Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Учиться в 40?

2011  1 2 все
  cobra
16.06.10 12:55
cobra
16.06.10 12:55 
Последний раз изменено 16.06.10 13:00 (cobra)
всем привет!!
чё-т я в ступоре. вроде б нутром понимаю, что ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу, но имеет ли это ещё сейчас смысл?
с одной стороны можно попробовать пробить от арбайтсамта полугодовые курсы на сисадмина или вебдевелопера или САП или таки двухлетний умшулюнг на фахинформатика системинтеграцион ИХК, учёба будет, наверное, несложной и о финансовой стороне думать не надо.
с другой - бакалавр или диплом машиностроения или информатики - это совсем другой уровень. впереди ж ещё полжизни. мож стоит напрячъся несколъко лет? стрёмно, как прожитъ это время, где-то подработку искать надо, ни бафёков, ни социалов не будет... и стрёмно, что 10 лет уже не учился, т.е. всё забыл.
предыстория:
- почти фордиплом уни инженерный,т.е. вся высшая математика и механика и чё-т там ещё 1996 года и
- фордиплом уни по информатике 2000 года
- английского нет, немецкий - ну так, для негуманитарной учёбы хватит
- работа была всякаразнонеквалифицированная всё это время + последние 4 года хартза4.
т.е. теоретически кое-что могут зачесть, думаю в фаххохшулю идти - там всё по плану, универская система мне не понравиласъ.
с инженерного направления один экзамен завален, т.е записался и не пошёл, т.к. переходил на информатику и думал, что и чёрт с ним. не запретят ли мне из-за этого учитъ это направление в фаххохшуле? инженерное направление мне кажется в такой ситуёвине поперспективнее информатики..
короче, вопросы такие:
имеют ли смысл дёрганъя с учёбой или в таком возрасте и с такой предысторией такие диплом или бакалавр мне погоды не сделают для трудоустройства?
и лчхсе пойти по более надежному пути наименъшего сопротивления с оплачиваемым умшулюнгом?
сумбурно получилосъ
#1 
  Final_Cut
местный житель16.06.10 14:26
Final_Cut
NEW 16.06.10 14:26 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
Эх, Кобрыч, чего ж тебе посоветовать... Конечно душа просится сказать - иди штудируй. Однако, сразу приходит в голову мысль - пока отштудируешь, кому нужен начинающий инженер в 45? Нет, теоретически можно конечно и тут пробиться... однако это будет стоить такого кол-ва усилий, что можно стать "иным". Не обижайся пожалуйста, но возраст и предыстория говорит против тебя.
Правда а каковы шансы, что ты закончишь умшулюнг? Ты в самом деле представляешь себе, как ты сядешь за одну парту с детишками о 18 годов от роду? Как раз тут много легче будет сесть за университетскую парту, где и в самом деле "все возрасты покорны" и немцы бывает от нечего делать под полтинник идут ещё раз штудировать...
#2 
карелка
виртуальная необходимость16.06.10 16:35
карелка
NEW 16.06.10 16:35 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
Имхо надо сходить в предполагаемую ФХШ, может быть в несколько, и показать все, что есть в предыстории и спросить, что перезачтут. Вполне возможно, что за точную оценку попросят денег, но опять таки сделать нужно, чтобы было четкое представление, на сколько лет все это дело растянется. Насчет возраста фигня, ты же мужчина, детей не рожать. Я сама только год назад сделала мастера, которого лет десять собиралась делать, там были люди до и после полтинника. Перерыв в учебе был тоже приличный. Жизненный опыт в учебе оказывается очень полезен, потому что всю теорию можно сразу прикидывать на реальные ситуации, это преподаватели сразу видят и ценят. Подработку надо искать на кафедрах ФХШ, для учебного процесса будет пользительно. Многие предприятия имхо с бОльшим желанием возьмут Werkstudent на неполный рабочий день, чем хартц4ишника. Выяснить возможности получении стипендий или кредитов. http://www.bildungsfonds.de/de/index.html
С английским беда, надо срочно учить, да и немецкий тоже, отключить русское телевидение и общаться с коренным населением.

Нет братоубийственной войне!

