Вход на сайт
Что выбрать BWL или WI?
NEW 28.07.10 12:13
Привет!
Какой факультет выбрать Betriebswirtschaftslehre (BWL, БВЛ) или Wirtschaftsinformatik (WI, ВИ)? Если БВЛ изучается в каждом уни, то ВИ не в каждом. В некоторых Уни ВИ изучается только бакалаврами. Какой фак выбрать, с учетом дальнейшего более успешного трудоустройства и возможности карьерного роста. В каких уни на западе страны имеются факультеты ВИ? Какие уни посоветуете (может быть с учетом того, что рядом с уни, в том же городе или пригороде, находится крупное предприятие, где можно пройти достойную практику по ВИ)? Как я понял БВЛ существует очень давно, и специалистов БВЛ расплодилось немало, а ВИ появилась значительно недавно, в Росси допустим только вводится в университеты эта специальность как бизнес-информатик.
Отдельно вопрос. Чем занимаются выпускники БВЛ и чем занимаюся выпускнини ВИ? Кем работают? У меня немецкий на уровне А1
, поэтому можно побольше своими словами и поменьше ссылок на немецкие страницы, хотя и им буду рад.
Какой факультет выбрать Betriebswirtschaftslehre (BWL, БВЛ) или Wirtschaftsinformatik (WI, ВИ)? Если БВЛ изучается в каждом уни, то ВИ не в каждом. В некоторых Уни ВИ изучается только бакалаврами. Какой фак выбрать, с учетом дальнейшего более успешного трудоустройства и возможности карьерного роста. В каких уни на западе страны имеются факультеты ВИ? Какие уни посоветуете (может быть с учетом того, что рядом с уни, в том же городе или пригороде, находится крупное предприятие, где можно пройти достойную практику по ВИ)? Как я понял БВЛ существует очень давно, и специалистов БВЛ расплодилось немало, а ВИ появилась значительно недавно, в Росси допустим только вводится в университеты эта специальность как бизнес-информатик.
Отдельно вопрос. Чем занимаются выпускники БВЛ и чем занимаюся выпускнини ВИ? Кем работают? У меня немецкий на уровне А1
NEW 28.07.10 13:25
в ответ andrelllo 28.07.10 12:13
Какой фак выбрать, с учетом дальнейшего более успешного трудоустройства -> WI
и возможности карьерного роста -> BWL
и возможности карьерного роста -> BWL
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 28.07.10 19:00
Поддерживаю. WiInfo - это взгляд на техническую сторону BWL изнутри, с точки зрения разработчика, а не пользователя. Имхо конечно, пишу как понимаю. Но кому что. В любом случае, Автор, по собственному характеру лучше смотрите. Многое будет зависеть ещё и от специализации, которую выберете в рамках одного из этих двух направлений. Так что однозначного и при том объективного мнения на тему "что лучше и перспективнее" вы не услышите :)
Всех благ!
в ответ myklynysh 28.07.10 17:39
В ответ на:
Я за WI
Я за WI
Поддерживаю. WiInfo - это взгляд на техническую сторону BWL изнутри, с точки зрения разработчика, а не пользователя. Имхо конечно, пишу как понимаю. Но кому что. В любом случае, Автор, по собственному характеру лучше смотрите. Многое будет зависеть ещё и от специализации, которую выберете в рамках одного из этих двух направлений. Так что однозначного и при том объективного мнения на тему "что лучше и перспективнее" вы не услышите :)
Всех благ!
NEW 29.07.10 08:48
Спасибо, за комментарии!
Характер думаю подходит и под БВЛ, и под ВИ. Реализация человека зависит не только от его характера , но и от знаний полученных им, а также от умений знания применить на практике. К характеру могу добавить, что мне близки точные науки. Коммуникативные навыки на среднем уровне, очень много говорить не способен.
Вот мое мнение по поводу этих двух специальностей, можно оспаривать
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный, с свободным графиком, он необходим только однажды, когда необходимо откорректировать базу данных в бухгалтерских программах или банковских программах, может заниматься разработкой программ, но это уже единицы этим занимаются. Еще ВИ напоминает мне сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица, то 20% своего рабочего времени занимается обслуживанием компьютерных сетей и компьютерной техники, а остальные 80% допустим играет в онлайн ММОРПГ (играть не в онлайн игры для сис админа неприемлемо, либо это разовое занятие). В Росси ВИ, это программист 1С? Может я не прав в чем то, может у ВИ более обширные функции.
