Login
Кандидат наук
NEW 19.04.10 16:07
in Antwort риана 18.04.10 10:34
За всех не знаю, но наши докторанты если и имели какие-нибудь проблемы с приёмом в докторанты, то лишь на начальном этапе - при поиске шефа из-за рубежа. Докторантов у нас около 15 человек. Учёбу и пребывание китайцев оплачивает какой-то фонд, арабов - их нефтяные магнаты, про индийцев не знаю, а русские и украинцы получают 1/2 от 13 TVöD. Арабы говорят, что никакого подтверждения вообще не делали, один индиец закончил уни Бремена, с китайцами сложнее - я их английский вообще не понимаю. Наши граждане подтверждали все, но всем же шефам абсолютно по барабану на суффиксы (ру) и (уа). Своему бывшему шефу сказал, что неуказание (ру) карается, он ответил, чтобы я передал это нашим русским докторантам, типа это их забота. Я был
в одной его работе указан соавтором без (ру). Говорю мол, а как же Ваша статья, вот эта вот. А, махнул рукой, её же уже не переделать. Я говорю, у Вас сейчас в препринте другая с нашим докторантом, там хоть напишите (ру). Чо, говорит, за квач (впервые от него услышал), не буду.
Насчёт постдоков, насколько я знаю у нас всех проверяют в Ausländerabteilung на наличие необходимых доков и подтверждений. Но у нас нет приезжих постдоков. Могу спросить в соседнем институте.
Ересь, конечно. Должен шеф решать для докторантов и постдоков насчёт профпригодности и суффиксов, а не общеземельные постановления и законы.
Насчёт постдоков, насколько я знаю у нас всех проверяют в Ausländerabteilung на наличие необходимых доков и подтверждений. Но у нас нет приезжих постдоков. Могу спросить в соседнем институте.
Ересь, конечно. Должен шеф решать для докторантов и постдоков насчёт профпригодности и суффиксов, а не общеземельные постановления и законы.
NEW 19.04.10 21:15
in Antwort Russian-Dutch 16.04.10 22:57
NEW 19.04.10 21:56
in Antwort Электрон 19.04.10 21:15
если хотите стать постдоком, то просто ищете место напрюмую, ничего не подтверждая. Мы вообще-то не из Германии, но много знакомых физиков здесь устроилось.
20.04.10 00:22
in Antwort Электрон 19.04.10 21:15
А вот с техническими науками могут быть проблемы....
NEW 20.04.10 07:34
in Antwort Scientist74 20.04.10 00:22
Почему?
У меня муж - кандидат технических наук. Поехал по приглашению в Швецию еще до защиты в России; на защиту специально ездил. Все зависит от того, как влиться в европейскую науку. Его российская лаборатория сотрудничала с некоторыми европейскими. Сначала ездили в командировки, потом устраивались там постдоками. Теперь, когда мой муж (и все наши знакомые-научники) устраивается на новое место, никому даже в голову не приходит просить оценить его российскую степень по местным меркам. Во всех научных статьях он Dr.
У меня муж - кандидат технических наук. Поехал по приглашению в Швецию еще до защиты в России; на защиту специально ездил. Все зависит от того, как влиться в европейскую науку. Его российская лаборатория сотрудничала с некоторыми европейскими. Сначала ездили в командировки, потом устраивались там постдоками. Теперь, когда мой муж (и все наши знакомые-научники) устраивается на новое место, никому даже в голову не приходит просить оценить его российскую степень по местным меркам. Во всех научных статьях он Dr.
NEW 20.04.10 09:33
in Antwort Электрон 20.04.10 09:02, Zuletzt geändert 20.04.10 09:34 (Scientist74)
Да могут и не признать... Хотя все будет зависеть от Вашей специализации.
NEW 20.04.10 15:52
in Antwort fuedor2003 19.04.10 16:07
Как раз в статьях, мне кажется, и нестрашно без "ру" писать. Научные журналы же вообше часто не "внутринемецкие", а международные. Если они, например, в Америке издаются, то какое же подтверждение со стороны Германии там нужно?
