Здравствуйте. В этом году заканчиваю школу, собираюсь поступать в российский вуз на "финансы и кредит" и через год в штудиенколлег с последующим поступлением в немецкий вуз. Я много читал, что специальность, на которую ты учился у нас должна соответствовать специальности на которую ты планируешь учиться в Германии. Так вот, закончив один курс "финансов и кредитов" у меня будет выбор из эконом. специальностей в Германии? Например, изучать управление предприятием или бизнес-информатику.

че-та прям не знаю, первый вопрос напрашивается, а вы будете в Германии жить? это точно?

Да.
И еще вопрос, в чем будет разница в моем случае, если я возьму вместо специальности направление бакалавриата?

Никакой разницы не будет.
Главное - 2 очных курса закончить для коллега.

вот именно - два (не один) и очных!
про соответствие направления в РФ будущей учебе в ФРГ на этом уровне - ничего не говорится. Ты просто как бы "доучиваешься" после российской школы до уровня немецкой.
Но - и это очень важно - есть вариант в России поучиьтся еще годик-два и закончить бакалавриат, а с ним уже соваться сразу в магистратуру. Вот тут лучше заранее определиться с желаемой магистратурой в Германии, посмотреть что там же преподается на уровне бакалавриата, и в России выбрать уже программу исходя из этого.
"Экономия" времени - минимум года 3 будет (в сравнении, если идти после 2-х курсов в коллег, потом на бакалавра и мастера здесь) + у тебя будет гарантированное высшее образование и степень бакалавра (если это норм.рос. вуз с госаккредитацией, то именно степень бакалавра (и магистра - как общеевропейские в рамкой болонской системы - в отличие от "специалиста") здесь признается). А там... кто знает... сколько лет ты будешь вытягивать здесь учебу на бакалавра... да и вытянешь ли?! Многие даже с нашим полным высшим не дотягивают до конца...
Тут есть о чем подумать.

прошу прощения, это у меня уже понятия путаются)
2 очных семестра для коллега)
бакалавр или специалист - роли не играет.
После эконома в России вы поступите в эконом группу коллега и после нее сможете учиться на любых экономических специальностях в немецком вузе.

Я неправильно ответила.
2 очных курса нужно для прямого поступления в уни.
Для коллега достаточно 2 семестра или 1 курс.
Бакалавр в России длится 4 года. В Германии - три.
И того автор закончит немецкого бакалавра всего на год позднее, чем закончил бы его в России. ИМХО, потеря времени не существенная.
Зато будет немецкий, будут базовые предметы, будет проще учиться на мастере если что.

я тоже сбился :) писал, конечно, про поступление
тут вот ведь какая опасность - в общем случае "добить" бакалавра в России гораздо проще, чем в Германии... да и последнего можно и не добить вообще!

а если и добить - а что BWL, что VWL учить в Германии трудно - то это может запросто затянуться еще на годик в сравнении с "планом", да и балл будет такой (не забываем про языковые сложности, базис), что в магистратуру могут и не взять вовсе!!!
Если мы считаем, что человек (по своим способностям) справится с германским бакалавриатом по экономике, то... в России он получит на той же экономике 100% "красный" диплом - и для поступления в магистратуру у него будет балл 1,0 .
Да и немецкая магистратура "легализует" предыдущее образование иностранное - причем на более высоком уровне в итоге.

Я вот как раз VWL учу. Ну да, сложно. Ну да, оценки хуже, чем в России (хотя тоже не всегда, я просто там гуманитарием была и математика для меня в новинку)
Но зато к той же магистратуре я подойду с нормальным немецким, с хорошим знанием терминологии на немецком и английском, со знанием именно экономических предметов, а не ОБЖ, физкультуры, религии, философии, права, делопроизводства и прочей ерунды, которой в России в уни было дофига.
Но в том как раз и дело.
Да, можно получить красный диплом в России. Да, поступить в магистратуру. А учиться-то как? Проблемы с языком в первые два семестра гарантированы. Мастер длится всего 4. И средний балл после 4 семестров в итоге будет выглядеть намного хуже, чем после 6.
И что в итоге? Иметь никому не нужный тут красный диплом российского вуза и 3.5 в СБ после окончания магистратуры?
На бакалавре есть время для интеграции, доучивания немецкого, понимания всей системы работы уни... На мастере такого времени не будет.

