Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Болонская система

5523  1 2 3 4 5 6 все
  HCCI коренной житель27.02.11 19:19
HCCI
NEW 27.02.11 19:19 
в ответ old-timer 27.02.11 11:16
В ответ на:
На Vordiplom выделялось/выделяется, как правило (в подавляющем бол-ве случаев), 4 семестра (в рамках Regelstudienzeit).

На Vordiplom выделялось 5 семестров в рамках Regelstudienzeit. Практику (Grundpraktikum) было желательно сделать до начала учебы. Кто не сделал практику до начала учебы, тот делал ее на 6. семестре.
#81 
  Вася Хоботочкин местный житель27.02.11 19:32
Вася Хоботочкин
NEW 27.02.11 19:32 
в ответ HCCI 27.02.11 19:10
В ответ на:
Получается, что реформаторы сделали ничто иное, как переименовали Студиенарбеит в Бачелорарбеит и сдвинули срок ее написания на пару лет раньше.
Что касается Дипломарбеит, то ее переименовали в Мастерарбеит и сделали частью Мастерстудиум, который длится до 2ух лет.

Возможно для университета..для FH всё осталось как прежде Bachelorarbeit -это уровень стaрой дипломной работы FH..говорю только за инженеров
#82 
td7 постоялец27.02.11 20:21
td7
NEW 27.02.11 20:21 
в ответ HCCI 27.02.11 19:19
вообще-то у нас "грундштудиум" на 3-м семестре зака4ивается. Все HS посещаем вместе с магистрами и мастерами. Разница между БА и МА - пресловутые 5 стр. в курсовой., т.е. у нас норма 15-20, у них- 20-25:)) Для сравнения выставляю пример HS:
В ответ на:
Zuordnung zu den Studiengängen:
alter B.A.: 75% DaFph, 50% GiK
Modul LING 4 und 4.1: Linguistische Theorien, SW-8, (4 LP)
neuer B.A.:
LING 4 Aufbaumodul Psycholinguistik/Soziolinguistik, SW-8 (8 LP)
Master:
Modul LING B: Sprache und Denken, SW-11, (6 LP)
Modul LING C: Mehrsprachigkeit und Sprachkontakt, SW-14, (6 LP)
Modul M-KOMM C: Diskursforschung
Magister: Äquivalent zu HS B

******
#83 
old-timer завсегдатай27.02.11 20:40
NEW 27.02.11 20:40 
в ответ HCCI 27.02.11 19:19
В ответ на:
На Vordiplom выделялось 5 семестров в рамках Regelstudienzeit.

Нет, как я уже сказал выше, как правило 4. Нюансы могут вариировать в зависимост от Prüfungsordnung
конкретного предмета.
Не люблю давать ссылки на википедию, но лень давать сейчас др. ссылки:
http://de.wikipedia.org/wiki/Diplom-Vorpr%C3%BCfung
В ответ на:
Das Vordiplom wird in der Regel nach dem vierten Semester abgeschlossen.

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#84 
old-timer завсегдатай27.02.11 20:43
NEW 27.02.11 20:43 
в ответ Вася Хоботочкин 27.02.11 19:32, Последний раз изменено 27.02.11 20:43 (old-timer)
Да, в этом утверждении что-то есть, я говорил скорее об университетах.
В FH своя специфика.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#85 
old-timer завсегдатай27.02.11 20:48
NEW 27.02.11 20:48 
в ответ td7 27.02.11 20:21, Последний раз изменено 27.02.11 20:53 (old-timer)
В ответ на:
Все HS посещаем вместе с магистрами и мастерами. Разница между БА и МА - пресловутые 5 стр. в курсовой., т.е. у нас норма 15-20, у них- 20-25:))