#3 
vgard
местный житель16.06.10 19:08
NEW 16.06.10 19:08 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
В ответ на:
предыстория:
- почти фордиплом уни инженерный,т.е. вся высшая математика и механика и чё-т там ещё 1996 года и
- фордиплом уни по информатике 2000 года

А почему такая печальная предыстория? Нет я не хочу ничего плохого сказать, сама еще ничего не добилась здесь и только в самом начале пути.. Но блин, мне бы было жалко столько потерянного времени и в итоге никакого результата.. И еще такой Лебенслауф подталкивает меня задать вопрос: "Вы точно доведете Теперь Что-то до конца?". Сорри за прямоту!
#4 
раушания
прохожий17.06.10 10:08
раушания
NEW 17.06.10 10:08 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
здравствуйте, а я слышала нужно как то свой диплом подтвердить? Это что и есть заново учиться 5 лет?
#5 
  Mortishia Adams
постоялец17.06.10 10:41
NEW 17.06.10 10:41 
в ответ раушания 17.06.10 10:08
нет, подтверждение диплома - это не учеба заново.
#6 
Lioness
коренной житель17.06.10 10:54
Lioness
NEW 17.06.10 10:54 
в ответ раушания 17.06.10 10:08
В ответ на:
а я слышала нужно как то свой диплом подтвердить

Для кого или для чего "нужно"??
Вообще-то, для жизни в Германии и любой работы - не нужно
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
  Final_Cut
местный житель17.06.10 21:11
Final_Cut
NEW 17.06.10 21:11 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
Кобрыч, я не понял - ты чё, нас протроллил или тебе в самом деле нужно было мнение? Ну хоть бы ответил для приличия... в первый день в интернете что ли...
#8 
  cobra
17.06.10 23:09
cobra
NEW 17.06.10 23:09 
в ответ Final_Cut 17.06.10 21:11
сорри, конечно, спасибо всем ответившим, одна голова - хорошо, а болъше - лучше. в принципе, сам всё понимаю. думаю, читаю, пытаюсъ сам на свой вопрос со стороны посмотреть.
#9 
  Final_Cut
местный житель18.06.10 23:34
Final_Cut
NEW 18.06.10 23:34 
в ответ cobra 17.06.10 23:09
Нет, ну изменять нужно что-то. Поезд-то уходит... Сороковник это ещё не срок, а вот когда полтинник, тогда поезд ушёл. Хотя, кажется мне, тебе нужно изменить жизненную философию. Не подумай, что это наезд, но лично я, получив резюме сотрудника за сороковник, у которого стоит четыре года социала, сильно бы задумался, так как лично у меня такое в голову не помещается. Не хочу выпендриваться, но в общем-то так подумают практически все работодатели. Однако есть исключение - таких специалистов просто нет и работодатель готов принять на работу любого человека, главное, что у него есть эти специфические знания.
Я не знаю... ну, к примеру, у тебя как с математикой и программированием? Можно было бы подумать в сторону информатики... но опять же (я выше писал про шпагаты), тебе нужно будет такую специализацию выбирать, которой ни у кого нет. Или её дополнительно вечерами дома зубрить. В качестве примера - Фортран. Ну кто на сегодняшний день умеет "ручками солнце закатить"? Или, к примеру, старинные системы Юникса, на которых бегут никем не обслуживаемые, официально, системы МЕ10.
Понимаешь куда я клоню?
#10 
  KriljaSowetow
гость19.06.10 14:13
NEW 19.06.10 14:13 
в ответ карелка 16.06.10 16:35, Последний раз изменено 19.06.10 14:18 (KriljaSowetow)
В ответ на:
отключить русское телевидение

Уважаемая, позвольте великодушно,
ВАМ возразить.
Нельзя лишать население правдивой информации.
На мой взгляд, русское телевидение - незаменимо.
Именно из русского телевидения граждане информируются о неизбежном скором вымирании русских и предстоящем распаде россии ( не позднее 2015 года) на многрчисленные мелкие государства ( минимум на 5-6).
#11 
  Final_Cut
местный житель19.06.10 14:35
Final_Cut
NEW 19.06.10 14:35 
в ответ KriljaSowetow 19.06.10 14:13
В ответ на:
Нельзя лишать население правдивой информации

Особенно "оголтелой правды" по первому каналу в программе "Время".
В ответ на:
Именно из русского телевидения граждане информируются о неизбежном скором вымирании русских и предстоящем распаде россии ( не позднее 2015 года)

