Вход на сайт
Вопрос о докторантуре
NEW 09.06.10 09:42
в ответ mus_kat 09.06.10 07:11
В ответ на:
и как выглядит докторантура?
Слишком обще поставлен вопрос...на более конкретные вопросы посыпятся более конкретные ответы. Кстати, это очень важно в аспирантуре (а Вы же её имеете в виду?): задавать правильные вопросы. и как выглядит докторантура?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 09.06.10 10:45
Здесь нет аспирантуры. Здесь пишут докторскую работу.
Платят зарплату при этом. Докторант работает на кафедре, ведёт семинары иногда, доклады, конференции...
в ответ mus_kat 09.06.10 10:27
В ответ на:
Но он хочет идти в аспирантуру.
Но он хочет идти в аспирантуру.
Здесь нет аспирантуры. Здесь пишут докторскую работу.
Платят зарплату при этом. Докторант работает на кафедре, ведёт семинары иногда, доклады, конференции...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 09.06.10 13:28
в ответ Lioness 09.06.10 10:45
В ответ на:
Здесь нет аспирантуры. Здесь пишут докторскую работу.
По-русски это аспирантура. А работа называется кандидатской, до русской докторской ей далеко.Здесь нет аспирантуры. Здесь пишут докторскую работу.
В ответ на:
Платят зарплату при этом.
Это кому как.Платят зарплату при этом.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 09.06.10 13:35
Шутка. Было бы проще, если бы Вы озвучили специальность. Естественные науки (кстати, вот только обсуждалось, посмотрите в поиске): присматривается тема и группа, где хочется делать докторскую (немецкую), часто люди остаются в той же группе и работают над своей темой дальше. В зависимости от наличия мест, желания и оценок в дипломе, аспирант получает зарплату (полставки, при этом обязанности заниматься студентами или ещё чего-нибудь) или стипендию (которую часто выбивает сам).
в ответ mus_kat 09.06.10 10:27
В ответ на:
Человек защищает диплом и получает степень магистра.
Сегодня не Ваш день, я ещё раз прицеплюсь: так диплом или степень магидстра? Человек защищает диплом и получает степень магистра.

В ответ на:
Очно, заочно или в свободной форме?
Это зависит от специальности и темы. "Естественники" торчат, бывает, по 10-12 часов в лаборатории 7
дней в неделю.Очно, заочно или в свободной форме?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 10.06.10 00:45
Не обобщайте. Я сам видел русские докторские, которым до местных "кандидатских" на самом деле очень далеко. В том числе и по "естественным наукам" (например, информатика). Хотя часто - в случае естественных наук - Вы действительно будете правы. Про гуманитарные науки и экономику (особенно BWL) могу сказать смело: здесь с российской докторской (обычно) просто делать нечего (исключения подтверждают правило).
в ответ jekapar02 09.06.10 13:28
В ответ на:
А работа называется кандидатской, до русской докторской ей далеко.
А работа называется кандидатской, до русской докторской ей далеко.
Не обобщайте. Я сам видел русские докторские, которым до местных "кандидатских" на самом деле очень далеко. В том числе и по "естественным наукам" (например, информатика). Хотя часто - в случае естественных наук - Вы действительно будете правы. Про гуманитарные науки и экономику (особенно BWL) могу сказать смело: здесь с российской докторской (обычно) просто делать нечего (исключения подтверждают правило).
NEW 10.06.10 09:33
в ответ Ich bin neu 10.06.10 00:45
В ответ на:
Не обобщайте. Я сам видел русские докторские, которым до местных "кандидатских" на самом деле очень далеко.
