. некуративные профессии.

Assistenzarzt - это врач, а не ассистент. Врач, получающий специализацию (мин. 5 лет).
Какая-то каша у вас.

Специализация длится от 5 лет, включая домашних врачей! 2 года-это дополнительная специализация, напр. кардиология, нефрология и пр. Ее делают уже готовые интернисты.

это Wahlfächer. Их берут в обязательном порядке, но при этом имеют возможность выбора между несколькими интересующими предметами.

Что то я теперь совсем запуталась. Давайте по порядку.
Первое: В универе учатся 5 лет(с хвостиком) +год практика. В общем получается 6 лет и 3 месяца. После чего сдают гос.экзамен. После этого экзамена кем становятся? Врачом или ассистентом врача? Если врачом, то каким?Типо терапевта? Если я не захочу продолжать обучение после сдачи экзамена, кем конкретно я буду работать? Что будет входить в мои обязанности? Людей лечить самостоятельно или выполнять поручения других врачей?
Второе: Допустим, я хочу стать хирургом. После универа мне нужно отучиться ещё 5 лет на специализацию, а потом ещё 2года на дополонительную специализацию? И как происходит дальнейшее обучение после окончания универа?Опять зубрёшка и практика летом? Или работа и обучение во время работы?А потом ещё один экзамен и вот тогда становишся специализированным врачом? И что такое домашний врач?

Первый госэкзамен сдают после 4-го семестра, получают допуск к клиническим семестрам. После второго госэкзамена становитесь ВРАЧОМ, который называется Assistenzarzt. Специализация зависит от вас! Можно и хирургом. А что будете делать - что умеете, чему научились во время практик. Ну вы ж понимаете, что в первый день не будете первым хирургом. Постепенно осваиваете все, что делают более опытные врачи. Это работа и обучение во время работы. Дом.врач сидит в праксисе, типа участкового терапевта)

вот вам глидерунг
www.impp.de/IMPP2010/Index.php?gti_open=MedizinGliederung>i_ziel=5>i_...

врачом- ассистентом можно работать хоть до конца своей жизни
вот вам ссылка
%C8%D4%D4%D0%3A//%DD%DD%DD.%D4%C8%C9%C5%CD%C5.%C4%C5/%D7%C9%C1%CD%C5%C4%C...http://www.thieme.de/viamedici/weiterbildung/weiterbildung/approbation.html

вы сначала место получите

Это понятно. Но прежде чем претендовать на место, нужно хотя бы образно знать на что идёшь и чего ожидать в будущем.

ну вы уж слиииишком далеко в будущее заглянуть пытаетесь :)
на мой взгляд, определитесь-это в вашей ситуации реально-приехать в Германию из России? Оцените трезво свои силы:
1. Будет ли у ваших родителей возможность каждый год около 7 тысяч евро для проживания вам предоставлять (не рассчитывайте на подработки!)
2. У вас допустимый уровень образования будет? И с каким средним баллом? Достаточно?
3. Языковой уровень?
Для поступления этого достаточно. А после получения допуска к учебе и визы будете решать очередные проблемы-как на этом месте до конца продержаться.
А то у вас чую скоро вопросы про докторскую пойдут.

Ну зачем же так утрировать? Просто хочу понять если учишся на медицинском кем потом будешь. В России то всё ясно, кем хочешь стать на того и учись. А в Германии по другому,вот и интересуюсь. А по поводу всего остального уже поузнавала из других тем

Ну, не скажите, куча людей работают не по специальности, и, более того, не собираются Я закончила пед, но в школу работать хотела пойти в последнюю очередь)))

Я не спорю, но я подразумевала что в Германии учишся сразу на всё (я говорю про медицинский исходя из этой темы), а у нас как бы есть разделения. Я не знаю как учаться на педагогическом в Германии, но раз уж вы заговорили о себе возмём в пример вас. Вы учились на педагогическом на какого то определённого препадователя, верно? И вы когда шли учиться, вы отчётливо понимали что по окончанию университета вы будете, к примеру, учителем химии, а не просто будете изучать всё подряд. Ну а где и кем вы потом решите работать это уже другой вопрос.

Думаю, с химией выбор действительно небольшой, а я училась на инязе, оттуда все дороги открыты))

Это был пример, но думаю суть вам ясна

Ребят вклинюсь в вашу веточку завели речь о стоматологии сколько лет учиться на стоматолога в Германии??

11 семестров, если я не ошибаюсь.
Нашла вот линк, здесь, кажется, вся информация о предмете есть: zahnmedizinstudenten.de/download/inhalt/rubriken/allgemeines/dasstudium.h...

н.п.
намечается новый закон, который должен вступить в силу с 2012.
По нему:
-должны увеличить кол. мест на медицинских факультетах
-приём на них будет меньше на оценки ориентирован
- создадут спец. квоты, если обязуешься в деревне работать.
"Mit dem Gesetz soll zudem der ärztliche Nachwuchs gefördert werden. Das beginnt mit der Zulassung zum Studium, die weniger strikt an der Abiturnote ausgerichtet werden soll, bis hin zu Vorabquoten für Studenten, die sich verpflichten, später Landarzt zu werden. Ausgeweitet werden soll die Zahl der Medizinstudienplätze. Rösler stellte den Ländern dafür zusätzliches Geld in Aussicht, hat sich über dessen Herkunft aber noch nicht mit Bildungsministerin Schavan (CDU) geeinigt. Auch sollen die von vielen Ärzten befürchteten Wirtschaftlichkeitsprüfungen entschärft werden." www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc%7EE4B0993F57F0745D9...
Тут ещё: http://www.krankenkassen-direkt.de/news/news.pl?val=1302466849&news=280309204
"Flexibilisierung bei Ausbildung und Zulassung von Ärzten
Bund und Länder verständigten sich nach den Worten Röslers zudem darauf, dass künftig für die Auswahl zum Medizinstudium der Abiturnote weniger Gewicht beigemessen werden solle. Statt des Numerus clausus sollten auch andere Kriterien eine Rolle spielen, wie etwa ein freiwilliges soziales Jahr oder eine pflegerische Ausbildung. "Viele Probleme des deutschen Gesundheitssystems könnte man ein Stück weit lösen, wenn man das Studium anders gestalten" und dabei auch "mehr auf die Motivation" der Studienbewerber achten würde, betonte Rösler. Vorgesehen sind darüber hinaus eine Flexibilisierung der Zulassung für Ärzte und eine bessere Vereinbarkeit von Familie und Beruf für die Mediziner"....
Короче, если этот закон примут, то НС на медицину наконец.то либо отменят, либо очень сильно реформируют.

Девушка,
цыплят по осени считают...
НС не отменят никогда, хотя бы просто потому, что летом на 8 тыс. мест для первокурсников есть 40 тыс. желающих их получить. Во-вторых есть решение верховного суда о том, что средний балл должен учитываться не менее 50% при распределении мест. В третьих уже сейчас полно университетов, где наряду со средним баллом учитываются результаты тестов, среднее мед.образование и прочее. Увеличение количества мест сразу же компенсируются двойными выпусками гимназий, которые идут один за другим.