Вход на сайт
Как бы вы поступили на месте человека?
561
NEW 20.08.10 08:32
Всем привет!
Ситуация такая.
Человек (женат, имеет одного ребенка) хочет поступить на учебу в школу крупного Концерна. Поступление не легкое, конкурс не маленький, но он хочет попробовать. Концерн, в свою очередь, предоставляет, по окончании 2-х годичной учебы, возможность подписать с ними контракт на работу с годовым окладом в 60 тысяч грязными + возможность карьерного роста и как следствие зарплаты.
Загвоздка лишь в том, что концерн «тратится» на обучение человека самостоятельно, с последующим вычетом из зарплаты. Но траты на жилье и еду, человек берет на себя. Но и в этом случае наш «Добродетель» спешит на помощь, предоставляя кредит, который нужно начать выплачивать после заключения с ними контракта (т.е. через 2 года)
Итого вместе с обучением и проживанием сумма за два года набегает - 85 тысяч. Сроков по возврату они не устанавливают. Единственное, они установили минимальную сумму вычета из последующей зарплаты. В месяц – от 500 €
Вопросы:
1. Как бы вы поступили на месте этого человека, если бы речь шла о специальности, по которой вы «бредите»?
2. Идти ли на подобную «авантюру» и в чем могут быть подводные камни?
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства? Ведь речь не идет о ВУЗе, это просто школа от концерна.
Буду признателен за ответы.
Ситуация такая.
Человек (женат, имеет одного ребенка) хочет поступить на учебу в школу крупного Концерна. Поступление не легкое, конкурс не маленький, но он хочет попробовать. Концерн, в свою очередь, предоставляет, по окончании 2-х годичной учебы, возможность подписать с ними контракт на работу с годовым окладом в 60 тысяч грязными + возможность карьерного роста и как следствие зарплаты.
Загвоздка лишь в том, что концерн «тратится» на обучение человека самостоятельно, с последующим вычетом из зарплаты. Но траты на жилье и еду, человек берет на себя. Но и в этом случае наш «Добродетель» спешит на помощь, предоставляя кредит, который нужно начать выплачивать после заключения с ними контракта (т.е. через 2 года)
Итого вместе с обучением и проживанием сумма за два года набегает - 85 тысяч. Сроков по возврату они не устанавливают. Единственное, они установили минимальную сумму вычета из последующей зарплаты. В месяц – от 500 €
Вопросы:
1. Как бы вы поступили на месте этого человека, если бы речь шла о специальности, по которой вы «бредите»?
2. Идти ли на подобную «авантюру» и в чем могут быть подводные камни?
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства? Ведь речь не идет о ВУЗе, это просто школа от концерна.
Буду признателен за ответы.
NEW 20.08.10 09:05
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает? Сименс или Бош столько не платят даже начинающихм инженерам после Университета, а крупнее их работодателей ещё нужно поискать. А человек после их профтехучилища - какой карьерный рост может у него быть в крупном концерне?
Я не верю в зарплату 60 тысяч грязными после такой школы.
В ответ на:
Концерн, в свою очередь, предоставляет, по окончании 2-х годичной учебы, возможность подписать с ними контракт на работу с годовым окладом в 60 тысяч грязными + возможность карьерного роста и как следствие зарплаты.
Концерн, в свою очередь, предоставляет, по окончании 2-х годичной учебы, возможность подписать с ними контракт на работу с годовым окладом в 60 тысяч грязными + возможность карьерного роста и как следствие зарплаты.
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает? Сименс или Бош столько не платят даже начинающихм инженерам после Университета, а крупнее их работодателей ещё нужно поискать. А человек после их профтехучилища - какой карьерный рост может у него быть в крупном концерне?
Я не верю в зарплату 60 тысяч грязными после такой школы.
20.08.10 09:17
подробности, могу только в личку написать)).
пожалуйста, отвечайте по существу вопроса.
Вы бы пошли на такой шаг, если бы все было так как выше описано?
в ответ bastq2 20.08.10 09:05
В ответ на:
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает? Сименс или Бош столько не платят даже начинающихм инженерам после Университета, а крупнее их работодателей ещё нужно поискать. А человек после их профтехучилища - какой карьерный рост может у него быть в крупном концерне?