У нас в институте был научный сотрудник из Украины (защищался, по-моему в России), руководитель группы, так вот он везде в институтских бумагах, статьях, конференциях и везде в сфере науки писался как Др. (без всяких (Ру) или (Уа)), - он собственно, на подтверждение и не посылал (даже не знал, что это такое и куда посылают). Приехал по контракту на проект как постдок, потом до группенлеитера дослужился. Так вот, когда он получал здесь немецкое гражданство, ему в Аусвайсе Др. не вписали, т.к. в Германии он официально не Др. Кстати, он во всех статях не только как Др. писался и продолжает писаться, а и написание имени и фамилии было совсем другое, чем в паспорте (Украинском загранпаспорте), т.к. он стал известен как ученый в своей сфере раньше, чем переделали имена в паспортах на украинский манер. Его жена защищалась в Германии и у нее в Аусвеисе стоит Др. Мы даже смеялись; - он по должности Выше,- шеф, а в аувеисе на Др., а она у него в подчинении в сотрудниках и Др.
Вообще постдокам, как мне кажется, подтверждение еще менее важно, чем докторантам, т.к. у докторантов могут бать какие-то бюрократические проблемы при подаче на защиту в ученый совет при Уни. А постдоки просто устраиваются на работу на проект и ни один из иностранных постдоков у нас никаких подтверждений не делал. У нас были постдоки из Англии. Франции, Голландии, Украины, России и т.п. У нашего француза, единственно помню была проблема с отделом кадров, что его диплом на французском, а у нас в отделе кадров по французски не читали и ему надо было диплом (сам документ, конечно, а не работу) не то на немецкий переводить, не то на английский, но не более того. Возможно для работников со статусом "иностранного специалиста, работающего в Германии на проекте по контракту" эти все заморочки с подтверждениями и т.п. не распространяются. Короче, я вообще здесь ничего не могу понять: Да и у немцев пронято после защиты поездить по миру поработать в разных странах постдоком, так он что же в каждой из этих стран, куда он на год на постдока устраивается на подтверждение подавать должен? - ерунда какая-то.
У нас в институте был научный сотрудник из Украины (защищался, по-моему в России), руководитель группы, так вот он везде в институтских бумагах, статьях, конференциях и везде в сфере науки писался как Др. (без всяких (Ру) или (Уа)), - он собственно, на подтверждение и не посылал (даже не знал, что это такое и куда посылают). Приехал по контракту на проект как постдок, потом до группенлеитера дослужился. Так вот, когда он получал здесь немецкое гражданство, ему в Аусвайсе Др. не вписали, т.к. в Германии он официально не Др. Кстати, он во всех статях не только как Др. писался и продолжает писаться, а и написание имени и фамилии было совсем другое, чем в паспорте (Украинском загранпаспорте), т.к. он стал известен как ученый в своей сфере раньше, чем переделали имена в паспортах на украинский манер. Его жена защищалась в Германии и у нее в Аусвеисе стоит Др. Мы даже смеялись; - он по должности Выше,- шеф, а в аувеисе на Др., а она у него в подчинении в сотрудниках и Др.
Вообще постдокам, как мне кажется, подтверждение еще менее важно, чем докторантам, т.к. у докторантов могут бать какие-то бюрократические проблемы при подаче на защиту в ученый совет при Уни. А постдоки просто устраиваются на работу на проект и ни один из иностранных постдоков у нас никаких подтверждений не делал. У нас были постдоки из Англии. Франции, Голландии, Украины, России и т.п. У нашего француза, единственно помню была проблема с отделом кадров, что его диплом на французском, а у нас в отделе кадров по французски не читали и ему надо было диплом (сам документ, конечно, а не работу) не то на немецкий переводить, не то на английский, но не более того. Возможно для работников со статусом "иностранного специалиста, работающего в Германии на проекте по контракту" эти все заморочки с подтверждениями и т.п. не распространяются. Короче, я вообще здесь ничего не могу понять: Да и у немцев пронято после защиты поездить по миру поработать в разных странах постдоком, так он что же в каждой из этих стран, куда он на год на постдока устраивается на подтверждение подавать должен? - ерунда какая-то.
NEW 22.04.10 14:30
Добрый день, господа модераторы. Нет ! Не чушь!
Позвольте Вам привести пример (из близкой мне области) непризнания образований даже внутри самой Германии, даже внутри одной земли. Не говоря уже о различнах землях Германии или о иностранцах.
Die Nichtanerkennung von Studiengängen unterscheidet sich von der Akzeptanz individueller Bildungsprofile insofern, als durchWahlpflichtfächer, Brückenkurse beziehungsweise durch Master-Programme mit sehr hohem Psychologieanteil die Lücken von Bachelor-Programmen in der individuellen Bildungskarriere ggf. geschlossen werden können.