Дело не в сравнении, а в формулировках. Русская докторская - это вторая научная степень, равняется немецкой Habilitation и делается после кандидатской, приравниваемой к немецкой Promotion/Doktorarbeit. Насколько отдельные работы сравнимы между собой по объёму и научной значимости - это другой вопрос.Не обобщайте. Я сам видел русские докторские, которым до местных "кандидатских" на самом деле очень далеко.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 10.06.10 09:35
в ответ mus_kat 09.06.10 15:59
В ответ на:
меня интересует история
Предполагаю, что Ваша кандидатская будет состоят большей частью из поисков в библиотеках/архивах/интернете. Присутствие на кафедре, скорее всего, необязательно...по крайней мере, в случае стипендии.меня интересует история
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 10.06.10 12:55
в ответ jekapar02 10.06.10 09:35
Хотелось бы обратить внимание, что ситуация с гуманитарными науками в корне отличается от ситуации с естественными еще и из-за того, что очень много где "на местах" (в России) люди совершенно не владеют общепринятой (в мире) методологией. Другими словами говоря, Ваше магистерское исследование может так и вовсе вызвать вопрос... где там наука и новизна, что и зачем вообще делалось?! Может, естественно, и наоборот - вызвать бурные овации!
По истории конкретно: попытайтесь определить соответствие Вашей темы в России и желаемой темы исследований в Германии к немецкой системе. Посмотрите, где, кто, что и как делает. Далее есть 3 основных варианта:
1) его можно назвать "классический": Спишитесь с профессорами. Как вариант - заранее сделайте нормальное экспозе, вышлите сразу его в письме при первом обращении к профессору. Чтоб разговор был, так сказать, предметным. В экспозе следует учесть не только Ваш опыт и тему, но и "повернуть" её так, чтоб учесть в ней интересы конкретного профессора (на его страничке на сайте уни проследите основные работы, особое внимание обратите на проекты, которые он сейчас ведет, из этого сделайте вывод об интересах (как он делает историю?) - и обязательно их учтите в экспозе). Написанное экспозе (если оно на немецком) вышлите друзьям-коллегам немцам с просьбой его вычитать на предмет ошибок/чтоб оно "звучало". Далее, если профессор Вас берёт, по его рекомендации или самостоятельным поиском находите стипендии и подавайте заявки, или уже ищите позицию на кафедре через профессора.
2) вариант отличается от №1 только последним предложением - у многих профессоров есть проекты, в которых есть деньги. Можно выбрать тему/ написать экспозе "под проект" - тогда Вас в него включат и вопрос самостоятельного поиска стипендии снимается.
3) Самые разные graduate schools, коллеги в университетах. Это скорее "американизированный" вариант аспирантуры- там занятия как и в магистратуре, только длится это всё 3 года, 1,5/2 из которых - учеба, а оставшееся время - собственно написание работы. Большим "плюсом" здесь является (как правило) наличие стипендий на весь срок обучения. (Здесь, насвкидку - Маннгейм, Билефельд, Йена, Берлин...)
Вопрос о "признании магистра" - см. ветку "Русский диплом". Я считаю, что его признания не требуется ввиду нахождения и РФ, и ФРГ в Болонском процессе. Но некоторые "товарищи" имеют другое мнение. Хотя, опять же, здесь многое зависит от вуза, где диплом получен и куда подается. Если, скажем, у Вас диплом Историко-архивного института РГГУ или истфака МГУ или ЮФУ - вопросов не будет при приеме Вас в докторантуру*. А если какого-то частного института... сами понимаете.
P.S. Имхо, переводить немецкую докторантуру на русский язык словом аспирантура как минимум неправильно из-за результатов: по окончании докторантуры в Германии ты получаешь титул Доктора и часто сразу позицию профессора (junior). В России же - ты кандидат наук и старший преподаватель. Сложность обучения - опять же насравнима (в общем случае). Да и как в России часто покупаются и продаются степени - тоже общеизвестно. (Все это имхо и не в обиду отечественной науке, естественно.)
В рамках Болонского процесса аспирантура и докторантура действительно стоят на одной ступени и сравнимы - как ступень образования одного уровня. Чтобы проиллюстрировать эту "сравнимость" - в Узбекистане сейчас тоже выдают "Докторов" (PhD) после 3-х лет обучения после магистратуры. И в Оксфорде с Кембриджем тоже.