Дело, как правило, не только в пресловутом кол-ве, но и в ожиданиях / критериях оценки работ и рефератов.
Смею утверждать, опираясь на опыт преподавания "смешанных" семинаров для бакалавров, магистров...
Если бы дело было лишь в пресловутых пяти страницах, то не было бы и разницы с научной статьей в каком-нибудь ведущем (интернациональном) научном журнале
(при условии, что ее объем - 15-20 стр.).
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#86 
old-timer завсегдатай27.02.11 20:56
NEW 27.02.11 20:56 
в ответ old-timer 27.02.11 20:48, Последний раз изменено 27.02.11 20:57 (old-timer)
А вообще, с моей точки зрения, многие из оглашенных тут недоразумений связаны с побочными эффектами концептуализации оценки учебного процесса в рамках болонской реформы
и ее имплементации на местах в частности. Нередко превалирует количественный подход.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#87 
td7 постоялец27.02.11 21:27
td7
NEW 27.02.11 21:27 
в ответ old-timer 27.02.11 20:48
а какие принципиальные отли4ия в содержании должны появится одним утром, если в4ера сдал БА, а сегодня на4ал у4ебу мастера?:))
Мне однажды, например, пришлось работу упрощать, т.к. препод сказал, 4то мы тут дожны "у4иться писать работы" и им нельзя выглядеть, как нау4ным статьям. Раз хотят- повыкидывала все мысли, оставила одни ссылки на ему нравяшихся авторов. Видимо, так представлял себе доцент работу БА, 4тобы она имела отли4ия от работы МА:)
Хотя у нас МА с др.вузов такую 4ушь порой несут и элементарных вещей не знают, 4то 4увствуешь себя в детском саду. Я 4естно говорю: мне на многих семинарах было ску4но, потому, как этот материал мы сто раз слышали, сдавали и знаем, а вот вновь прибывшие МА-нет. Они задают вопросы, доценты пускаются в обяснения, дают рекомендации по списку литературы, которая является базисом, Итог: время потеряно, новая тема затронута вскользь или она остается на самоизу4ение.
Против БА ли4но ни4его не имею, только его вводит надо с умом. Со4етать и письменные эекзамены, и курсовые работы. А то полу4ается, 4то после 2-го семестра, когда голова кружится от кол-ва контрольных, которые надо сдать в одну неделю, на4инается время курсовых, которые надо писать минимум по 2, а лу4ше по 3-4 в семестр. После двух лет без отпуска и с постоянной головной болью: как бы дописать это и побыстрее на4ать то, на4инает сдавать здоровье. Я, например, родителей только по скайпу вижу..годами. Отпуск- от 3 дней до макс. 1 недели в пределах ЕУ. Остальное: у4еба -подработка в том же уни. Если это с4итается нормальной студен4еской жизнью...то я не знаю, 4то и сказать.
******
#88 
  HCCI коренной житель27.02.11 21:28
HCCI
NEW 27.02.11 21:28 
в ответ old-timer 27.02.11 20:40
У нас было 5 семестров Grundstudium и 5 семестров Hauptstudium, т.е. всего 10 семестров Regelstudienzeit. В семестр сдавали по 6 экзаменов. Маленькие экзамены по 90мин./120мин., большие экзамены по 180мин./240мин.
Практика 26 недель (13 недель Grundpraktikum + 13 недель Industriepraktikum). Практика в Regelstudienzeit не входила. Многие пытались сделать ее на каникулах, но не у всех получалось сделать ее в свободное на каникулах время.
семестр за границей или Auslandspraktikum в Regelstudienzeit не входил. Т.е. те, которые на это шли, учились, как правило, 11 или 12 семестров.
http://www.tu-berlin.de/
В других универах было не иначе. Различия в количестве предметов, часах, да и в самих предметах (особенно в Grundstudium) не было почти никакого.
В ответ на:
Нюансы могут вариировать в зависимост от Prüfungsordnung конкретного предмета.

речь об инженерном образовании.
#89 
  Вася Хоботочкин местный житель27.02.11 21:59
Вася Хоботочкин
NEW 27.02.11 21:59 
в ответ td7 27.02.11 21:27
В ответ на:
После двух лет без отпуска и с постоянной головной болью: как бы дописать это и побыстрее на4ать то, на4инает сдавать здоровье.
Я, например, родителей только по скайпу вижу..годами. Отпуск- от 3 дней до макс. 1 недели в пределах ЕУ. Остальное:
у4еба -подработка в том же уни. Если это с4итается нормальной студен4еской жизнью...то я не знаю, 4то и сказать

и всё это, чтобы быть безработной...?!?
не вы ли писали , что с вашим мастером работы не найти...так зачем вы себя так мучайте ???
давно бы уже успели 10 раз замуж выйти за немца..
удивляюсь людям..учатся лишь бы учится...
а потом либо домой к маме либо пелёнки за немецким ребятёнком стирать
"Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - какой же ты верующий?"
#90 
  Вася Хоботочкин местный житель27.02.11 22:02
Вася Хоботочкин
NEW 27.02.11 22:02 
в ответ HCCI 27.02.11 21:28
В ответ на:
10 семестров Regelstudienzeit. В семестр сдавали по 6 экзаменов. Маленькие экзамены по 90мин./120мин., большие экзамены по 180мин./240мин.
Практика 26 недель (13 недель Grundpraktikum + 13 недель Industriepraktikum

разница между дипломом ФХ и старым дипломом УНи 4 теорeтических семестра..это для тех кто не знает
#91 
td7 постоялец27.02.11 22:26
td7
NEW 27.02.11 22:26 
в ответ Вася Хоботочкин 27.02.11 21:59
В ответ на:
.так зачем вы себя так мучайте ???
давно бы уже успели 10 раз замуж выйти за немца..