Mit neuen kreativen Studien- und Berufsprofilen sind sowohl Chancen als auch Risiken verbunden. Während die Chancen noch nicht eingeschätztwerden können,müssen Studieninteressenten über potenzielle Risiken im Sinne der Transparenz und informationsbasierten Entscheidungsfindung aufgeklärt werden. Dies ist insbesondere deshalb wichtig, als die Bewerbung der ungewöhnlichen Studiengänge nicht selten mit rosigen Schilderungen zu Kompetenzen und Berufschancen versehen ist.
Истичник "Aus: Report Psychologie 7-8/2008"
С уважением к Вам.
in Antwort Final_Cut 18.04.10 23:35, Zuletzt geändert 22.04.10 14:31 (torpedo0)
В ответ на:
Чушь!
Чушь!
Добрый день, господа модераторы. Нет ! Не чушь!
Позвольте Вам привести пример (из близкой мне области) непризнания образований даже внутри самой Германии, даже внутри одной земли. Не говоря уже о различнах землях Германии или о иностранцах.
Die Nichtanerkennung von Studiengängen unterscheidet sich von der Akzeptanz individueller Bildungsprofile insofern, als durchWahlpflichtfächer, Brückenkurse beziehungsweise durch Master-Programme mit sehr hohem Psychologieanteil die Lücken von Bachelor-Programmen in der individuellen Bildungskarriere ggf. geschlossen werden können.
Mit neuen kreativen Studien- und Berufsprofilen sind sowohl Chancen als auch Risiken verbunden. Während die Chancen noch nicht eingeschätztwerden können,müssen Studieninteressenten über potenzielle Risiken im Sinne der Transparenz und informationsbasierten Entscheidungsfindung aufgeklärt werden. Dies ist insbesondere deshalb wichtig, als die Bewerbung der ungewöhnlichen Studiengänge nicht selten mit rosigen Schilderungen zu Kompetenzen und Berufschancen versehen ist.
Истичник "Aus: Report Psychologie 7-8/2008"
С уважением к Вам.
NEW 22.04.10 18:07
in Antwort torpedo0 22.04.10 14:30
Я вот не понимаю, а если какой-то ученый, профессор, например, из Японии или Америки или России или др. страны приезжает в немецкий научный институт на 1-2 дня, к примеру, по кооперации, на доклад на семенаре и т.п., то он, прежде чем представиться как доктор, должен быстренько отослать свои документы на подтверждение в немецкое министерство, а потом уже исходя из того что ему там напишут и представлятся?
NEW 23.04.10 08:58 

in Antwort риана 22.04.10 18:07
В ответ на:
прежде чем представиться как доктор, должен быстренько отослать свои документы на подтверждение в немецкое министерство
прежде чем представиться как доктор, должен быстренько отослать свои документы на подтверждение в немецкое министерство
NEW 23.04.10 09:51
Уважаемая.
Не только из Японии, Америки или России или др., как ВЫ пишете.
Но и например, при поиске работы из германской земли Бавария - в Гамбург. Германский работодатель может потребовать признание подтверждения германского образования из другой германской земли.
Конкретный пример- требование подтверждения oбразования , полученного в другой земле Германии в социально- пфлегеришем берейхе. Бехердой für Soziales und Familie (sozialpflegerische Branche - Behörde für Soziales und Familie. Freie und Hansestadt Hamburg).
Amt für soziales und Integration. Aus-/ Fortbildung und Prüfung für Altenpflegeberufe Referat Pflege.
Hamburger Straße 47
D-22083 Hamburg
C уважением к ВАМ.
in Antwort риана 22.04.10 18:07, Zuletzt geändert 23.04.10 09:52 (torpedo0)
В ответ на:
Я вот не понимаю, а если какой-то ученый, профессор, например, из Японии или Америки или России или др. страны приезжает в немецкий научный институт на 1-2 дня, к примеру, по кооперации, на доклад на семенаре и т.п., то он, прежде чем представиться как доктор, должен быстренько отослать свои документы на подтверждение в немецкое министерство, а потом уже исходя из того что ему там напишут и представлятся?
Я вот не понимаю, а если какой-то ученый, профессор, например, из Японии или Америки или России или др. страны приезжает в немецкий научный институт на 1-2 дня, к примеру, по кооперации, на доклад на семенаре и т.п., то он, прежде чем представиться как доктор, должен быстренько отослать свои документы на подтверждение в немецкое министерство, а потом уже исходя из того что ему там напишут и представлятся?
