Вход на сайт
И снова о стипендиях
NEW 05.02.11 20:28
в ответ old-timer 05.02.11 20:13
Чисто из любопытства хочу узнать. Эти фонды обмениваются информацией, чтобы недобросовестных заявителей выявлять или кроме этого какие-то интересы преследуют? Кстати такой пункт в анкете, наверное, раза в два шансы получить стипендию уменьшает. Даже не представляю себе, какие вопросы на собеседовании в связи с этим могут быть и как на них отвечать.
NEW 05.02.11 20:53
Это не единственная и, наверное, даже не главная цель.
Обмен информацией важен для статистики, для социолог. анализа эффективности работы
фондов, для отчетности (по отношению к мин. обр.), для исключения "двойной" стипендии
из двух фондов (что категорически исключено)...
Нет. Совсем необязательно. Все зависит от конкретного случая, от Вашей мотивации и аргументации,
в конце концов от конкретной констелляции.
Если Вы, скажем, подадите документы параллельно в Hans Seidel Stiftung и в Rosa-Luxemburg-Stiftung, то
не удивляйтесь, если на Вашу анкету с любопытством посмотрят.
Не исключаю, что ее даже
повесят на "доску почета" и коллеги из фонда будут бороться за возможность сфотографироваться возле
нее и получить автограф от аффтора анкеты.

Если же Вы подаете документы в идеологически нейтральный фонд Studienstiftung des deutschen Volkes
и одновременно, скажем, в Heinrich-Böll-Stiftung, то ничего страшного в этом нет. Важно только уметь
при случае правдоподобно и осмысленно мотивировать выбор и приоритеты.
Сам знаю пример стипендиата, который поехал на отборочный семинар Studienstiftung при наличии
зеленого света на получение стипендии из др. фонда. В конце концов он получил стипендию и отказался
от другой.
В ответ на:
Эти фонды обмениваются информацией, чтобы недобросовестных заявителей выявлять
Эти фонды обмениваются информацией, чтобы недобросовестных заявителей выявлять
Это не единственная и, наверное, даже не главная цель.
Обмен информацией важен для статистики, для социолог. анализа эффективности работы
фондов, для отчетности (по отношению к мин. обр.), для исключения "двойной" стипендии
из двух фондов (что категорически исключено)...
В ответ на:
Кстати такой пункт в анкете, наверное, раза в два шансы получить стипендию уменьшает.
Кстати такой пункт в анкете, наверное, раза в два шансы получить стипендию уменьшает.
Нет. Совсем необязательно. Все зависит от конкретного случая, от Вашей мотивации и аргументации,
в конце концов от конкретной констелляции.
Если Вы, скажем, подадите документы параллельно в Hans Seidel Stiftung и в Rosa-Luxemburg-Stiftung, то
не удивляйтесь, если на Вашу анкету с любопытством посмотрят.

повесят на "доску почета" и коллеги из фонда будут бороться за возможность сфотографироваться возле
нее и получить автограф от аффтора анкеты.


Если же Вы подаете документы в идеологически нейтральный фонд Studienstiftung des deutschen Volkes
и одновременно, скажем, в Heinrich-Böll-Stiftung, то ничего страшного в этом нет. Важно только уметь
при случае правдоподобно и осмысленно мотивировать выбор и приоритеты.
Сам знаю пример стипендиата, который поехал на отборочный семинар Studienstiftung при наличии
зеленого света на получение стипендии из др. фонда. В конце концов он получил стипендию и отказался
от другой.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 21:33
Фонды обязаны указать, как будет использоваться информация о Вас. Прочитайте внимательно условия отбора стипендиатов, так сказать AGB фонда. Иногда в анкете стоит, что-то вроде "Своей подписью я выражаю согласие на передачу данных обо мне в ... с целью ..."
NEW 05.02.11 21:46
в ответ old-timer 05.02.11 20:53
Еще один нюанс вдогонку.
Я не совсем точно сформулировал мысль по отношению к Studienstiftung des deutschen Volkes.
