Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Докторантура - ограничения по возрасту

1195  1 2 3 все
Кюней прохожий03.08.10 09:13
Кюней
NEW 03.08.10 09:13 
Мой очень хороший друг хотел бы заниматься научными исследованиями в Германии и этим зарабатывать себе на жизнь.
По образованию он ИТ, программиовал для биологов (международный проект около 2 лет), очень понравилось.
Языки: английский, французский - блестяще, немецкий - пока В1.
Путь, который я вижу для него - делать Мастера Биоинформатик, а потом доктора того же направления.
Ему сейчас 29 лет, когда он закончит мастера ему будет 32 года.
Ему кто-то сказал, что на доктора в Германии есть возрастные ограничения - только до 28 лет.
Вопросы:
1. Ограничения действительно есть? Они официальные? (я посмотрела пару докторских программ и ничего не нашла)
2. Если все-таки его в науку (на доктора) возьмут, будет ли у него достаточно денег, чтобы содержать семью (жена и ребенок). То есть сколько зарабатывает обычный немецкий ученый?
3. А если его не возьмут, будет ли он востребован на рынке труда с дипломом мастера? Заработок?
Его бюджет на всю затею - 350 тыс евро (на квартиру 3-комнатную, оплату учебы свою и возможно супруги, жизнь семьи, отдых и т.д.)
Хочу обрадовать и поддержать человека.
#1 
0sya гость03.08.10 10:30
0sya
NEW 03.08.10 10:30 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13
1. На доктора (промоцион) ограничений по возрасту нет. Зоть в 60 лет начинай докторскую делать.
2. Будет ли достаточно денег на семью? Денег будет мало, на промоцион обычно ставки небольшие или даже полставки дают. И от запросов сильно зависит.
3. Искать работу с мастером можно и желательно. Шансы хорошие.
Еще вариант: сразу искать работу по профилю, знание нескольких языков и работа в международном проекте - это плюс.
#2 
Химик-синтетик завсегдатай03.08.10 11:01
NEW 03.08.10 11:01 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13
Не моя область, но по работе кооперируем плотно, поэтому что то я в этом раскладе понимаю, но всеже ниже "мнение постороннего":
- если есть B.S. (а какое, кстати у вашего друга образование?) можно попробовать сразы в PhD программу попасть, таких точно много между Уни и например Макс Планк институтами и ( вроде) Гельмгольц институтами. Там есть ограничение по возрасту, но оно "мягкое", т.е. если уже есть публикации и интерес проф'а, может прокатить
- имхо "свежий" доктор в 36 очень поздно, только если сразу уйти из академии в (какую-то) команию и если есть какие то очень востребованные skills
- имхо с дипломом мастера на бионформатическом рынке он востребован не будет, только опять же если он будет уметь что то уникальное, а не просто будет "хорошим специалистом"
Бум в биоинформатике, когда народ массово переучивался в биоинформатиков из биофизиков, чистых математиков, биологов и т.д. прошел и рынок "насыщен" . Теперь правила игры такие же как в остальной науке. В Германии перспективы еще тусклее потому что народ брали сразу на постоянные позиции когда был бум и теперь они никуда не денутся, т.е. turnover просто никакой
Все выше надо понимать статистически, т.е. не означает что работу НЕ найти или она обязательно будет за НИКАКИЕ деньги. Просто ваш друг окажется в "неблагоприятном" хвосте распределения. В любом варианте жизнь на на стипендию (или эквивалентные TVoD 13/2) с семьей это не сахар.
Языки тут довольно не причем, достаточно сносного "китайско -индийского" английского. И конечно же научная судьба всегда лотерея, в нее можно и нужно сыграть по молодости, но когда под 30 и семья... Нужно в себя очень верить и быть готовым к цыганской жизни на чемоданах и смене стран- типа, из Германии в Швецию, а оттуда в Сингапур
#3 
Кюней прохожий03.08.10 14:01
Кюней
NEW 03.08.10 14:01 
в ответ 0sya 03.08.10 10:30
передам ваши слова своему другу.
спасибо, что откликнулись. ))
#4 
Кюней прохожий03.08.10 14:11
Кюней
NEW 03.08.10 14:11 
в ответ Химик-синтетик 03.08.10 11:01
чувствуется, что говорите со знанием дела. спасибо.))
резюме: наука в Германии при старте в 30 лет - малоперспективно, сделать Мастера ИТ - разумно, только видимо не био, а просто информатика.
#5 
Кюней прохожий03.08.10 14:17
Кюней
NEW 03.08.10 14:17 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13
Господа и дамы , буду рада услышать еще мнения))
#6 
  KriljaSowetow посетитель03.08.10 14:41
NEW 03.08.10 14:41 
в ответ Кюней 03.08.10 14:17, Последний раз изменено 03.08.10 15:22 (KriljaSowetow)
В ответ на:
Что вы думаете?

Простите за любопытство,
а каков будет правовой статус нахождения на территории Германии у обсуждаемого лица?
С уважением к ВАМ
#7 
  KriljaSowetow посетитель03.08.10 14:46
NEW 03.08.10 14:46 
в ответ 0sya 03.08.10 10:30, Последний раз изменено 03.08.10 15:26 (KriljaSowetow)
В ответ на:
3. Искать работу с мастером можно и желательно. Шансы хорошие.

Добрый день.
Простите за нескромность, на основе каких фактов ВЫ так решили?