А это уже похоже на RTVI.
#12 
  KriljaSowetow
гость19.06.10 14:48
NEW 19.06.10 14:48 
в ответ Final_Cut 19.06.10 14:35, Последний раз изменено 19.06.10 14:51 (KriljaSowetow)
Уважаемый господин, Ваше сообщение очень интересно.
Извините, но мы с Вами отвлеклись от темы.
#13 
  Final_Cut
местный житель19.06.10 14:52
Final_Cut
NEW 19.06.10 14:52 
в ответ KriljaSowetow 19.06.10 14:48
Верно, отвлеклись. Ну так что Вы посоветуете топикстартеру? (опция мытья туалетов не рассматривается)
#14 
  KriljaSowetow
гость19.06.10 14:59
NEW 19.06.10 14:59 
в ответ Final_Cut 19.06.10 14:52, Последний раз изменено 19.06.10 15:06 (KriljaSowetow)
В ответ на:
Ну так что Вы посоветуете топикстартеру

Какие могут быть сомнения? Пусть учится дальше.
Негативное влияние при трудоустройстве возрастного фактора минимировать, вариантов- достаточно. Один из них- дистанционная деятельность с применением интернета.

#15 
  Final_Cut
местный житель19.06.10 15:08
Final_Cut
NEW 19.06.10 15:08 
в ответ KriljaSowetow 19.06.10 14:59
Дельный совет.
#16 
gensek62
завсегдатай19.06.10 17:01
NEW 19.06.10 17:01 
в ответ Final_Cut 19.06.10 15:08, Последний раз изменено 19.06.10 17:03 (gensek62)
Я вот что не могу понять. Если работа — это хорошо, то почему почти все работающие немцы так ненавидят понедельник, и так мечтают о пятнице? :) По идее же всё должно быть наоборот, если работа — это хорошо...
#17 
карелка
виртуальная необходимость19.06.10 19:34
карелка
NEW 19.06.10 19:34 
в ответ KriljaSowetow 19.06.10 14:13
Вы совершенно невменяемы. Это серьезный, информативный форум, здесь даже в спорах читатели могут почерпнуть много полезного, а вы только флудите, никакой полезной информации читателям не даете.
Бан. Надолго.

Нет братоубийственной войне!

#18 
  Final_Cut
местный житель19.06.10 23:42
Final_Cut
NEW 19.06.10 23:42 
в ответ gensek62 19.06.10 17:01
  cobra
20.06.10 10:59
cobra
NEW 20.06.10 10:59 
в ответ Final_Cut 18.06.10 23:34, Последний раз изменено 20.06.10 11:18 (cobra)
В ответ на:
Поезд-то уходит

когда я плюнул на универ лет 5 назад, я уже тогда думал,что поезд ушёл щас-то он ушёл ещё дальше, превратившись в маленькую точку на горизонте. ясное дело, что такой лебенслауф никому показывать нельзя, это волчий билет. тут, наверное, надо будет трудовую легенду какую-то придумывать.
на особые героизмы типа дополнителъных редких специализаций, думаю, энергии уже нет, обычный учебный режим бы выдержать, ибо и голова уже не та и сам знаю, что такое одновременно учиться и подработки искать. с математикой проблем никогда не было, а к информатике силъной любви не почувствовал,т.е. делал обязаловки,но без фанатизма и энтузиазма. тут потенциала для конкуренции с молодыми дипл. информатиками мизер.
с инженерным, как я порыскал по сети, вроде б в ближайшие годы ожидается резкая нехватка инженеров, на этой волне можно было бы,наверное, вписаться в струю. ибо единственный стимул - это трудоустройство, без уверенности в раб.месте такие подвиги не потянуть - слишком уж расслабился и обленился на халявной системе.
с полугодовыми курсами - можно не заморачиваясь подработками плотно сконцентрироватъся на учёбе, но беда в том,что я не сильно верю во все эти полугодовые курсы.. как повышение квалификации, имея базу и опыт - они ок, а как специальность с нуля - ну чё там можно за полгода дать? подготовят к сертификату, без реального опыта и знаний..
двухлетний умшулюнг-курс ИХК - эт уже посерьёзнее, хотя оченъ сложно пробитъ разрешение на них. но умшулеров очень неохотно берут, особенно в возрасте. вот и задумался, что если всё равно тут два года, так, мож, лучше пару лет серёзного заведения типа ФХШ?
#20 
  Final_Cut
местный житель20.06.10 11:21
Final_Cut
NEW 20.06.10 11:21 
в ответ cobra 20.06.10 10:59
см. личку
#21 
карелка
виртуальная необходимость20.06.10 13:27
карелка
NEW 20.06.10 13:27 
в ответ cobra 20.06.10 10:59
Тебе нужно имхо ориентироваться на ситуацию на рынке. Если ты дружишь с математикой, может и стоит на это упор делать, а то тут в основном все молодые и смелые хотят учить всякую эзотерику, как я ее называю, народ в основном математики боится. Поищи по словам Mathematiker Analytiker Analyst и проч. http://www.opportuno.de/
Если у тебя сейчас есть возможность получить от АА какое-то обучение, я бы на твоем месте пошла бы в Wall Street Institute английский учить, потому что на рынке труда русский всегда только в сочетании с английским интересен.
С инженерами да, все говорят, что будет в ближайшие пять лет острая нехватка. Этой весной мне довелось переводить один HR семинар, там начальник отдела кадров рассказывал, как они ищут персонал, причем от 16 до 60. Русский - дополнительный плюс, но только дополнительный, должен быть немецкий и английский.