Это единственный из 12 фондов, в который на протяжении его более чем 80тилетней истории
подавать самому документы было невозможно (keine Selbstbewerbung). С прошлого года этот
фонд ввел для студентов на первых семестрах т. н. Selbstbewerbungstest, на который можно
записаться раз в год (в начале каждого года) и который имеет своей целью сделать фонд более доступным для студентов
из "неакадемических" семей (родители без высшего образования) и для студентов "mit Migrationshintergrund".
Тем не менее, перед тем, как идти на этот тест, нужно хорошо подумать, т. к. участие в этот (компьютерном) тесте
исключает возможность быть позже предложенным в этот фонд. К тому же после успешного участия в этот тесте
нужно пройти отборочный семинар.
Это для полноты картины.
Я не совсем точно сформулировал мысль по отношению к Studienstiftung des deutschen Volkes.
Это единственный из 12 фондов, в который на протяжении его более чем 80тилетней истории
подавать самому документы было невозможно (keine Selbstbewerbung). С прошлого года этот
фонд ввел для студентов на первых семестрах т. н. Selbstbewerbungstest, на который можно
записаться раз в год (в начале каждого года) и который имеет своей целью сделать фонд более доступным для студентов
из "неакадемических" семей (родители без высшего образования) и для студентов "mit Migrationshintergrund".
Тем не менее, перед тем, как идти на этот тест, нужно хорошо подумать, т. к. участие в этот (компьютерном) тесте
исключает возможность быть позже предложенным в этот фонд. К тому же после успешного участия в этот тесте
нужно пройти отборочный семинар.
Это для полноты картины.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 21:53
Allgemeine Geschäftsbedingungen в данном случае не совсем адекватный термин.
Что касается заполнения анкеты, то, насколько я помню, там на самом деле указывается
на невозможность получения двух стипендий от разных фондов и на обмен данными.
В любом случае я не вижу практической (юридической) возможности исключить обмен данными в этом вопросе,
хотя бы потому, что он необходим для исключения двойного финансирования из средств BMBF.
в ответ Malteser 05.02.11 21:33
В ответ на:
AGB фонда
AGB фонда
Allgemeine Geschäftsbedingungen в данном случае не совсем адекватный термин.
Что касается заполнения анкеты, то, насколько я помню, там на самом деле указывается
на невозможность получения двух стипендий от разных фондов и на обмен данными.
В любом случае я не вижу практической (юридической) возможности исключить обмен данными в этом вопросе,
хотя бы потому, что он необходим для исключения двойного финансирования из средств BMBF.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 22:16
А применительно к другим фондам понятие "неакадемическая семья играет какую-то роль. В моей анкете например тоже есть пункт о проф. деятельности родителей.
Несмотря на то, что я в этом пункте ничего не могу изменить, все равно интересно узнать. Т.е. если бы мой отец был бы чернорабочим, то мое заявление по другому бы рассматривалось?
в ответ old-timer 05.02.11 21:46
В ответ на:
....который имеет своей целью сделать фонд более доступным для студентов
из "неакадемических" семей (родители без высшего образования)...
....который имеет своей целью сделать фонд более доступным для студентов
из "неакадемических" семей (родители без высшего образования)...
А применительно к другим фондам понятие "неакадемическая семья играет какую-то роль. В моей анкете например тоже есть пункт о проф. деятельности родителей.
Несмотря на то, что я в этом пункте ничего не могу изменить, все равно интересно узнать. Т.е. если бы мой отец был бы чернорабочим, то мое заявление по другому бы рассматривалось?
NEW 05.02.11 22:17
ну на счет AGB я, конечно, утрировал. Смысл в том, что закону (Bundesdatenschutzgesetz) нельзя просто так личные данные распространять. Любая организация обязана предупредить человека о том, куда будут передаваться его данные, и с какой целью. А в определенных случаях требуется специальное разрешение от этого человека.
Насчет двойной стипендии согласен - это запрещено.
в ответ old-timer 05.02.11 21:53

Насчет двойной стипендии согласен - это запрещено.