БВЛ, кто он? Наверно бухгалтер, пользующийся всеми этими программами бухучета, настраиваемые специалистами ВИ, с перспективой перерасти в финансового директора, менеджер по продажам, снабженец, если повезет, то экономист на предприятии, в общем по большей части это те люди которые не занимаются обслуживанием имеющегося хозяйства, а занимаются добываением денюжки или участвуют в денежном обороте.
И Вам всех благ! Какие специализации могут быть на ВИ, и какие на БВЛ?
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
Характер думаю подходит и под БВЛ, и под ВИ. Реализация человека зависит не только от его характера , но и от знаний полученных им, а также от умений знания применить на практике. К характеру могу добавить, что мне близки точные науки. Коммуникативные навыки на среднем уровне, очень много говорить не способен.
Вот мое мнение по поводу этих двух специальностей, можно оспаривать
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный, с свободным графиком, он необходим только однажды, когда необходимо откорректировать базу данных в бухгалтерских программах или банковских программах, может заниматься разработкой программ, но это уже единицы этим занимаются. Еще ВИ напоминает мне сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица, то 20% своего рабочего времени занимается обслуживанием компьютерных сетей и компьютерной техники, а остальные 80% допустим играет в онлайн ММОРПГ (играть не в онлайн игры для сис админа неприемлемо, либо это разовое занятие). В Росси ВИ, это программист 1С? Может я не прав в чем то, может у ВИ более обширные функции.
БВЛ, кто он? Наверно бухгалтер, пользующийся всеми этими программами бухучета, настраиваемые специалистами ВИ, с перспективой перерасти в финансового директора, менеджер по продажам, снабженец, если повезет, то экономист на предприятии, в общем по большей части это те люди которые не занимаются обслуживанием имеющегося хозяйства, а занимаются добываением денюжки или участвуют в денежном обороте.
В ответ на:
Многое будет зависеть ещё и от специализации, которую выберете в рамках одного из этих двух направлений.
Многое будет зависеть ещё и от специализации, которую выберете в рамках одного из этих двух направлений.
И Вам всех благ! Какие специализации могут быть на ВИ, и какие на БВЛ?
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
NEW 29.07.10 10:50
в ответ andrelllo 29.07.10 08:48
Не парьтесь, и идите на ВИ. Сможете и по экономике, и по информатике работать.
В этом плане вы эмплоябельнее
чем простой БВЛщик. Которых к тому же как собак нерезанных в Германии
не правы. посмотрите на сайте того же ИБМа, они предлагеют ausbildung на ВИ. (Duales Studium) Может это вам подойдет...
В этом плане вы эмплоябельнее
В ответ на:
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный, с свободным графиком, он необходим только однажды, когда необходимо откорректировать базу данных в бухгалтерских программах или банковских программах, может заниматься разработкой программ, но это уже единицы этим занимаются. Еще ВИ напоминает мне сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица, то 20% своего рабочего времени занимается обслуживанием компьютерных сетей и компьютерной техники, а остальные 80% допустим играет в онлайн ММОРПГ (играть не в онлайн игры для сис админа неприемлемо, либо это разовое занятие). В Росси ВИ, это программист 1С? Может я не прав в чем то, может у ВИ более обширные функции.
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный, с свободным графиком, он необходим только однажды, когда необходимо откорректировать базу данных в бухгалтерских программах или банковских программах, может заниматься разработкой программ, но это уже единицы этим занимаются. Еще ВИ напоминает мне сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица, то 20% своего рабочего времени занимается обслуживанием компьютерных сетей и компьютерной техники, а остальные 80% допустим играет в онлайн ММОРПГ (играть не в онлайн игры для сис админа неприемлемо, либо это разовое занятие). В Росси ВИ, это программист 1С? Может я не прав в чем то, может у ВИ более обширные функции.
не правы. посмотрите на сайте того же ИБМа, они предлагеют ausbildung на ВИ. (Duales Studium) Может это вам подойдет...
http://www.hunde-aus-russland.dehttp://www.youtube.com/watch?v=GdR7ldYyD9M&feature=related
NEW 29.07.10 10:56
Не надо Вам BWL. Вам скорее между WI и обычной информатикой выбирать надо.