Согласен про проблемы с языком... если его не учить целенаправленно в течение этих лет!
Если же речь идет про более-менее крупный российский город, где есть нормальные репетиторы... вопрос снимается!

Возможно, все дело в этом:

Я в России названных Вами предметов не видел. Изучал экономику. Ничего нового из предметов (!) в Германии для себя тоже не открыл - возможно, т.к. в России у меня была специализация "эконом.теория". Более того - эти же учебники были и у нас в библиотеке. Подавляющее большинство эконом. курсов в магистратуре здесь (на своем опыте могу сказать) - на английском языке.
Опять же - при желании - его можно выучить и там. Не раз встречался с тем, что английский у наших ребят - даже лучше, чем у немецких студентов. Таким образом языковые проблемы с немецким не скажутся на балле.
Все действительно только для экономике, естественно.

Скажите, а я могу подавать заявку на обучение в штудиенколлеге только тогда, когда закончу первый курс в нашем вузе? Или же с ним можно еще раньше начать переписываться по поводу зачисления?

раньше. Академическую справку "предъявишь" о зачислении в Вуз

А зачем она им? Им же вроде нужно справка о моей успеваемости в вузе, а не просто о том, что я только что был зачислен на первый курс. Соответственно я смогу начать разговаривать с международным отделом выбранного мною немецкого вуза о моем зачислении только через семестр?

И еще. Российские управленческие специальности такие как менеджмент также приравниваются к экономическому направлению в штудиенколлеге как и "финансы и кредит"? То есть практически после всех наших специальностей, на которые нужны обществознание, математика и русский можно спокойно поступить в на эконом. направление в штудиенколлеге?

Да, тут экономика - это две специальности - BWL и VWL. Все остальное - финансы, менеджмент,логистика, контроллинг, налоги - шверпункт для старших семестров.

Вы только не позабудьте, что Вам и сертификат по немецкому языку нужно будет предъявить. И вероятно уровня В2.

Ну, Валь, я бы так все же не стала обобщать.. Огромную роль играет во-первых специальность, во-вторых стремление студентов. Дело не в отсутствии времени на мастере - имхо, 2 или 3 года учиться, особой разницы я не вижу в плане языка, если честно. Да и в плане интеграции пожалуй тоже, имхо.
Конечно на гуманитарных специальностях требования к языку гораздо выше, чем у инженеров, которые в общих чертах выражаясь "мало говорят и молча чертят или программируют" :) Однако у меня есть блестящие примеры друзей с отличной учебой на родном языке (в данном случае голландский) и не менее отличным продолжением в 2 уни Германии (2 мастера по специальностям Politikwissenschaft и сразу следом Soziologie - оба средний балл в районе 1,3-1,5).

Возможно, если взять математиков или химиков - там вообще речи о языковых проблемах не идет! Топикстартер говорил об экономике, и здесь как раз Ваш пример с политологией и социологией и с высоким баллом - очень кстати! И там, и там - иногда может быть просто достаточно отличного знания английского.
P.S. Оффтоп: Если не секрет, Ananasinka, зачем человеку может понадобиться 2 немецких мастера... по очень близким (соц/пол) специальностям?! Если VWL/BWL после политологии еще понятны, то... соц. после пол. ... очень интересно!

В том то и дело, что английский тоже по ее словам не идеальный (лично не слышала:)), к тому же забитый интенсивным изучением немецкого. Я именно поэтому и привела этот пример, как показатель того, что не все так плохо, если очень чего-то хотеть :)

После окончания первого мастера девушка примерно полгода пыталась найти работу, но безуспешно. Как ни странно, все те "политические" вакансии, которые ее интересовали, были так или иначе связаны именно с социологией, несмотря на то, что направления действительно параллельны. К тому же она интересуется подобными вещами как говорится "для общего развития и самосовершенствования". В итоге решилась на второго мастера и нашла работу буквально сразу же после окончания уни.