NEW 05.02.11 22:23
Ну, это я понимаю. Поэтому и сказал, что не вижу практической возможности исключить / запретить обмен данных при подаче документов.
Можно, конечно, попробовать судебным путем запретить обмен данных между Begabtenförderungswerke и их "крышей" в лице BMBF, но боюсь, что шансы - невелики.
в ответ Malteser 05.02.11 22:17
В ответ на:
ну на счет AGB я, конечно, утрировал. Смысл в том, что закону (Bundesdatenschutzgesetz) нельзя просто так личные данные распространять.
ну на счет AGB я, конечно, утрировал. Смысл в том, что закону (Bundesdatenschutzgesetz) нельзя просто так личные данные распространять.
Ну, это я понимаю. Поэтому и сказал, что не вижу практической возможности исключить / запретить обмен данных при подаче документов.
Можно, конечно, попробовать судебным путем запретить обмен данных между Begabtenförderungswerke и их "крышей" в лице BMBF, но боюсь, что шансы - невелики.

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 22:38
Все зависит от фонда. Studienstiftung des deutschen Volkes славится своей "элитной" программой (в смысле критериев доступа и т. д.)
и несколько лет назад в рамках социологического исследования (Evaluation) работы Begabtenförderungswerke выяснилось, что
показатели эффективного (с точки зрения прогноза на успехи в учебе) отбора стипендиатов у Studienstiftung отличные, за исключением
"социального" фактора, который в этом фонде оказался не достаточно "оптимальным".
За кулисами этого фонда начались дискуссии о том, как повысить процент стипендиатов с таким "background", естественно не опуская
планку.
Что касается др. фондов, то, повторюсь, все зависит от фонда. Heinrich-Böll-Stiftung славится высоким процентом студенток, а также
стипендиатов с вышеуказанными "параметрами". В большинстве фондов такая "биография" не помешает, а порой может даже помочь.
Осмелюсь утверждать, что есть некая (хотя и в бол-ве случаев не такая уж и серьезная) зависимость между "партийно-политической"
(bei parteinahen Stiftungen!) и социально-идеологической ориентацией (z. B. Gewerkschaftsnähe) фонда и его подходом к этому вопросу.
Опять же многое зависит от конкретного фонда. Принципиально по-другому заявление рассматриваться, конечно, не будет, но в некоторых
фондах (последнее время) на небольшой плюсик можно надеяться. Хотя, уточню: речь идет не о том, кем сейчас работают родители, а о том,
какое у них формальное образование (наличие либо у мамы, либо у отца высшего образования). Как я уже сказал, дополнительным фактором
может быть и пресловутый Migrationshintergrund.
В ответ на:
А применительно к другим фондам понятие "неакадемическая семья играет какую-то роль.
А применительно к другим фондам понятие "неакадемическая семья играет какую-то роль.
Все зависит от фонда. Studienstiftung des deutschen Volkes славится своей "элитной" программой (в смысле критериев доступа и т. д.)
и несколько лет назад в рамках социологического исследования (Evaluation) работы Begabtenförderungswerke выяснилось, что
показатели эффективного (с точки зрения прогноза на успехи в учебе) отбора стипендиатов у Studienstiftung отличные, за исключением
"социального" фактора, который в этом фонде оказался не достаточно "оптимальным".
За кулисами этого фонда начались дискуссии о том, как повысить процент стипендиатов с таким "background", естественно не опуская
планку.
Что касается др. фондов, то, повторюсь, все зависит от фонда. Heinrich-Böll-Stiftung славится высоким процентом студенток, а также
стипендиатов с вышеуказанными "параметрами". В большинстве фондов такая "биография" не помешает, а порой может даже помочь.
Осмелюсь утверждать, что есть некая (хотя и в бол-ве случаев не такая уж и серьезная) зависимость между "партийно-политической"
(bei parteinahen Stiftungen!) и социально-идеологической ориентацией (z. B. Gewerkschaftsnähe) фонда и его подходом к этому вопросу.
