Login
Мастер Уни или ФХ?
840
NEW 19.11.10 21:26
Zuletzt geändert 19.11.10 21:26 (Barbosa)
Понимаю, что вопрос этот уже всем давно надоел, но сейчас именно он встал очень актуально.
Знакомый просит совета. Получил два цулассунга на Мастерские программы примерно одной направоенности - Электротехника, Телекоммуникации.
Один из Уни Ульм, другой из одной провинциальной ФХ в Баварии.
Вопрос стоит остро что выбрать - в плане будущих перспектив трудоустройства.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Амбиций войти в Ворштанд EADS нет, все куда проще, думаю.
Да и учиться в Уни дольше на полгода и несомненно труднее.
Так что чаша весов уравновешена.
Кто нибудь можеть положить несколько решающих "гирек"?
Знакомый просит совета. Получил два цулассунга на Мастерские программы примерно одной направоенности - Электротехника, Телекоммуникации.
Один из Уни Ульм, другой из одной провинциальной ФХ в Баварии.
Вопрос стоит остро что выбрать - в плане будущих перспектив трудоустройства.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Амбиций войти в Ворштанд EADS нет, все куда проще, думаю.
Да и учиться в Уни дольше на полгода и несомненно труднее.
Так что чаша весов уравновешена.
Кто нибудь можеть положить несколько решающих "гирек"?

NEW 20.11.10 01:02
in Antwort Barbosa 19.11.10 21:26
Хм, не знаю почему вы считаете, что после уни шансов на хорошее трудоустройство больше и что учиться там на порядок сложнее.
1. Уни это обычно более научно-ориентированное образование, ФХ - более направленно на практику.
2. В университете студенты сами составляют себе часть расписания и могут перенести сдачу некоторых экзамонов на следующий семестр. Причем сдавать можно приличное количество раз, чуть ли не 10-15, точно не знаю. В ФХ же все четко: не сдал в срок - шанс на пересдачу есть. Не сдал и со второго раза - комиссия. Если и тогда неудача, то до свидания.
3. В универе программы рассчитаны на приличное количество самостоятельных занятий и углубления в материал, сидя в библиотеке. В ФХ что дали, то и спросят на экзамене, ни больше ни меньше. Сам решаешь, углубляться тебе в тему или нет.
4. В универе по окончании как правило пишешь диплом. В ФХ, пишешь диплом и еще сдаешь выпускной экзамен по всему пройденному материалу за срок обучения.
5. Насчет обязательной практики в универе не уверен. В ФХ - один семестр это практика.
6. Разные законы, регулирующие образовательный процесс, но это уже углубление в формальности, да и тонкостей я не знаю.
Я за ФХ, мне надо, чтобы меня "пихали в зад", чтобы учился.. по себе знаю : )
1. Уни это обычно более научно-ориентированное образование, ФХ - более направленно на практику.
2. В университете студенты сами составляют себе часть расписания и могут перенести сдачу некоторых экзамонов на следующий семестр. Причем сдавать можно приличное количество раз, чуть ли не 10-15, точно не знаю. В ФХ же все четко: не сдал в срок - шанс на пересдачу есть. Не сдал и со второго раза - комиссия. Если и тогда неудача, то до свидания.
3. В универе программы рассчитаны на приличное количество самостоятельных занятий и углубления в материал, сидя в библиотеке. В ФХ что дали, то и спросят на экзамене, ни больше ни меньше. Сам решаешь, углубляться тебе в тему или нет.
4. В универе по окончании как правило пишешь диплом. В ФХ, пишешь диплом и еще сдаешь выпускной экзамен по всему пройденному материалу за срок обучения.
5. Насчет обязательной практики в универе не уверен. В ФХ - один семестр это практика.
6. Разные законы, регулирующие образовательный процесс, но это уже углубление в формальности, да и тонкостей я не знаю.
Я за ФХ, мне надо, чтобы меня "пихали в зад", чтобы учился.. по себе знаю : )
Блог об образовании в Германии и Австрии - http://germanblog.ru
NEW 20.11.10 02:09
in Antwort Barbosa 19.11.10 21:26
Был я два года назад в такой же ситуации. Не задумываясь выбрал ФХ и правильно сделал, т.к. знал, чем хочу и буду заниматься в дальнейшем.
В Уни идут в основном люди либо с большими амбициями либо выпускники школ и гимназий, которые о профессии понятия не имеют. Хороший абитур - значит уни. В ФХ много студентов после аусбильдунга, которые уже что-то умеют и представляют, чем будут заниматься после учебы.