Я не верю в зарплату 60 тысяч грязными после такой школы.
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает? Сименс или Бош столько не платят даже начинающихм инженерам после Университета, а крупнее их работодателей ещё нужно поискать. А человек после их профтехучилища - какой карьерный рост может у него быть в крупном концерне?
Я не верю в зарплату 60 тысяч грязными после такой школы.
подробности, могу только в личку написать)).
пожалуйста, отвечайте по существу вопроса.
Вы бы пошли на такой шаг, если бы все было так как выше описано?
NEW 20.08.10 10:41
будет зависеть от того, сколько вам концерн на проживание платить будет. если недостаточно, то можно подать на доплату.
в ответ proza_jizni 20.08.10 08:32
В ответ на:
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства?
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства?
будет зависеть от того, сколько вам концерн на проживание платить будет. если недостаточно, то можно подать на доплату.
NEW 20.08.10 13:15
в ответ proza_jizni 20.08.10 08:32
Что-то мне сразу подумалось про обучение на пилотов "Люфтганзы". Она и по величине сравнимые компании, выделяют на обучение, которое тоже около 80 тыс., подобные кредиты. Если это имеется ввиду, то да, конечно. А так.. Как можно советовать что-то, когда не знаешь, о чём конкретно идёт речь?
NEW 20.08.10 13:16
Например Lufthansa
1. Если это то о чем думаю я, то я бы взяла частный кредит на более малую сумму. Получила бы за более короткий срок первую лицензию и начинала бы работу. Паралельно выплачивая первый кредит и копя на следущую лицензию.
2. Привязка к этому концерну на очень и очень долгий срок. Для кого-то плюс для кого-то минус.
3. Детские и Wohngeld будут платить, насчет остального не знаю, но сомневаюсь, что будут.
Почему-то мне кажется что именно жена и ребенок, если жена не работает, сделают этот план мало осуществимым.
в ответ proza_jizni 20.08.10 08:32
В ответ на:
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает?
это что за концерн, который даёт человеку без ВО 60 000 грязными и карьерный рост обещает?
Например Lufthansa
В ответ на:
1. Как бы вы поступили на месте этого человека, если бы речь шла о специальности, по которой вы «бредите»?
2. Идти ли на подобную «авантюру» и в чем могут быть подводные камни?
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства? Ведь речь не идет о ВУЗе, это просто школа от концерна.
1. Как бы вы поступили на месте этого человека, если бы речь шла о специальности, по которой вы «бредите»?
2. Идти ли на подобную «авантюру» и в чем могут быть подводные камни?
3. Могут ли, в этом случае, жена и ребенок получать какие-нибудь пособии от государства? Ведь речь не идет о ВУЗе, это просто школа от концерна.
1. Если это то о чем думаю я, то я бы взяла частный кредит на более малую сумму. Получила бы за более короткий срок первую лицензию и начинала бы работу. Паралельно выплачивая первый кредит и копя на следущую лицензию.
2. Привязка к этому концерну на очень и очень долгий срок. Для кого-то плюс для кого-то минус.
3. Детские и Wohngeld будут платить, насчет остального не знаю, но сомневаюсь, что будут.
Почему-то мне кажется что именно жена и ребенок, если жена не работает, сделают этот план мало осуществимым.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 20.08.10 13:35
Вам правильно подумалось)).
т.е. Вы бы посоветовали попробовать?
в ответ Tulpe80 20.08.10 13:15
В ответ на:
Что-то мне сразу подумалось про обучение на пилотов "Люфтганзы". Она и по величине сравнимые компании, выделяют на обучение, которое тоже около 80 тыс., подобные кредиты. Если это имеется ввиду, то да, конечно. А так.. Как можно советовать что-то, когда не знаешь, о чём конкретно идёт речь?
Что-то мне сразу подумалось про обучение на пилотов "Люфтганзы". Она и по величине сравнимые компании, выделяют на обучение, которое тоже около 80 тыс., подобные кредиты. Если это имеется ввиду, то да, конечно. А так.. Как можно советовать что-то, когда не знаешь, о чём конкретно идёт речь?
Вам правильно подумалось)).
т.е. Вы бы посоветовали попробовать?
NEW 20.08.10 13:43
спасибо за ответ.