По истории конкретно: попытайтесь определить соответствие Вашей темы в России и желаемой темы исследований в Германии к немецкой системе. Посмотрите, где, кто, что и как делает. Далее есть 3 основных варианта:
1) его можно назвать "классический": Спишитесь с профессорами. Как вариант - заранее сделайте нормальное экспозе, вышлите сразу его в письме при первом обращении к профессору. Чтоб разговор был, так сказать, предметным. В экспозе следует учесть не только Ваш опыт и тему, но и "повернуть" её так, чтоб учесть в ней интересы конкретного профессора (на его страничке на сайте уни проследите основные работы, особое внимание обратите на проекты, которые он сейчас ведет, из этого сделайте вывод об интересах (как он делает историю?) - и обязательно их учтите в экспозе). Написанное экспозе (если оно на немецком) вышлите друзьям-коллегам немцам с просьбой его вычитать на предмет ошибок/чтоб оно "звучало". Далее, если профессор Вас берёт, по его рекомендации или самостоятельным поиском находите стипендии и подавайте заявки, или уже ищите позицию на кафедре через профессора.
2) вариант отличается от №1 только последним предложением - у многих профессоров есть проекты, в которых есть деньги. Можно выбрать тему/ написать экспозе "под проект" - тогда Вас в него включат и вопрос самостоятельного поиска стипендии снимается.
3) Самые разные graduate schools, коллеги в университетах. Это скорее "американизированный" вариант аспирантуры- там занятия как и в магистратуре, только длится это всё 3 года, 1,5/2 из которых - учеба, а оставшееся время - собственно написание работы. Большим "плюсом" здесь является (как правило) наличие стипендий на весь срок обучения. (Здесь, насвкидку - Маннгейм, Билефельд, Йена, Берлин...)
Вопрос о "признании магистра" - см. ветку "Русский диплом". Я считаю, что его признания не требуется ввиду нахождения и РФ, и ФРГ в Болонском процессе. Но некоторые "товарищи" имеют другое мнение. Хотя, опять же, здесь многое зависит от вуза, где диплом получен и куда подается. Если, скажем, у Вас диплом Историко-архивного института РГГУ или истфака МГУ или ЮФУ - вопросов не будет при приеме Вас в докторантуру*. А если какого-то частного института... сами понимаете.
P.S. Имхо, переводить немецкую докторантуру на русский язык словом аспирантура как минимум неправильно из-за результатов: по окончании докторантуры в Германии ты получаешь титул Доктора и часто сразу позицию профессора (junior). В России же - ты кандидат наук и старший преподаватель. Сложность обучения - опять же насравнима (в общем случае). Да и как в России часто покупаются и продаются степени - тоже общеизвестно. (Все это имхо и не в обиду отечественной науке, естественно.)
В рамках Болонского процесса аспирантура и докторантура действительно стоят на одной ступени и сравнимы - как ступень образования одного уровня. Чтобы проиллюстрировать эту "сравнимость" - в Узбекистане сейчас тоже выдают "Докторов" (PhD) после 3-х лет обучения после магистратуры. И в Оксфорде с Кембриджем тоже.

NEW 10.06.10 14:42
кому ето известно? Это все сплетни, и от таких, как вы, они продолжают курсировать по Германии
Сами же и продолжаете эти сплетни разводить
В ответ на:
Да и как в России часто покупаются и продаются степени - тоже общеизвестно
Да и как в России часто покупаются и продаются степени - тоже общеизвестно
кому ето известно? Это все сплетни, и от таких, как вы, они продолжают курсировать по Германии
Сами же и продолжаете эти сплетни разводить
NEW 10.06.10 15:30
в ответ Djavole 10.06.10 14:42
Я так понимаю, это не сплетни, а хорошо поставленный бизнес
www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=tkN&rls=org.mozilla%3Ade%3...
www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=tkN&rls=org.mozilla%3Ade%3...
Нет братоубийственной войне!