Нет братоубийственной войне!

#22 
kutuz
знакомое лицо25.06.10 17:47
kutuz
NEW 25.06.10 17:47 
в ответ cobra 16.06.10 12:55
А есть уверенность что вам оплатят умшулюнг? Они сейчас на кризис ссылаются, да и вообше переобучение не дают особенно кому 40. А вы на алг2?
#23 
mexy
местный житель25.06.10 18:01
mexy
NEW 25.06.10 18:01 
в ответ карелка 20.06.10 13:27
В ответ на:
Если у тебя сейчас есть возможность получить от АА какое-то обучение, я бы на твоем месте пошла бы в Wall Street Institute английский учить

карелка, а Вы думаете AA готов будет оплачивать курсы английского в этой школе? там же оочень недешево.. я вот тоже одно время хотела попросить, но потом передумала, мне кажется это нереально
#24 
карелка
виртуальная необходимость26.06.10 00:31
карелка
NEW 26.06.10 00:31 
в ответ mexy 25.06.10 18:01
Я не думаю, я знаю, что АА оплачивал при предыдущем правительстве курсы именно в этой школе. Как обстоят дела сейчас - не знаю, но попробовать можно. За спрос ведь денег не берут.

Нет братоубийственной войне!

#25 
  cobra
26.06.10 01:17
cobra
NEW 26.06.10 01:17 
в ответ kutuz 25.06.10 17:47
да, я на алг2. неа,никакой уверенности насчёт умшулюнга нет. 6-месячные вайтербилъдунг, да, наверное, могут оплатитъ. но смысла от них... ток сертификат на стенку повесить.. работодатель хочет либо образование, либо опыт,либо и то и другое, ток тогда на сертификат глянет.
#26 
  cobra
26.06.10 01:22
cobra
NEW 26.06.10 01:22 
в ответ карелка 26.06.10 00:31
не, английский не хотят мне давать, уже просил,кста, даже именно эту школу. типа, нафига тебе английский без законченного образования.
#27 
Tiritaka
постоялец26.06.10 01:46
Tiritaka
NEW 26.06.10 01:46 
в ответ карелка 16.06.10 16:35
В ответ на:
Es wird nur ein (Vollzeit-) Erststudium und/oder ein konsekutiver Master finanziert.

То есть если первую учёбу бросил, не получив бакалавра, то никакого тебе финансирования через образовательные фонды...
http://www.bildungsfonds.de/de/festo/
#28 
  cobra
26.06.10 02:01
cobra
NEW 26.06.10 02:01 
в ответ Tiritaka 26.06.10 01:46
да полная задница с финансированием.. раньше-то тяжко было учёбу финансировать,так жизнь дешевле была, и то учёба страдала, лишние семестры толъко так набегали, а щас в одну секунду остатъся без копейки и умудритъся по вечерам подработкой наработать 800 Е,за которые люди полный раб.день пашут...
#29 
1 2 все