Ань, голландский - это почти тот же немецкий)
Русские студенты тоже без особых проблем осваивают польские или чешские языки, поступая туда в университет)
Итальянские студенты легко учатся в вузах Испании)
Мне вообще кажется, что поступление в уни из Германии, когда уже есть какой-то ВНЖ, пара прожитых тут лет, посещение курсов немецкого в Германии и т.д. не сравнить с поступлением в уни напрямую из другой страны.
Я собираюсь в следующем семестре поработать тутором в интернациональном офисе для будущих студентов первого семестра.
Показали список примерных вопросов, которые задают студенты, приехавшие сюда по студенческой визе. Для меня 90% этих вопросов показались такой банальностью - мол это же и так очевидно! Очевидно, когда ты тут уже 2 года прожил)
А у приезжих интеграция реально проходит намного дольше. И "лишний" год тут - большое подспорье)

Не согласна, но спорить не буду, это офф уже.
По поводу итальянского и испанского - имхо, это все же гораздо более родственный пример.

Понятное дело.. Но ты же сама поступала не в первые пять минут жизни в Германии - именно поэтому мне в данном случае не совсем понятна твоя позиция из поста выше :) Кста та девушка до уни в Германии не жила - гиперинтенсивно учила язык в Голландии и поступила учиться)

Мы сами приезжие, испытавшие все на своей шкуре :) Честно сказать, мне не очень помогли 1,5 года жизни в Германии, когда я начала учиться. Да, пусть язык был посвободнее, чем у "свежих" приехавших, но на этом все и заканчивалось. Уни был как новый мир и первые недели прошли в естественном лунатизме. Я просто сравниваю себя и девочку-одногруппницу, которая к моменту начала учебы в Германии прожила 3 недели. Адаптация к учебе у нас шла параллельно и ориентироваться и разбираться во всем учебном болоте мы тоже начали вместе. В итоге прошло почти 2 семестра и я не могу сказать, что ей не хватает тех "лишних" полутора лет, которые были у меня якобы для интеграции в запасе - язык заметно подтянулся, оценки на хорошем уверенном уровне.

Я про лишний год в плане учебы в штудиенколлеге)
Где можно немецкий подтянуть, научиться презентации делать (любимое развлечение немцев вообще - пауэр пойнт)), рефераты защищать, эссе писать, лексику выучить профессиональную...
Автор топика туда хочет)

Вот именно! Собственно, об этом и идет речь - стоит ли ценность опыта от подготовит.года... самого этого года?! Когда в 2007 г. мы с ребятами приехали учиться, то много наступали на грабли... Даже, наверное, слишком много - у нас у всех был разный бэкграунд, интересы и... даже планы! Но мы решили помогать тем, кто шел за нами по этой маг.программе (совместной рос.-герм.) - и дали максимальную поддержку "последователям": прояснили почти все вопросы до приезда, после... ну... действительно всё! Я даже и представить не могу, что можно сделать лучше... Так вот - по результатам интеграции в Германии набора этого семестра - они через пару недель встали на один уровень, а в чем-то гораздо более компетентны по сравнению с теми, кто уже семестр/год тут проучился! Само по себе "болтание" при уни/фх в течение года... не даст ничего! В Москве/России можно гораздо лучше подготовиться! имхо

Москва.. и Россия.. Немножко разные понятия)
Знаете, я когда собиралась переезжать в Германию, месяц не могла найти себе профессионального репетитора по немецкому, чтобы быстро пройти уровень А1.
В любой языковой школе вас научат английскому, финскому и шведскому, а на вопрос о немецком удивленно распахивают глаза: зачем он вам?
Да что тут говорить, у меня подруга, выпускница филфака по специальности германистика, учила немецкий один год! Основные языки у них, у германистов, были английский и шведский.
До ближайшего Гете-Института ночь на поезде)
Так что...)

Оу, я просмотрела про штудиенколлег. Однако имхо, сути это не меняет - я остаюсь при своем мнении, learning by doing, как говорится :)
Осваивать целенаправленно PP не вижу смысла, все приходит в процессе, к тому же спецэффекты не приветствуются (по крайней мере у нас) - профессора практически настаивают на шикарном фоне цвета простыни и тупом перелистывании слайда за слайдом без всяких вылетаний или растворений :) Чтобы создать сие произведение искусства, требуется знать реально 2-3 кнопки :)
В плане всего остального - имхо, опыт приходит во время учебы. И желательно учебы там, где ты планируешь оставаться для получения полноценного образования. Каждая школа все же имеет свою методику, освоив которую не просто будет перейти на новые требования.
Но у автора топика выбора все равно нет, как я поняла - все равно в итоге коллег)
А я все это просто к тому, что имхо нет разницы, где провести этот первый год - в коллеге или в уни. Будь моя воля, я бы выбрала не колеблясь второй вариант. И пусть в уни не с первого раза все гладко будет - наступание на грабли превосходно отрезвляет и мотивирует к дальнейшим успехам.