(также отвечу по пунктам)
1. По их системе, 60 тыс. это вложенные в человека деньги, а 25 тыс. кредит на жилье и еду на два года. 60 тыс, сократить нельзя, а кредит меньший брать можно.
2. Привязка, да напрягает, но ради аткой зп, и возможности стать командиром воздушного судна (с вытекающими отсюда прибавками к зарплате), можно и "попривязаться" к компании.
3. Если честно главное для нас Wohngeld, с остальным можно справиться.
а почему Вам так кажется?
в ответ Ela-Ela 20.08.10 13:16
В ответ на:
1. Если это то о чем думаю я, то я бы взяла частный кредит на более малую сумму. Получила бы за более короткий срок первую лицензию и начинала бы работу. Паралельно выплачивая первый кредит и копя на следущую лицензию.
2. Привязка к этому концерну на очень и очень долгий срок. Для кого-то плюс для кого-то минус.
3. Детские и Wohngeld будут платить, насчет остального не знаю, но сомневаюсь, что будут.
1. Если это то о чем думаю я, то я бы взяла частный кредит на более малую сумму. Получила бы за более короткий срок первую лицензию и начинала бы работу. Паралельно выплачивая первый кредит и копя на следущую лицензию.
2. Привязка к этому концерну на очень и очень долгий срок. Для кого-то плюс для кого-то минус.
3. Детские и Wohngeld будут платить, насчет остального не знаю, но сомневаюсь, что будут.
спасибо за ответ.
(также отвечу по пунктам)
1. По их системе, 60 тыс. это вложенные в человека деньги, а 25 тыс. кредит на жилье и еду на два года. 60 тыс, сократить нельзя, а кредит меньший брать можно.
2. Привязка, да напрягает, но ради аткой зп, и возможности стать командиром воздушного судна (с вытекающими отсюда прибавками к зарплате), можно и "попривязаться" к компании.
3. Если честно главное для нас Wohngeld, с остальным можно справиться.
В ответ на:
Почему-то мне кажется что именно жена и ребенок, если жена не работает, сделают этот план мало осуществимым.
Почему-то мне кажется что именно жена и ребенок, если жена не работает, сделают этот план мало осуществимым.
а почему Вам так кажется?
NEW 20.08.10 13:49
там кстати есть подводные камни.
Не известно как долго Люфганза сможет платить такие зарплаты пилотам, тогда как пилоты более дешёвых авиалиний получают порядочно меньше, а летают так-же. При этом если вспомнишь последнюю забастовку пилотов, то она была связана с тем, что Люфтганза всё чаще набирает пилотов в странах, куда они летают и платят тем намного меньше. И это логично - конкуренция дешёвых авиалиний растёт и Люфтганзе тоже дешеветь нужно.
Далее стоит на их страничке:
Beginn eines Arbeitsverhältnisses als Flugzeugführer innerhalb oder außerhalb des Lufthansa-Konzerns zins- und tilgungsfrei gestellt. Erst nach dem erfolgreichen Abschluss, wenn Sie einen Arbeitsvertrag erhalten, beginnen Sie nach vier Monaten mit der Rückzahlung Ihres Eigenanteils von 60.000 €
т.е. они не гарантируют работу у них. будет летать скажем с дешёвой авиалинией и получать меньше - а выплачивать всё равно полную сумму. Могу представить, что себе они забирают самых-самых, да и то, если пилот какой-то уходит на пенсию и место освобождается, а остальные идут работать в другие компании или летают с грузовыми самолётами по маршруту Дрезден-Бонн скажем и так 20 лет. занудно. Не все же пилоты будут летать на самолётах пассажирских на рейсах в далёкие страны. Намного больше рейсов происходит внутри страны или с соседними странами в один и тот-же аэропорт.
Далее
Sollten wir Ihnen innerhalb von fünf Jahren nach dem Ende der Schulung keinen Arbeitsvertrag in einem Lufthansa-Flugbetrieb anbieten können, müssen Sie den Eigenanteil nicht zurückzahlen.