Обычная информатика прекрасно Вам подойдет. Если Вы не сможете руководить проектами, то будете расти в сторону технического эксперта.
На описываемых Вами местах в Германии сидят как правило люди без высшего образования
- сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица
- бухгалтер, пользующийся всеми этими программами бухучета
- программами бухучета, настраиваемые специалистами
- менеджер по продажам
в ответ andrelllo 29.07.10 08:48
В ответ на:
Коммуникативные навыки на среднем уровне, очень много говорить не способен.
Коммуникативные навыки на среднем уровне, очень много говорить не способен.
Не надо Вам BWL. Вам скорее между WI и обычной информатикой выбирать надо.
В ответ на:
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
Обычная информатика прекрасно Вам подойдет. Если Вы не сможете руководить проектами, то будете расти в сторону технического эксперта.
На описываемых Вами местах в Германии сидят как правило люди без высшего образования
- сис админа, который если устроен как постоянная штатная единица
- бухгалтер, пользующийся всеми этими программами бухучета
- программами бухучета, настраиваемые специалистами
- менеджер по продажам
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 29.07.10 11:15
Если вам близки точные науки, то думаю BWL не для вас. Там много болтологии ни о чем (имхо). Да и с работой как повезет, т.к. выпускников BWLщиков много и не факт, что вы попадете на большую фирму с большой зарплатой...
WI работают консультантами, занимаются разработкой программ с экономическим уклоном. Есть фирмы специализированные в этой сфере, но стоит учесть, что вам придется конкурировать с информатиками, инженерами и математиками. Этим занимаются не единицы.
Не поленитесь и поинтересуйтесь, какие требования работадателей к выпускникам BWL и WI.
Ну так учитесь на инженера, инженеров уже не хватает и в будущем их больше не станет.
"Ein schlechter Ingenieur ersetzt zehn gute BWLer"
в ответ andrelllo 29.07.10 08:48
В ответ на:
мне близки точные науки.
мне близки точные науки.
Если вам близки точные науки, то думаю BWL не для вас. Там много болтологии ни о чем (имхо). Да и с работой как повезет, т.к. выпускников BWLщиков много и не факт, что вы попадете на большую фирму с большой зарплатой...
В ответ на:
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный
ВИ настораживает тем, что это специалист непостоянный
WI работают консультантами, занимаются разработкой программ с экономическим уклоном. Есть фирмы специализированные в этой сфере, но стоит учесть, что вам придется конкурировать с информатиками, инженерами и математиками. Этим занимаются не единицы.
Не поленитесь и поинтересуйтесь, какие требования работадателей к выпускникам BWL и WI.
В ответ на:
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
Хотелось бы выбрать ту специальность, которая после окончания дала стабильный хлебушек.
Ну так учитесь на инженера, инженеров уже не хватает и в будущем их больше не станет.
"Ein schlechter Ingenieur ersetzt zehn gute BWLer"
NEW 29.07.10 16:02
в ответ andrelllo 29.07.10 08:48
Все единогласно сказали что Wirtschaftsinformatik, спасибо за совет. Но никто не ответил В каких уни на западе страны имеются факультеты WI? Какие уни посоветуете? Был город Штутгарт, в котором имеются офисы IBM и Alcatel Lucent, но ничего про университет не было). Уни и город выбирается по критериям: недорогие курсы подготовки к DSH, наличие факультета WI (бакалавр, мастер), недорогое жилье, возможность найти подработку. Приглянулся WWUni Münster, но там нет мастер WI.
29.07.10 16:14
У меня есть электротехническое высшее образование. Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих (электриков, сварщиков, токарей и тд). Один из вариантов, чтобы стать опытным инженером необходимо несколько лет гайки покрутить с работягами. Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел.
Теперь только экономист.
в ответ Vseznaika 29.07.10 11:15
В ответ на:
Ну так учитесь на инженера, инженеров уже не хватает и в будущем их больше не станет.
Ну так учитесь на инженера, инженеров уже не хватает и в будущем их больше не станет.
У меня есть электротехническое высшее образование. Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих (электриков, сварщиков, токарей и тд). Один из вариантов, чтобы стать опытным инженером необходимо несколько лет гайки покрутить с работягами. Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел.