Вашему знакомому я бы посоветовал выбирать тоже исходя из того, что я выше написал. Если он четко представляет, в какой области он будет работать, то вперед в ФХ, будет учить поменьше всякой побочной теоретической херни, будет больше углубляться в свой шверпункт. Для уже "подкованных" людей считаю ФХ идеальна, получаешь хорошие знания в общем и плюс не нужно учить наизусть всякую теоретическую муть, вместо этого есть время подучить то, что действительно интересно. Если пока абсолютно никаких приоритетов нет, как в общем то у большинства "зеленых" выпускников школ, то тогда наверное лучше уни. Хотя человек, идущий на мастера, должен уже иметь представление о будующей специализации.
Что касается трудоустройства, то уж тут у вашего знакомого проблем не будет 100%, без разницы Уни или ФХ. Это я вам говорю как свежий выпускник ФХ, который только 2 года в Германии. Это же ведь Электротехника, лучшая в мире специальность:)) Единственное условие - нужно очень интересоваться тем, чем думаешь заниматься дальше. А этому не научат ни в уни ни в фх. Самообразование - вот путь к хорошей высокооплачиваемой работе. От вида законченного учебного заведения это не зависит вообще.
Добавлю еще, что у нас в отделе <Softwareentwicklung> самый "продвинутый" сотрудник вообще без высшего образования, обычный <Techniker>, но этот парень "засунет за пояс" любого академикера. Просто гений.
В Уни идут в основном люди либо с большими амбициями либо выпускники школ и гимназий, которые о профессии понятия не имеют. Хороший абитур - значит уни. В ФХ много студентов после аусбильдунга, которые уже что-то умеют и представляют, чем будут заниматься после учебы.
Вашему знакомому я бы посоветовал выбирать тоже исходя из того, что я выше написал. Если он четко представляет, в какой области он будет работать, то вперед в ФХ, будет учить поменьше всякой побочной теоретической херни, будет больше углубляться в свой шверпункт. Для уже "подкованных" людей считаю ФХ идеальна, получаешь хорошие знания в общем и плюс не нужно учить наизусть всякую теоретическую муть, вместо этого есть время подучить то, что действительно интересно. Если пока абсолютно никаких приоритетов нет, как в общем то у большинства "зеленых" выпускников школ, то тогда наверное лучше уни. Хотя человек, идущий на мастера, должен уже иметь представление о будующей специализации.
Что касается трудоустройства, то уж тут у вашего знакомого проблем не будет 100%, без разницы Уни или ФХ. Это я вам говорю как свежий выпускник ФХ, который только 2 года в Германии. Это же ведь Электротехника, лучшая в мире специальность:)) Единственное условие - нужно очень интересоваться тем, чем думаешь заниматься дальше. А этому не научат ни в уни ни в фх. Самообразование - вот путь к хорошей высокооплачиваемой работе. От вида законченного учебного заведения это не зависит вообще.
Добавлю еще, что у нас в отделе <Softwareentwicklung> самый "продвинутый" сотрудник вообще без высшего образования, обычный <Techniker>, но этот парень "засунет за пояс" любого академикера. Просто гений.
NEW 20.11.10 09:01
in Antwort Александр-ru 20.11.10 01:02
Не дезинформируйте топикастера, пожалуйста.
2. Сдавать в Уни можно три раза, на четвертый комиссия. В некоторых уни система ещё строже, здесь на ветке писали, так что надо смотреть Studienordnung каждого конкретного уни.
4. По окончанию универа я сдавала два экзамена по своим Schwerpunkte и пишу мастерскую. Так что тоже, вероятнее всего, зависит от конкретного уни.
Или Вы уже писали конкретно про уни Ульм? Тогда беру свои слова обратно.
2. Сдавать в Уни можно три раза, на четвертый комиссия. В некоторых уни система ещё строже, здесь на ветке писали, так что надо смотреть Studienordnung каждого конкретного уни.
4. По окончанию универа я сдавала два экзамена по своим Schwerpunkte и пишу мастерскую. Так что тоже, вероятнее всего, зависит от конкретного уни.
Или Вы уже писали конкретно про уни Ульм? Тогда беру свои слова обратно.