Уважаемая.
Не только из Японии, Америки или России или др., как ВЫ пишете.
Но и например, при поиске работы из германской земли Бавария - в Гамбург. Германский работодатель может потребовать признание подтверждения германского образования из другой германской земли.
Конкретный пример- требование подтверждения oбразования , полученного в другой земле Германии в социально- пфлегеришем берейхе. Бехердой für Soziales und Familie (sozialpflegerische Branche - Behörde für Soziales und Familie. Freie und Hansestadt Hamburg).
Amt für soziales und Integration. Aus-/ Fortbildung und Prüfung für Altenpflegeberufe Referat Pflege.
Hamburger Straße 47
D-22083 Hamburg
C уважением к ВАМ.
NEW 23.04.10 16:02
У моего мужа 14 лет назад признали в Баварии диплом инженера и его кандидатскую диссертацию (Dr. ing.)
Через несколько ему посоветовали внести это в документы.
Сейчас в паспорте стоит просто Dr. имя, фамилия. Но он и работает как инж., а потому титул помог в продвижении.
in Antwort Scientist74 18.04.10 11:20, Zuletzt geändert 23.04.10 16:05 (henina)
В ответ на:
Ну просто хотелос узнат, вы сталкивалис с этой проблемой лично или нет.
Ну просто хотелос узнат, вы сталкивалис с этой проблемой лично или нет.
У моего мужа 14 лет назад признали в Баварии диплом инженера и его кандидатскую диссертацию (Dr. ing.)
Через несколько ему посоветовали внести это в документы.
Сейчас в паспорте стоит просто Dr. имя, фамилия. Но он и работает как инж., а потому титул помог в продвижении.
NEW 23.04.10 16:53
Уважаемая .
В ВАШЕМ случае, может оно так и было. Но, жизненная реальность иногда показывает обратное.
Могу ВАМ привести следующее мнение:
"Seither ist der Dr. einzutragen - außen vor bleiben jedoch andere akademische Grade wie Diplom oder Professor, was ausweislich des erstaunlich umfangreichen Schrifttums Befürwortern wie Gegnern nicht recht erklärlich ist. Manche Kritiker werten das Eintragen des Doktortitels sogar als eine Form von Diskriminierung anderer Akademiker und Berufsgruppen und somit letztlich als Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz in Artikel 3 der Verfassung."
"Im Internet floriert der Handel mit falschen Doktortiteln oder geklauten Dissertationen. Nach Schätzungen des Hochschulverbandes sind von den rund 25000 Doktorarbeiten, die jährlich in Deutschland abgegeben werden, etwa ein Prozent "abgeschrieben, zusammengeschustert oder unredlich erworben".
Источник: WEB "BPB Business Produrtion Bedarf"
С уважением к ВАМ.
in Antwort henina 23.04.10 16:02, Zuletzt geändert 23.04.10 17:18 (torpedo0)
В ответ на:
Сейчас в паспорте стоит просто Dr. имя, фамилия. Но он и работает как инж., а потому титул помог в продвижении.
Сейчас в паспорте стоит просто Dr. имя, фамилия. Но он и работает как инж., а потому титул помог в продвижении.
Уважаемая .
В ВАШЕМ случае, может оно так и было. Но, жизненная реальность иногда показывает обратное.
Могу ВАМ привести следующее мнение:
"Seither ist der Dr. einzutragen - außen vor bleiben jedoch andere akademische Grade wie Diplom oder Professor, was ausweislich des erstaunlich umfangreichen Schrifttums Befürwortern wie Gegnern nicht recht erklärlich ist. Manche Kritiker werten das Eintragen des Doktortitels sogar als eine Form von Diskriminierung anderer Akademiker und Berufsgruppen und somit letztlich als Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz in Artikel 3 der Verfassung."
"Im Internet floriert der Handel mit falschen Doktortiteln oder geklauten Dissertationen. Nach Schätzungen des Hochschulverbandes sind von den rund 25000 Doktorarbeiten, die jährlich in Deutschland abgegeben werden, etwa ein Prozent "abgeschrieben, zusammengeschustert oder unredlich erworben".
Источник: WEB "BPB Business Produrtion Bedarf"
С уважением к ВАМ.