В ответ на:
Т.е. если бы мой отец был бы чернорабочим, то мое заявление по другому бы рассматривалось?
Т.е. если бы мой отец был бы чернорабочим, то мое заявление по другому бы рассматривалось?
Опять же многое зависит от конкретного фонда. Принципиально по-другому заявление рассматриваться, конечно, не будет, но в некоторых
фондах (последнее время) на небольшой плюсик можно надеяться. Хотя, уточню: речь идет не о том, кем сейчас работают родители, а о том,
какое у них формальное образование (наличие либо у мамы, либо у отца высшего образования). Как я уже сказал, дополнительным фактором
может быть и пресловутый Migrationshintergrund.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 22:56
Не за что.
Ну, он далеко не исчерпывающий. На "исчерпывающий" мини-докладик времени - нет.
Ну, во-первых, я сам был стипендиатом Studienstiftung, сначала в рамках Studienförderung, а потом в Promotionsförderung.
За это время, при желании, можно многое узнать, как в разговорах на всевозможных мероприятиях, так и из письменных отчетов
и др. ресурсов фонда. О др. фондах знаю кое-что от знакомых и из несколько раз в год имеющих место быть общих посиделок (Stammtische) стипендиатов всех фондов.
(Естественно, намного меньше, чем, собственно, о Studienstiftung.)
+ Во время проф. деятельности тоже соприкасался с этими вопросами.
Ну, в конце концов, был (в последнее время) несколько раз приглашен на отборочные семинары (на добровольных началах) в качестве члена
отборочного комитета.
В общем, со временем кое-какая информация откладывается в голове.
В ответ на:
Исчерпывающий
Исчерпывающий
Ну, он далеко не исчерпывающий. На "исчерпывающий" мини-докладик времени - нет.
В ответ на:
Откуда
Откуда
Ну, во-первых, я сам был стипендиатом Studienstiftung, сначала в рамках Studienförderung, а потом в Promotionsförderung.
За это время, при желании, можно многое узнать, как в разговорах на всевозможных мероприятиях, так и из письменных отчетов
и др. ресурсов фонда. О др. фондах знаю кое-что от знакомых и из несколько раз в год имеющих место быть общих посиделок (Stammtische) стипендиатов всех фондов.
(Естественно, намного меньше, чем, собственно, о Studienstiftung.)
+ Во время проф. деятельности тоже соприкасался с этими вопросами.
Ну, в конце концов, был (в последнее время) несколько раз приглашен на отборочные семинары (на добровольных началах) в качестве члена
отборочного комитета.
В общем, со временем кое-какая информация откладывается в голове.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 23:06
в ответ old-timer 05.02.11 22:56
Это я вовремя на форум зашел.
Просветите пожалуйста, при первоначальном отборе по присланным документам кандидатов на что в первую очередь обращают внимание? Как я понимаю, это прежде всего хорошо описанная мотивация, т.е. чего ты хочешь и какими средствами, и соответствующая биография - ну, то стандартно. Ну а кроме этого, что бросается в глаза сотруднику фонда или эксперту? Наверняка есть какие-то не очень очевидные вещи, о которых нам бы здесь стоило знать.
Просветите пожалуйста, при первоначальном отборе по присланным документам кандидатов на что в первую очередь обращают внимание? Как я понимаю, это прежде всего хорошо описанная мотивация, т.е. чего ты хочешь и какими средствами, и соответствующая биография - ну, то стандартно. Ну а кроме этого, что бросается в глаза сотруднику фонда или эксперту? Наверняка есть какие-то не очень очевидные вещи, о которых нам бы здесь стоило знать.
NEW 05.02.11 23:15
Вы хотите получить обобщенный ответ без привязки к фонду и конкретной программе?
Что касается, например, Studienstiftung des deutschen Volkes, то там есть некоторые нюансы
в зависимости от того, о каком модусе поступления идет речь (Schulvorschlag, Hoch-/Fachhochschulvorschlag,
Auswahl für künstlerisch-gestalterische Fächer, новый Selbstbewerbungstest....).