NEW 20.11.10 15:03
in Antwort Barbosa 19.11.10 21:26
я перешла из уни в фх, технические профессии изучатъ в уни стоит только теоретикам
продумайте по пунктам: 1. какой город вам более симпатичен - ульм или тот, что не-ульм
2. где проще найти подработку
3. чем вы будете заниматься потом. если вы собираетесь в аспирантуру - учитесь в уни, если работать в фирме (не в уни) - то в фх
4. посмотрите рейтинги обеих hochschulen.
продумайте по пунктам: 1. какой город вам более симпатичен - ульм или тот, что не-ульм
2. где проще найти подработку
3. чем вы будете заниматься потом. если вы собираетесь в аспирантуру - учитесь в уни, если работать в фирме (не в уни) - то в фх
4. посмотрите рейтинги обеих hochschulen.
NEW 20.11.10 15:45
in Antwort Александр-ru 20.11.10 01:02
Спасибо за ответ.
Вы все правильно написали. Но это все так сказать особенности и нюансы "процесса".
Интересно именно как соотностяся Мастерские дипломы с точки здрения весомости на рынке труда, то есть в глазах потенциального работодателя, так как понятно что учеба для всех это не "вещь в себе", а имеет конкретно целью последующее трудоустройство.
Вы все правильно написали. Но это все так сказать особенности и нюансы "процесса".
Интересно именно как соотностяся Мастерские дипломы с точки здрения весомости на рынке труда, то есть в глазах потенциального работодателя, так как понятно что учеба для всех это не "вещь в себе", а имеет конкретно целью последующее трудоустройство.
NEW 20.11.10 15:54
in Antwort Gatti 20.11.10 02:09
Привет коллеге:)
Я тоже изучаю Электротехнику и тоже в ФХ.
А вот знакомый сейчас задумался, что с точки зрения "престижа", престижности вуза и его места в рейтинге лучше пойти в Уни на мастера. Потому как после уни да еще "с именем" легче заинтересовать работодателя, чем с дипломом Мастер оф Енжиниеринг рядовой ФХШ.
Шверпунк тот же - Нахрихтен- или Антрибстехник.
То есть вопрос - много ли на самом деле для работателя стоит "имя".
Стоит ли "переплачивать за марку"?
Я понимаю, что вы не работодатель, но как человек прошедший процесс трудоустройства уже знаете некоторые нюансы...:)
Я тоже изучаю Электротехнику и тоже в ФХ.
А вот знакомый сейчас задумался, что с точки зрения "престижа", престижности вуза и его места в рейтинге лучше пойти в Уни на мастера. Потому как после уни да еще "с именем" легче заинтересовать работодателя, чем с дипломом Мастер оф Енжиниеринг рядовой ФХШ.
Шверпунк тот же - Нахрихтен- или Антрибстехник.
То есть вопрос - много ли на самом деле для работателя стоит "имя".
Стоит ли "переплачивать за марку"?
Я понимаю, что вы не работодатель, но как человек прошедший процесс трудоустройства уже знаете некоторые нюансы...:)
NEW 20.11.10 15:59
in Antwort agelastica 20.11.10 15:03
Да города в принципе все одинаковые...:) По крайней мере здесь на юге.
По рейтингам - однозначно Ульм выше.
Там этой мастерской программе уже 12 лет, а в Кемптене программа будет идти только второй год.
Как Вы думаете, для работодателя очень важен рейтинг вуза?
По рейтингам - однозначно Ульм выше.
Там этой мастерской программе уже 12 лет, а в Кемптене программа будет идти только второй год.
Как Вы думаете, для работодателя очень важен рейтинг вуза?
NEW 20.11.10 18:12
in Antwort Olschik 20.11.10 09:01
Я не говорил, что мое мнение единственно правильное и про конкретно уни Ульм я не писал ) Эти факты основываются на личном опыте (учусь в фх) и опыте друзей из универов. Конечно в разных федеральных землях разные нюансы и где-то больше дают возможностей для пересдачи, где-то меньше. Суть в том, что в уни с пересдачами несколько проще ситуация, легче что ли. Помню учился 1 семестр в уни, дак там по некоторым предметам тетрадками и конспектами можно было пользоваться во время экзамена.
В общем вы совершенно правы, надо смотреть на конкретный универ и спрашивать именно у студентов этого вуза, что они думают и нравится ли им там учиться и тп.
В общем вы совершенно правы, надо смотреть на конкретный универ и спрашивать именно у студентов этого вуза, что они думают и нравится ли им там учиться и тп.