NEW 23.04.10 19:18
in Antwort henina 23.04.10 16:02
Просто в Баврии подтверждают так. Если еми написали Dr., то так и может писать везде. А если в NRW, например, подтверждают как Dr.(RU), то просто Dr. уже не напишешь (по-закону).
NEW 23.04.10 20:21
in Antwort torpedo0 23.04.10 09:51
Но все же уважаемый, Вы не дали убедительного ответа на приведенные мною примеры (топик 50).
Кроме того, те сферы деятельности, которые Вы привели в пример, где требовали подтверждения - это не научныеи области (как например радиофизика, биология и т.п. и т.д.), а социальная сфера. Думаю, что в таких профессиях как педагогика (в т.ч. социалпедагоги), медицина действительно без подтверждения работать нельзя. Но что касается научных профессий (а тем более если это не отделовская ставка, а проектная) то тут, как я уже приводила примеры. на работу устраиваются не то чтобы с подтвержденным, а даже с непереведенным на немецкий дипломом. Воэможно есть еще особенности в трудовых соглашениях если берут иностранного специалиста, например, "Gastwissenschaftler-а". Возможно на работу в этом статусе законы о необходимости подтверждения дипломов не распространяются. Это мои предположения. Просто мне не понятно, почему я могу писать только титул, который мне присвоило министерство, а мои коллеги из России, которые даже не посылали на подтверждения работают постдоками и получают спокойно зарплату научного сотрудника (Е12/Е13).
Думаю, что и инженером можно работать без подтверждения лишь бы шеф был доволен знаниями и умениями. А вот если свое предприятие создать, свое архитектурное бюро и т.п. тогда возможно и нужны подтверждения.
Кроме того, те сферы деятельности, которые Вы привели в пример, где требовали подтверждения - это не научныеи области (как например радиофизика, биология и т.п. и т.д.), а социальная сфера. Думаю, что в таких профессиях как педагогика (в т.ч. социалпедагоги), медицина действительно без подтверждения работать нельзя. Но что касается научных профессий (а тем более если это не отделовская ставка, а проектная) то тут, как я уже приводила примеры. на работу устраиваются не то чтобы с подтвержденным, а даже с непереведенным на немецкий дипломом. Воэможно есть еще особенности в трудовых соглашениях если берут иностранного специалиста, например, "Gastwissenschaftler-а". Возможно на работу в этом статусе законы о необходимости подтверждения дипломов не распространяются. Это мои предположения. Просто мне не понятно, почему я могу писать только титул, который мне присвоило министерство, а мои коллеги из России, которые даже не посылали на подтверждения работают постдоками и получают спокойно зарплату научного сотрудника (Е12/Е13).
Думаю, что и инженером можно работать без подтверждения лишь бы шеф был доволен знаниями и умениями. А вот если свое предприятие создать, свое архитектурное бюро и т.п. тогда возможно и нужны подтверждения.
NEW 23.04.10 20:34
in Antwort toujour.de 22.04.10 23:01
как Dr. (Vak Moskau) ну или если облегченный вариант, то Dr. (RUS).
NEW 23.04.10 20:35
in Antwort риана 22.04.10 18:07
Для временных работников и иностранных гостей действуют другие правила. Подробности- так же на анабине.
NEW 24.04.10 03:25
Уважаемая, поскольку я - сертифицированый тренер по персоналу, cкажите мне, пожалуйста , а как же германское трудовое законодательство? Позвольте попросить у ВАС, адрес этого учереждения , где такие фантастические порядки. За моих 20 лет в Германии , пока ничего подобного не встречал. Любопытно будет познакомиться.
С уважением к ВАМ.
in Antwort риана 23.04.10 20:21, Zuletzt geändert 24.04.10 04:09 (torpedo0)
В ответ на:
а мои коллеги из России, которые даже не посылали на подтверждения работают постдоками и получают спокойно зарплату научного сотрудника (Е12/Е13).
а мои коллеги из России, которые даже не посылали на подтверждения работают постдоками и получают спокойно зарплату научного сотрудника (Е12/Е13).
Уважаемая, поскольку я - сертифицированый тренер по персоналу, cкажите мне, пожалуйста , а как же германское трудовое законодательство? Позвольте попросить у ВАС, адрес этого учереждения , где такие фантастические порядки. За моих 20 лет в Германии , пока ничего подобного не встречал. Любопытно будет познакомиться.
С уважением к ВАМ.