т.е. такое тоже возможно. Это означает что Люфтганза не гарантирует тебе после окончания этой школы рабочее место. Интересно было бы глянуть на цифры, сколько уходят оттуда работать пилотами в Люфтганзу и сколько в другие мелкие компании с меньшими зарплатами. Т.е. будет получать две трети той зарплаты в каком-то деревенском аэропорту, а Люфтганзе выплачивать по полной.
Т.е. карьерных рост теоретически есть - на самом деле практически нет.
Не известно как долго Люфганза сможет платить такие зарплаты пилотам, тогда как пилоты более дешёвых авиалиний получают порядочно меньше, а летают так-же. При этом если вспомнишь последнюю забастовку пилотов, то она была связана с тем, что Люфтганза всё чаще набирает пилотов в странах, куда они летают и платят тем намного меньше. И это логично - конкуренция дешёвых авиалиний растёт и Люфтганзе тоже дешеветь нужно.
Далее стоит на их страничке:
Beginn eines Arbeitsverhältnisses als Flugzeugführer innerhalb oder außerhalb des Lufthansa-Konzerns zins- und tilgungsfrei gestellt. Erst nach dem erfolgreichen Abschluss, wenn Sie einen Arbeitsvertrag erhalten, beginnen Sie nach vier Monaten mit der Rückzahlung Ihres Eigenanteils von 60.000 €
т.е. они не гарантируют работу у них. будет летать скажем с дешёвой авиалинией и получать меньше - а выплачивать всё равно полную сумму. Могу представить, что себе они забирают самых-самых, да и то, если пилот какой-то уходит на пенсию и место освобождается, а остальные идут работать в другие компании или летают с грузовыми самолётами по маршруту Дрезден-Бонн скажем и так 20 лет. занудно. Не все же пилоты будут летать на самолётах пассажирских на рейсах в далёкие страны. Намного больше рейсов происходит внутри страны или с соседними странами в один и тот-же аэропорт.
Далее
Sollten wir Ihnen innerhalb von fünf Jahren nach dem Ende der Schulung keinen Arbeitsvertrag in einem Lufthansa-Flugbetrieb anbieten können, müssen Sie den Eigenanteil nicht zurückzahlen.
т.е. такое тоже возможно. Это означает что Люфтганза не гарантирует тебе после окончания этой школы рабочее место. Интересно было бы глянуть на цифры, сколько уходят оттуда работать пилотами в Люфтганзу и сколько в другие мелкие компании с меньшими зарплатами. Т.е. будет получать две трети той зарплаты в каком-то деревенском аэропорту, а Люфтганзе выплачивать по полной.
Т.е. карьерных рост теоретически есть - на самом деле практически нет.
NEW 20.08.10 13:59
Возможно летают также, и на такие же расстояния и типах самолетов, но у Люфтганзы очень развитая маршрутная сеть и огромный парк самолетов, потому и зарплаты не такие как других (меньших) перевозчиков. А учитывая что каждая компания стремиться развиваться, думаю существнного понижения зарплат не предвидится. хотя кто его знает, все очень нестабиильно стало.
да, это вызывает серьезное опасение, но не до такой степени серьезное, чтобы отбить желание попробовать поступить.
в ответ bastq2 20.08.10 13:49
В ответ на:
там кстати есть подводные камни.
Не известно как долго Люфганза сможет платить такие зарплаты пилотам, тогда как пилоты более дешёвых авиалиний получают порядочно меньше, а летают так-же.
там кстати есть подводные камни.
Не известно как долго Люфганза сможет платить такие зарплаты пилотам, тогда как пилоты более дешёвых авиалиний получают порядочно меньше, а летают так-же.
Возможно летают также, и на такие же расстояния и типах самолетов, но у Люфтганзы очень развитая маршрутная сеть и огромный парк самолетов, потому и зарплаты не такие как других (меньших) перевозчиков. А учитывая что каждая компания стремиться развиваться, думаю существнного понижения зарплат не предвидится. хотя кто его знает, все очень нестабиильно стало.
В ответ на:
При этом если вспомнишь последнюю забастовку пилотов, то она была связана с тем, что Люфтганза всё чаще набирает пилотов в странах, куда они летают и платят тем намного меньше. И это логично - конкуренция дешёвых авиалиний растёт и Люфтганзе тоже дешеветь нужно.