Даже Москва и Подмосковье это уже 2 разных мира :) Однако опять-таки - есть заинтересованность, все получится. Я тоже в своем подмосковном городочке не с первого, не со второго и даже не с третьего раза нашла "нужную" преподавательницу, зато сколько распахнутых глаз как в твоем случае было :)) Однако нашла. И ты нашла. И все у нас получилось и получается дальше.
На этой радостной ноте я пошла спать с вашего позволения :))

У нас медиа центр проводит специальные крэшкурсы по PP. Потому что презентация должна быть красивой, с дизайном, лейблом университета, с постоянной шапочкой в виде названия семинара-предмета, с эффектными и структурированными анимациями...
В общем, у всех свои тараканы)
И свои потребности.
Я бы от коллега не отказалась даже при своих имеющихся двух курсах вуза) Может быть тогда сейчас бы не так страдала на математике и не мешала немецкий с английским при решении задачек по микроэкономике на инглише)
Но увы - в коллег документы принимались только до апреля, а я узнала об этом в мае) Пришлось ноги в руки, сдавать ДАФ и в уни)

Полно Вам! Было бы желание! Про немецкий - полагаю, его до сих пор преподают в каждой школе. И надеюсь, что сегодняшним школярам не приходится выбирать между нем. и англ. как первым и единственным языком! Качество... другой вопрос, согласен. Я начинал учить немецкий в 1998 году... по самоучителю и у радиоприёмника с "Немецкой волной"! И до сих пор лучшего курса для начинающих чем их бесплатный "Deutsch - wieso nicht?" не встречал! Это я к тому, что при желании освоить язык - достаточные шаги можно начать делать даже на хуторе где-то! В любом провинциальном глухом городе есть Интернет (и даже на хуторе - спутниковый) - и с сайтом даже одной той Deutsche Welle с их богатыми бесплатными аудио/видео/текстовыми материалами можно продвинуться вплоть до теста (!) уровней В1-В2... даже С1, думаю. "Проблема языка" - надуманная... Было бы желание, имхо!

Ага, в каждой..
Молодой человек, поймите вы Москва - не вся Россия! То, что есть там у вас, не норма для других регионов!
В моем городе, столице одного из регионов России между прочим, немецкий преподается в четырех школах. Из 50. И все они - лицеи или гимназии.
Я закончила школу 5 лет назад, язык был с 1 класса, но только один - английский. Сегодня в моей школе кроме английского преподают финский, карельский и вепский.
Все.
Про С1 по интернету я промолчу.
Такое ощущение, что вы сами еще немецкий не выучили, но искренне верите в его простоту и возможность научиться говорить с помощью сети.
Да и зачем сеть? Купил словарь, книжку по грамматике и заучивай. Самое то - до уровня C1. А потом с вызубренными 350000 словами в универ.
На этом обсуждение темы заканчиваю, ибо пошел оффтоп.
Хотите подискутировать на тему возможности выучить немецкий по интернету - создавайте тему в форуме Немецкий язык или ДК.
Там присоединюсь. Тут провоцировать модераторов не хочется.

Угу... а я так ваще тупой - мне понадобилось три года в Германии чтобы начать сносно изъясняться... и десять лет чтобы научиться говорить на том уровне, что я могу излагать свои мысли так как я хочу... а не так как мне позволяет мой словарный запас...

Девушка, а с чего же Вы, собственно, взяли, что я писал про московские школы?! Мой родной город, где я заканчивал школу - даже не столица региона и у нас в школе были на выбор и англ. (с 5-го класса), и нем., и франц. - но только 1 язык. И школа была обычная. В нашем гимназическом классе в ней на самом деле был немецкий факультативно (10-11 кл.) - его даже в аттестат не вписали, а дали справку на тетрадном листке.
Судя по приведенному Вами набору языков... видимо, речь идет о Карелии или каких-то районах Лен./ Мурманск. области - потому и набор такой. Впрочем, опять же, объяснимый для этого региона.