Замуж- не напасть, как бы за мужем не пропасть.
******
#92 
  Malteser завсегдатай28.02.11 01:36
NEW 28.02.11 01:36 
в ответ Лиз 26.02.11 23:55
В ответ на:
У меня проблемы с пониманием проблем для студентов, порождаемых Болонской системой. А мне это важно, по очень многим причинам.

Вот одна из проблем. При болонской системе экзамены могут следовать каждый день, иногда даже по 2 экзамена за день. Самому пришлось так сдавать.
Раньше при советской системе (не знаю, как было в Германии) обязательно должен был быть промежуток в 3 рабочих дня между экзаменами.
#93 
  Malteser завсегдатай28.02.11 01:44
NEW 28.02.11 01:44 
в ответ Лиз 26.02.11 17:19
Кстати, есть в болонской системе плюс для иностранцев. С законченным высшим образованием (на родине) можно сразу в магистратуру в Германии поступить, без всяких там абитуров и штудиенколлегов.
#94 
Лиз завсегдатай28.02.11 06:05
Лиз
NEW 28.02.11 06:05 
в ответ Malteser 28.02.11 01:44
В ответ на:
Кстати, есть в болонской системе плюс для иностранцев. С законченным высшим образованием (на родине) можно сразу в магистратуру в Германии поступить, без всяких там абитуров и штудиенколлегов.

Тут было мнение, что разница между количеством мест в ьакалавриате и магистратуре - колоссальная: магистратура лишь 25% от бакалавриата! Если это так, то уже года через 3-4 шансы у иностранных студентов учиться в Германии будут, только если они бакалавриат невероятно хорошо здесь же и закончат и "перетекут" в магистратурус
#95 
anisjagrek прохожий28.02.11 07:52
NEW 28.02.11 07:52 
в ответ Лиз 28.02.11 06:05
Доброе утро) насколько мне помнится, магистратура здесь и мастер разные вещи. Прием на диплом и магистартуру в моем университете не ведется. Студенты таких потоков имеют последнии сроки сдачи своих работ.
А насчет иностранцев и сразу в магистратуру, наверное мастер? То скорее всего зависит от высшего заведения куда подают документы. А с высшим оконченным просто уже имеешь так называемую хохшульрайфе для любого высшего.
#96 
Лиз завсегдатай28.02.11 07:59
Лиз
NEW 28.02.11 07:59 
в ответ anisjagrek 28.02.11 07:52
Да, мастер. Это сколько уже бакалавров плачутся, что им мест нет на мастера - куда иностранцев-то брать?
Кстати, подскажите, плиз, при нынешней системе с дипломом российсого технического ВУЗа сколько лет надо учиться в уни?
#97 
old-timer завсегдатай28.02.11 10:39
NEW 28.02.11 10:39 
в ответ Лиз 28.02.11 07:59, Последний раз изменено 28.02.11 10:40 (old-timer)
В ответ на:
Это сколько уже бакалавров плачутся, что им мест нет на мастера - куда иностранцев-то брать?

В первые годы после имплементации реформы брали - за неимением собственных выпускников бакалавриата -
очень много иностранцев.
В общем же болонская система открыта принципиально для всех граждан ЕС (они не считаются в данном вопросе
иностранцами) и обычно есть контингент мест для иностранцев из других регионов.
Что же касается упомянутой мной "общесистемной" квоты (25%) в гос. ВУЗах, то ее следует рассматривать
именно как общесистемную. На отдельных мастерских программах имеется недобор и берут буквально каждого
(с руками и ногами).
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#98 
Miss Geburt постоялец28.02.11 10:51
Miss Geburt
NEW 28.02.11 10:51 
в ответ Вася Хоботочкин 27.02.11 21:59, Последний раз изменено 28.02.11 10:51 (Miss Geburt)
В ответ на:
и всё это, чтобы быть безработной...?!?

Сорри, обращение было не мне, но тем не менее: я всерьез собираюсь работать по специальности, хотя и гуманитарий. Что ж мне теперь делать, если я совсем не технарь, не терпеть же мне какую-нибудь техническую специальность через силу!..
#99 
Miss Geburt постоялец28.02.11 10:54
Miss Geburt
NEW 28.02.11 10:54 
в ответ old-timer 28.02.11 10:39
В ответ на:
На отдельных мастерских программах имеется недобор и берут буквально каждого (с руками и ногами).

Хороший пример как раз перед глазами: у нас на факультете три мастера. И если на клиническую психологию бешеный конкурс, то на два других мастера недобор, туда берут всех. Конкретно у нас в вузе у иностранцев есть шанс поступить на мастера, но на того ли мастера, на которого они хотят?..
1 2 3 4 5 6 все