Блог об образовании в Германии и Австрии - http://germanblog.ru
20.11.10 18:19
in Antwort Barbosa 20.11.10 15:45
Мое сугубо личное мнение: работодатель не принимает решение о приема на работу кандидата с универским образованием, отклоняя при этом выпускника фх с одинаковыми специальностями в дипломах. Все зависит в большей степени от собеседования и личного опыта соискателя - проекты, волонтерство, личные достижения. В общем смотрят на то, что человек делал помимо обязательной универской программы, в чем участвовал.
Это, насколько я знаю, очень важно и любой выпускник трехсортного университета Германии но с опытом работы в Standard & Poor's и тп при приеме на работу в какую-либо финансовую структуру заткнет за пояс выпускника какой-нибудь мюнхенской бизнес академии с финансовым шверпунктом.
В итоге я вам не очень помог с выбором, но мне кажется что в любом месте можно выстрогать из себя просто офигительного специалиста! Было бы стремление и желание.
Это, насколько я знаю, очень важно и любой выпускник трехсортного университета Германии но с опытом работы в Standard & Poor's и тп при приеме на работу в какую-либо финансовую структуру заткнет за пояс выпускника какой-нибудь мюнхенской бизнес академии с финансовым шверпунктом.
В итоге я вам не очень помог с выбором, но мне кажется что в любом месте можно выстрогать из себя просто офигительного специалиста! Было бы стремление и желание.
Блог об образовании в Германии и Австрии - http://germanblog.ru
NEW 20.11.10 21:27
in Antwort Barbosa 19.11.10 21:26
сама только планирую поступать, но поделюсь советом.
на сайтах многих учебных заведений есть подробное описание программ и соотвествующих практик, трудовые перспективы, список предприятий-партнеров; плюс обращения успешных выпускников, где они подробно рассказывают о своей карьере.
такой анализ может помочь определиться - мне помог .
на сайтах многих учебных заведений есть подробное описание программ и соотвествующих практик, трудовые перспективы, список предприятий-партнеров; плюс обращения успешных выпускников, где они подробно рассказывают о своей карьере.
такой анализ может помочь определиться - мне помог .
NEW 20.11.10 21:32
in Antwort Barbosa 19.11.10 21:26, Zuletzt geändert 20.11.10 21:33 (tamrico_m)
+
если вас интересует не только немецкое образование, но и последующая работа и проживание в Германии, то тогда наверное имя заведения большого значения не имеет.
иная ситуация, если вы планируете в будущем переехать в другую страну, тогда "узнаваемость" диплома важна.
если вас интересует не только немецкое образование, но и последующая работа и проживание в Германии, то тогда наверное имя заведения большого значения не имеет.
иная ситуация, если вы планируете в будущем переехать в другую страну, тогда "узнаваемость" диплома важна.
NEW 20.11.10 21:35
in Antwort Александр-ru 20.11.10 18:19
Наоборот, вы помогаете правильно расставить акценты, а это очень важно:)
Так что надо учитывать именно еще такие факторы, как возможность попасть на хорошую практику. А возможность поиметь практику тоже очень разнится от вуза к вузу. И причем практически независимо от статуса вуза и положения в рейтингах. Это скорее зависит от его наработанных связей с "реальным миром", с индустрией - если говорить о направлениях в электротехнике и связи.
Так что надо учитывать именно еще такие факторы, как возможность попасть на хорошую практику. А возможность поиметь практику тоже очень разнится от вуза к вузу. И причем практически независимо от статуса вуза и положения в рейтингах. Это скорее зависит от его наработанных связей с "реальным миром", с индустрией - если говорить о направлениях в электротехнике и связи.
NEW 21.11.10 16:56
in Antwort tamrico_m 20.11.10 21:32
Абсолютно согласен с вами. Только все равно считаю что и для внутреннего рабочего рынка "имя", престижность университета играет не последнюю роль.
Наверное в плане того, что где-то учиться трудней, где-то легче.
И то, что претендент прошел успешно через университет, имеющий общепринятую репутацию "трудного", однозначно говорит в его пользу.
Наверное в плане того, что где-то учиться трудней, где-то легче.
И то, что претендент прошел успешно через университет, имеющий общепринятую репутацию "трудного", однозначно говорит в его пользу.
NEW 22.11.10 14:03
in Antwort fightfire 21.11.10 18:00
Почему? Какие аргумены перевешивают вас в пользу Уни Ульма?