Не выучил и верю ! Я экзамен уровня С1 сдавал в свое время (4 года назад) - еще во время учебы в университете - это было обязательно для получения язык.диплома (РГИ МГУ). Уровень представляю прекрасно и более того хочу сказать - он не свидетельствует о прекрасном владении языком (в т.ч. здесь согласен полностью с Final_Cut - для свободного общения бумажки TestDaFa/DSH недостаточно!).
Но - имхо - правильная (само)мотивация и целеустремленность способны сделать гораздо больше, чем тупо посещение курсов. А что лучше - осваивать язык с каким-то там пусть даже столичным репетитором, который и в Германии-то не был никогда, да и переводчиком не работал, а так - закончил свой иняз и к станку, тьфу, на кафедру ин. языков, преподавать... где и просидел всю жизнь ... или смотреть оригинальное видео, слушать аудио, читать на той же DW, ориентироваться на германский немецкий, а не на... какой-нибудь там карельский или вологодский (где и по-русски-то говорят с акцентом, не то что по-немецки)... в общем, я бы не был бы так категоричен.
Иногда складывается ощущение, что человек мало-мальски прилично освоивший немецкий так восторгается этим как своим подвигом, считает это чем-то настолько выдающимся, что... ему ни за что не верится, что это не так, и что подростающее поколение часто на выходе из школы язык знает лучше, чем даже он после своего университета... А молодежь не надо недооценивать.

дык человек-то спросил про эконом.специальности и штудиенколег, стоит ли... а как тут без вопроса языка?!
Присоединяюсь, вопрос закрыли.

расслабтесь товарищь..в нашем российском причем немаленьком городке.. немецкий преподается всего в одной школе .. причем идут на него только те кому не хватило места в английской подгруппе. Язык вообще неплопулярный.Репетиров найти ОЧЕНЬ сложно. до Гете института сутки на поезде..

да .. особенно на хутеоре.. где нет инета.. и книг.. где учителя не повсем общеобразовательным предметам..

очень умиляют такие умники..
дружек.. вы сами где живете? кто за вас платил за все эти курсы?

для того чтобы думать.. надо уметь сравнивать.. а вы не умете.. и соответственно не думаете.. а так.. лишь бы ляпнуть..

это вот уже точно оффтоп. Про меня лично... не будем. По России поездил хорошо и даже сейчас езжу туда очень часто. Бывал и на хуторах. И Интернет там видел. ЛИЧНО. Как и ребят, кто стремится учиться. Как бы Вам оно ни казалось странным, наверное. А Вы-то сами давно были на российском хуторе? Или так... всё воспоминаниями, да воспоминаниями?!... Умиляет, когда человек приезжает в Россию на пару недель в год туристом, ностальгирует по краснопёрой власти, в упор отказывается признавать, что ситуация 1992-93 гг. и 2010 года - совершенно разные и... на это всем еще пытается делать какие-то (а-ля компаративные) выводы!
Ровнять всех по Вашему опыту - особенно если он не очень положительный - не стоит все же.
Пошелл оффтоп. Хотите пообщаться - создавайте тему, присоединюсь. А тут не будем "засорять".

извините, но вы не правы-я знаю по себе, что такое изучать физику и химию (не школьного уровня, а уни) на немецком причем самостоятельно и доказать работодателю, и получить работу... тяжелый труд, нелегче чем другие специальности учить

Спасибо за ответы. Скажите, а выбрав здесь всё же информатическую специальность (и отучившись один год по ней), я смогу в штудиенколлеге идти только на информ. направление? Нет возможности перевестись в дальнейшем на экономическую информатику и другие эконом.?

Информатика под любым соусом перспективнее экономики
А специализацию на мастере выберешь - бизнес или что другое
Большой плюс если имеешь склонность к самотоятельному обучению и с инглишем в ладах (вся ИТ лит-ра на нём)
Будь здрав
П.С. В тех уни, где сильна информатика как правило нет эконом. факов и наоборот.

наша поменяла специальность при поступлении в коллег, но нет гарантии, что разрешают всем и всюду. У нее вообще интересовались самим фактом наличия 2-х семестров уни, а не тем, какая была специальность