Далее стоит на их страничке:
Beginn eines Arbeitsverhältnisses als Flugzeugführer innerhalb oder außerhalb des Lufthansa-Konzerns zins- und tilgungsfrei gestellt. Erst nach dem erfolgreichen Abschluss, wenn Sie einen Arbeitsvertrag erhalten, beginnen Sie nach vier Monaten mit der Rückzahlung Ihres Eigenanteils von 60.000 €
т.е. они не гарантируют работу у них. будет летать скажем с дешёвой авиалинией и получать меньше - а выплачивать всё равно полную сумму. Могу представить, что себе они забирают самых-самых, а остальные идут работать в другие компании или летают с грузовыми самолётами по маршруту Дрезден-Бонн скажем и так 20 лет. занудно. Не все же пилоты будут летать на самолётах пассажирских на рейсах в далёкие страны. Намного больше рейсов происходит внутри страны или с соседними странами в один и тот-же аэропорт.
При этом если вспомнишь последнюю забастовку пилотов, то она была связана с тем, что Люфтганза всё чаще набирает пилотов в странах, куда они летают и платят тем намного меньше. И это логично - конкуренция дешёвых авиалиний растёт и Люфтганзе тоже дешеветь нужно.
Далее стоит на их страничке:
Beginn eines Arbeitsverhältnisses als Flugzeugführer innerhalb oder außerhalb des Lufthansa-Konzerns zins- und tilgungsfrei gestellt. Erst nach dem erfolgreichen Abschluss, wenn Sie einen Arbeitsvertrag erhalten, beginnen Sie nach vier Monaten mit der Rückzahlung Ihres Eigenanteils von 60.000 €
т.е. они не гарантируют работу у них. будет летать скажем с дешёвой авиалинией и получать меньше - а выплачивать всё равно полную сумму. Могу представить, что себе они забирают самых-самых, а остальные идут работать в другие компании или летают с грузовыми самолётами по маршруту Дрезден-Бонн скажем и так 20 лет. занудно. Не все же пилоты будут летать на самолётах пассажирских на рейсах в далёкие страны. Намного больше рейсов происходит внутри страны или с соседними странами в один и тот-же аэропорт.
да, это вызывает серьезное опасение, но не до такой степени серьезное, чтобы отбить желание попробовать поступить.
NEW 20.08.10 14:04
так я и не отговариваю. попробовать поступить можно, но сильно много надежд на это я бы не ставил. Это как и в любой другой фирме - например тот-же Сименс. тысячи работников на старте - до шефов хотя-бы тех-же отделов доходит один из 100. Пилоты международных рейсов это как эти шефы отделов и все хотят ими стать. никто не хочет 30 лет летать на таратайке между двумя деревнями, перевозя какой-то груз. но при этом нужно не забывать, что и эту работу кто-то должен делать и таких намного больше, чем других.
ну дык а чё они тогда пилотов за рубежом набирают за треть их зарплаты? чтобы развиваться им нужно успешно конкурировать с другими компаниями, а основные деньги они делают именно на пассажирских перевозках. и других компаний становится всё больше, так что есть что выбирать с кем лететь. чтобы им развиваться им нужно конкурировать с этими авиалиниями. многие маршруты люфтганза например позакрывала или обслуживает при помощи своих партнёров.
В ответ на:
но у Люфтганзы очень развитая маршрутная сеть и огромный парк самолетов, потому и зарплаты не такие как других (меньших) перевозчиков. А учитывая что каждая компания стремиться развиваться, думаю существнного понижения зарплат не предвидится. хотя кто его знает, все очень нестабиильно стало.
но у Люфтганзы очень развитая маршрутная сеть и огромный парк самолетов, потому и зарплаты не такие как других (меньших) перевозчиков. А учитывая что каждая компания стремиться развиваться, думаю существнного понижения зарплат не предвидится. хотя кто его знает, все очень нестабиильно стало.
ну дык а чё они тогда пилотов за рубежом набирают за треть их зарплаты? чтобы развиваться им нужно успешно конкурировать с другими компаниями, а основные деньги они делают именно на пассажирских перевозках. и других компаний становится всё больше, так что есть что выбирать с кем лететь. чтобы им развиваться им нужно конкурировать с этими авиалиниями. многие маршруты люфтганза например позакрывала или обслуживает при помощи своих партнёров.