NEW 29.07.10 16:56
http://www.wiwo.de/management-erfolg/deutschlands-beste-unis-aus-personalchef-si...
http://ranking.zeit.de/che2010/de/faecher
это не совместимые вещи :) там где есть хорошая подработка, будет дорогое жилье и наоборот. Выбирай уни по райтингу или по внутреннему голосу.
и еще - для хорошей работы нужен хороший английский.
Кстати ко всем: Informatik + Nebenfach BWL тоже можно
в ответ andrelllo 29.07.10 16:02
В ответ на:
Но никто не ответил В каких уни на западе страны имеются факультеты WI?
Но никто не ответил В каких уни на западе страны имеются факультеты WI?
http://www.wiwo.de/management-erfolg/deutschlands-beste-unis-aus-personalchef-si...
http://ranking.zeit.de/che2010/de/faecher
В ответ на:
недорогое жилье, возможность найти подработку
недорогое жилье, возможность найти подработку
это не совместимые вещи :) там где есть хорошая подработка, будет дорогое жилье и наоборот. Выбирай уни по райтингу или по внутреннему голосу.
и еще - для хорошей работы нужен хороший английский.
Кстати ко всем: Informatik + Nebenfach BWL тоже можно
NEW 29.07.10 16:57
http://www.winfohost.de/
вот пожалуйста... только Штутгарт дорогой город. Если в общежитии жить будете, то пойдет, а так за 20 квм будете платить 400 евро запросто...
ну и Studiengebühren 500 € в семестр
вот пожалуйста... только Штутгарт дорогой город. Если в общежитии жить будете, то пойдет, а так за 20 квм будете платить 400 евро запросто...
ну и Studiengebühren 500 € в семестр
http://www.hunde-aus-russland.dehttp://www.youtube.com/watch?v=GdR7ldYyD9M&feature=related
NEW 29.07.10 16:59
Тогда я бы здесь точно пошла на инженера! Мастер - и вперед!
А вы думаете в ВИ будет больше девушек? Если вам девушки нужны, идите на социальную педагогику)
в ответ andrelllo 29.07.10 16:14
В ответ на:
У меня есть электротехническое высшее образование. Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих (электриков, сварщиков, токарей и тд). Один из вариантов, чтобы стать опытным инженером необходимо несколько лет гайки покрутить с работягами. Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел. Теперь только экономист.
У меня есть электротехническое высшее образование. Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих (электриков, сварщиков, токарей и тд). Один из вариантов, чтобы стать опытным инженером необходимо несколько лет гайки покрутить с работягами. Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел. Теперь только экономист.
Тогда я бы здесь точно пошла на инженера! Мастер - и вперед!
А вы думаете в ВИ будет больше девушек? Если вам девушки нужны, идите на социальную педагогику)
http://www.hunde-aus-russland.dehttp://www.youtube.com/watch?v=GdR7ldYyD9M&feature=related
NEW 29.07.10 20:20
Ну так становитесь опытным инженером. Учите немецкий и вперед. Вам уже предложили сделать мастера. Пройдите практику и вас с руками оторвут. Российский диплом вряд ли кого впечатлит... был бы у вас местный диплом....
Я бы сказала наоборот, из личного опыта разумеется
в ответ andrelllo 29.07.10 16:14
В ответ на:
Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих
Я могу сказать, что инженеров хватает, не хватает опытных инженеров и рабочих
Ну так становитесь опытным инженером. Учите немецкий и вперед. Вам уже предложили сделать мастера. Пройдите практику и вас с руками оторвут. Российский диплом вряд ли кого впечатлит... был бы у вас местный диплом....
В ответ на:
Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел. Теперь только экономист.
Учится на инженера скучно и мужской коллектив надоел. Теперь только экономист.
Я бы сказала наоборот, из личного опыта разумеется
NEW 29.07.10 20:23
в ответ andrelllo 28.07.10 12:13
Если с английским хорошо, можно поробовать поступить на международные программы. Их предлагают в основном крупные университеты с именем.
Сама пытаюсь выбрать именно из таких программ по своей специальности.
для перевода страниц на немецокм пользуюсь: http://translate.google.ru/#
Сама пытаюсь выбрать именно из таких программ по своей специальности.
для перевода страниц на немецокм пользуюсь: http://translate.google.ru/#