В принципе, критерии и акценты, конечно, везде схожие, но тем не менее есть некоторые нюансы.
в ответ Vladi3 05.02.11 23:06
В ответ на:
на что в первую очередь обращают внимание? Как я понимаю, это прежде всего хорошо описанная мотивация, т.е. чего ты хочешь и какими средствами, и соответствующая биография - ну, то стандартно. Ну а кроме этого, что бросается в глаза сотруднику фонда или эксперту? Наверняка есть какие-то не очень очевидные вещи, о которых нам бы здесь стоило знать.
на что в первую очередь обращают внимание? Как я понимаю, это прежде всего хорошо описанная мотивация, т.е. чего ты хочешь и какими средствами, и соответствующая биография - ну, то стандартно. Ну а кроме этого, что бросается в глаза сотруднику фонда или эксперту? Наверняка есть какие-то не очень очевидные вещи, о которых нам бы здесь стоило знать.
Вы хотите получить обобщенный ответ без привязки к фонду и конкретной программе?
Что касается, например, Studienstiftung des deutschen Volkes, то там есть некоторые нюансы
в зависимости от того, о каком модусе поступления идет речь (Schulvorschlag, Hoch-/Fachhochschulvorschlag,
Auswahl für künstlerisch-gestalterische Fächer, новый Selbstbewerbungstest....).
В принципе, критерии и акценты, конечно, везде схожие, но тем не менее есть некоторые нюансы.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.02.11 23:20
Если же говорить совсем обобщенно, то бросается в глаза индивидуальность "подчерка" и мотивации.
Шаблонные формулировки не будут плюсом. Самоуверенность приветствуется на отборочном семинаре,
но басни (в Motivationsschreiben и на устном собеседовании) рассказывать лучше не надо, т. к. более не менее подкованный
член отборочного комитета, как правило, быстро выведет такого "баснописца" на чистую воду.
Приветствуются четкие представления о проф. будущем, точнее: цели. Но это не значит, что их нужно, как говорится, высасывать из пальца.
И вообще: "аутентичность" приветствуется ("authentisch bleiben"). Не надо играть роль, в которой вы себя не чувствуете естественно.
Шаблонные формулировки не будут плюсом. Самоуверенность приветствуется на отборочном семинаре,
но басни (в Motivationsschreiben и на устном собеседовании) рассказывать лучше не надо, т. к. более не менее подкованный
член отборочного комитета, как правило, быстро выведет такого "баснописца" на чистую воду.
Приветствуются четкие представления о проф. будущем, точнее: цели. Но это не значит, что их нужно, как говорится, высасывать из пальца.
И вообще: "аутентичность" приветствуется ("authentisch bleiben"). Не надо играть роль, в которой вы себя не чувствуете естественно.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 06.02.11 22:32
А про это, пожалуйста, поподробней! Вроде, оба штифтунга "левые", оба за демократию. Если бевербоваться одновременно в штифтунги левых и правых, вот тогда бы была потеха.)))
в ответ old-timer 05.02.11 20:53
В ответ на:
Если Вы, скажем, подадите документы параллельно в Hans Seidel Stiftung и в Rosa-Luxemburg-Stiftung, то
не удивляйтесь, если на Вашу анкету с любопытством посмотрят. Не исключаю, что ее даже
повесят на "доску почета" и коллеги из фонда будут бороться за возможность сфотографироваться возле
нее и получить автограф от аффтора анкеты.
Если Вы, скажем, подадите документы параллельно в Hans Seidel Stiftung и в Rosa-Luxemburg-Stiftung, то
не удивляйтесь, если на Вашу анкету с любопытством посмотрят. Не исключаю, что ее даже
повесят на "доску почета" и коллеги из фонда будут бороться за возможность сфотографироваться возле
нее и получить автограф от аффтора анкеты.
А про это, пожалуйста, поподробней! Вроде, оба штифтунга "левые", оба за демократию. Если бевербоваться одновременно в штифтунги левых и правых, вот тогда бы была потеха.)))