NEW 10.06.10 16:42
в ответ карелка 10.06.10 15:30
Поддельные документы можно купить везде (имеются ввиду государства), между прочим немецкие тоже. Но юридической ценности они не представляют, будь то русские дипломы, паспорта, ровно, как и немецкие, и более того, подобные вещи уголовно наказуемы. Не нужно в эту всю историю впутывать мошенников, жуликов и фальшивомонетчиков
NEW 10.06.10 16:49
Я знаю лично несколько человек, кто обзавелся "про запас" кандидатской степенью. В России для её получения даже учиться в аспирантуре не надо - такая форма называется "соискательство". Пришел с улицы, отслюнявил нужную сумму нужному человеку, за тебя написали диссер и помогли тут же (в "своём" совете) его защитить.
*так, для справки: диссертация остается в Совете, где она защищалась. В ВАК она не идет (только автореферат). На заседания экспертн.совета в ВАК если и вызывают, то только тех, кто ну совсем не вписывается в образ ученого (чиновники, бизнесмены и т.д.). Но и этот момент научились обходить - просто-напросто устраивают человека на 0,25 ставки на месяц-другой до защиты... к себе же. И он уже идет как сотрудник (университета, института и т.п.). Сомнений не вызывает.
Любить Родину - дело хорошее, а вот закрывать глаза на творящийся в ней беспредел... извольте.
в ответ Djavole 10.06.10 14:42
В ответ на:
кому ето известно? Это все сплетни, и от таких, как вы, они продолжают курсировать по Германии
Сами же и продолжаете эти сплетни разводить
кому ето известно? Это все сплетни, и от таких, как вы, они продолжают курсировать по Германии
Сами же и продолжаете эти сплетни разводить
Я знаю лично несколько человек, кто обзавелся "про запас" кандидатской степенью. В России для её получения даже учиться в аспирантуре не надо - такая форма называется "соискательство". Пришел с улицы, отслюнявил нужную сумму нужному человеку, за тебя написали диссер и помогли тут же (в "своём" совете) его защитить.
*так, для справки: диссертация остается в Совете, где она защищалась. В ВАК она не идет (только автореферат). На заседания экспертн.совета в ВАК если и вызывают, то только тех, кто ну совсем не вписывается в образ ученого (чиновники, бизнесмены и т.д.). Но и этот момент научились обходить - просто-напросто устраивают человека на 0,25 ставки на месяц-другой до защиты... к себе же. И он уже идет как сотрудник (университета, института и т.п.). Сомнений не вызывает.
Любить Родину - дело хорошее, а вот закрывать глаза на творящийся в ней беспредел... извольте.
NEW 10.06.10 17:31
в смысле? Что вы имеете ввиду под этим всем? Как-то непонятно вы выразились. Я вас правильно понял, что после немецкой докторнатуры вы страшно сильный ученый, а после российской аспирантуры, будучи кандидатом наук, вы преподаватель. Я извиняюсь, если я вас не правильно понял, поэтому и хотел бы, чтоб вы уточнили, что вы имели ввиду
и это тоже уточните, пожалуйста, а то не понятно, где же все-таки сложнее
В ответ на:
в Германии ты получаешь титул Доктора и часто сразу позицию профессора (junior). В России же - ты кандидат наук и старший преподаватель. Сложность обучения - опять же насравнима (в общем случае)
в Германии ты получаешь титул Доктора и часто сразу позицию профессора (junior). В России же - ты кандидат наук и старший преподаватель. Сложность обучения - опять же насравнима (в общем случае)
в смысле? Что вы имеете ввиду под этим всем? Как-то непонятно вы выразились. Я вас правильно понял, что после немецкой докторнатуры вы страшно сильный ученый, а после российской аспирантуры, будучи кандидатом наук, вы преподаватель. Я извиняюсь, если я вас не правильно понял, поэтому и хотел бы, чтоб вы уточнили, что вы имели ввиду
В ответ на:
Сложность обучения - опять же насравнима
Сложность обучения - опять же насравнима
и это тоже уточните, пожалуйста, а то не понятно, где же все-таки сложнее