Мне , как сертифицированому специалисту по трудоустройству на германском рынке труда, известно - обратное.
Германия содействует отъезду иностранных специалистов - домой, на родину.
Существует соответствующая правительственная программа.
Das Programm Rückkehrende Fachkräfte. Die von der Auslandsvermittlung (ZAV) in das Zentrum für internationale Migration und Entwicklung (CIM) durchgeführt im Auftrag des deutschen Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ) stellt dieses Potenzial für die Entwicklung der politischen Arbeit . Es unterstützt sowohl junior sowie berufserfahrene Experten, die Interesse an der Rückkehr in ihre Länder und die Arbeitgeber in Entwicklungs-und Schwellenländern, die für Arbeitnehmer mit besonderen Qualifikationen suchen sind.
С уважением к ВАМ.
#8 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.08.10 16:13
vgostjaxuskaski
NEW 03.08.10 16:13 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13, Последний раз изменено 03.08.10 16:15 (vgostjaxuskaski)
у нас на Ph.D-программу ограничение до 30-ти, но, как Химик-синтетик написал, могут делать исключения.
ну и в остальном - присоединяюсь к Химику-синтетику. Очень хорошо описал.
а, про ставку - информатикам вроде полную платят во время докторской.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#9 
  KriljaSowetow завсегдатай03.08.10 16:29
NEW 03.08.10 16:29 
в ответ vgostjaxuskaski 03.08.10 16:13, Последний раз изменено 03.08.10 16:30 (KriljaSowetow)
В ответ на:
про ставку - информатикам вроде полную платят во время докторской.

Mожет и платят, тому у кого во время докторской уже германское гражданство имеется, а может и полставки не платят ...
только вот , такие детали являются конфеденциальными, и ВАМ о них не сообщат, уважаемая.
Всего ВАМ доброго.
#10 
fuedor2003 коренной житель03.08.10 16:34
fuedor2003
NEW 03.08.10 16:34 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13
у нас возрастных ограничений нет, есть только предпочтения шефов
а они на 80% берут молодых мастеров или дипломников, которые во время учёбы в универе не тормозили
оставшиеся 20% - иностранцы всех возрастов, докторантуру которых оплачивают разные фонды
докторанты получают примерно 1540€ брутто, с семьёй не получится прожить
если после защиты найти ставку, то зп будет 3075€ минимум (первый год), 3400€ - второй, 3600€ - третий
некоторые университеты считают саму докторантуру в "стаж" так сказать и свежий доктор, оставшись в своём универе, может начать с 3400€
на это уже семьёй можно жить
#11 
fuedor2003 коренной житель03.08.10 16:35
fuedor2003
NEW 03.08.10 16:35 
в ответ KriljaSowetow 03.08.10 16:29
наличие или отсутствие гражданства никак не влияет на зп
#12 
  Quo Vadis патриот03.08.10 16:36
Quo Vadis
NEW 03.08.10 16:36 
в ответ Кюней 03.08.10 09:13
В ответ на:
Мой очень хороший друг хотел бы заниматься научными исследованиями в Германии и этим зарабатывать себе на жизнь.

а почему не Штаты???
#13 
  KriljaSowetow завсегдатай03.08.10 16:39
NEW 03.08.10 16:39 
в ответ fuedor2003 03.08.10 16:34, Последний раз изменено 03.08.10 16:42 (KriljaSowetow)
В ответ на:
оставшиеся 20% - иностранцы всех возрастов, докторантуру которых оплачивают разные фонды

Какие вот только иностранцы? Тут разница как земля и небо. Европецский иностранец или не европейский.
В ответ на:
наличие или отсутствие гражданства никак не влияет на зп

Как бы не так?
На основе какого права не из ЕС , иностранец , вообще , работает?
#14 
  Quo Vadis патриот03.08.10 16:42
Quo Vadis
NEW 03.08.10 16:42 
в ответ fuedor2003 03.08.10 16:34
В ответ на:
то зп будет 3075€ минимум (первый год), 3400€ - второй, 3600€ - третий

смысл защищаться когда средняя начальная ставка инженера 3200-3500
#15 
  Quo Vadis патриот03.08.10 16:43
Quo Vadis
03.08.10 16:43 
в ответ KriljaSowetow 03.08.10 16:39
да каких там только иностранцев нет..со всего света..:))
попал на кафедру китаец...и потянул своих..попал в научный институт русский, защитился...
и потянул своих...
#16 
fuedor2003 коренной житель03.08.10 16:45
fuedor2003
NEW 03.08.10 16:45 
в ответ KriljaSowetow 03.08.10 16:39
есть поляки, француз, голландка, несколько арабов, двое русских, украинка, двое китайцев
только у голландки есть нем. гражданство
все получают 1/2 13 TVöD
#17 
fuedor2003 коренной житель03.08.10 16:46
fuedor2003
NEW 03.08.10 16:46 
в ответ Quo Vadis 03.08.10 16:42
дык все и пытаются в "инженеры" податься
#18 
  KriljaSowetow завсегдатай03.08.10 16:48
NEW 03.08.10 16:48 
в ответ Quo Vadis 03.08.10 16:42, Последний раз изменено 03.08.10 16:49 (KriljaSowetow)
В ответ на:
смысл защищаться когда средняя начальная ставка инженера 3200-3500

Это всё на бумаге. Никому такой дорогой инженер сегодня не нужен!
Вы зайдите в любое инженерное бюро в Германии, и поинтересуйтесь-, а кто же там работает, а работают там , в основном - студенты ( пару месяцев в году за 400,-/ месяц)
#19 
  Quo Vadis патриот03.08.10 16:50
Quo Vadis
NEW 03.08.10 16:50 
в ответ KriljaSowetow 03.08.10 16:48
зачем мне ходить..я там уже работаю:))
#20 
1 2 3 все