Всем доброго времени суток!
Спасибо, что заглянули и откликнулись на призыв о помощи!!!
Честно отшуршала форум, попылила в архиве - выводы сдела, НО ... ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ НАДО, а решения НЕТ...как говориться: а воз и ныне там...!!!
Итак, предыстория, а потом по теме:
Мужа пригласили на работу по контракту сюда в Германию, мы переезжали из Китая, где работали и учился ребёнок (в школе при Российском посольстве), до этого жили и трудились в Крыму (Украина).
В Германии (Бавария)1,5 года. Ребёнок учится в 11 классе интернациональной школы на английском языке, НЕМЕЦКОГО большой "О", программа образования IB (если кому то это о чём то скажет), т.е. образование по учебникам Оксфорда и Кембриджа, но система образования проАмериканская.
Возникает огромная проблема: КУДА МОЖНО ПОЙТИ УЧИТЬСЯ РЕБЁНКУ в Германии без знания немецкого?
Направление держится у ребёнка: международная юриспруденция.
Осталоётся мало времени. Доучиться здесь ещё 1,5 года. Со следующего года программа настолько сложная, что про курсы речь не идёт, т.к. подготовка к экзаменам очень серьёзная в школе - а это общая оценка в аттестате. Да и ещё виза истекает как раз в год окончания учёбы в школе, а образование (по возможности) хотелось бы получить в Европе (Германии).
Хотелось бы услышать реально, что делать в данной ситуации?
Если есть советы или шаги к решению данной проблемы - поделитесь, подскажите, пожалуйста!!!
(Из всего прочитанного в форуме поняла, что без знания немецкого - никуда, и что инглиш. - это только галочкой приветствуется - не более). А хочется по теме юриспруденции международной всё таки иметь хоть какую то информацию, а вдруг есть возможность!!! Есть же международные вузы(к примеру), может кто знае, или учится?!
Пожалуйста, тем кто хочет спросить: а о чём же вы раньше думали, когда сюда ехали, или когда ребёнка в эту школу отдавали, или почему до сих пор не знаете языка, или учитесь на Родине и т.д. - НЕ СТОИТ татить на это ваше время и букивки алфавита, надеюсь на понимание - СПАСИБО! (и буквально два слова вдогонку тем, кого данные вопросы волнуют - не планировали сюда ехать совершенно и оставаться здесь тоже в наши планы не входило, образовываься дальше на Родине проблема, т.к. есть уже понятие ЕГ и украинский у нас очень сильно хромает, т.к. его не изучали уже 5 лет и не родной он у нас.)
Вопрос касается ребёнка, которому хочется дать достойное европейское образование!!! А уж где ребёнок будет жить дальше - он сам решит для себя потом.
Вроде, изложила всё.
Очень жду советов и путей решения данной проблемы! СПАСИБО!
Всем хорошего настроения и успехов во всём!

А какой у него аттестат будет? Признанный немецкий абитур или что? Есть у школы аккредитация?
Главный вопрос - будет ли он вообще котироваться в Германии..
А так специальности в вузах на английском есть, если в Германии не найдете подходящую специальность, то можно посмотреть и в соседней Голландии или Швеции - там практикуется англоязычное обучение. В Швеции вроде бы даже бесплатное.
Но в любом случае, оставаясь жить в Германии придется учить немецкий. Для быта, решения орг.вопросов, поиска друзей в конце-концов. Если такого желания нет - лучше ехать поступать в англоязычные страны.

Спасибо, что откликнулись!
Диплом IB
Признаётся далеко не во всех немецких вузах, однозначно признаётся во всех международных институтах и университетах.
Желание учить у ребёнка язык (как правило, у многих детей - не очень то и есть), но не в этом суть. Мы настраиваем, что НАДО, и будет... вопрос о времени фактическом оставшемся до поступления (не реально, при такой загрузке в школе осилить до уровня поступления - по моему представлению), и времени свободном от учёбы (его крайне не достаточно)!!!

На моё имхо имхастое (прикрываюсь от летящих тапок), а почему бы не отправить в Англию? Я понимаю, что очень хочется чтобы ребёнок был рядом... Но, исходя из того, что вполне вероятно особо больших проблем в финансовом плане нет и, исходя из того, что без немецкого будут всё же очень большие проблемы найти адекватное образование, может быть убрать эмоции и подумать просто о будущем ребёнка?

Финансовый вопрос очень даже актуален!
Но спасибо за ответ, тапочки оставлю при себе!

Попробую дописаться...
Возможно ли за следующий учебный год, как один из вариантов, сдать на какие-нибудь курсы немецкого с которыми можно уже будет поступать, как иностранному студенту (если да, то какие)?
В общем, пока пытаюсь рассмотреть любые возможные варианты!!!

Я крайне сомневаюсь, что ребенок за год с такой загрузкой в школе, как вы говорите, сможет освоить немецкий на уровне, достаточном для поступления. Все-таки Тест ДаФ (считаю, самый легкий из возможных вариантов) рассчитан на тех, кто легко общается на языке.
Но вообще при выборе универа наталкивалась на фак-ты, где преподавание идет на англ-м, немецкий вводится со второго- третьего курса. так что ищите.

Ника,
Судя по данным с сайта DAAD, есть только один вариант юриспруденции на английском языке (точнее он еще и на немецком, но не с первого года).
Сначала учеба в Лондоне, потом в Кельне.
http://www.jura.uni-koeln.de/1780.html
А вообще факультетов с преподаванием на английском достаточно много:
http://www.daad.de/deutschland/studienangebote/alle-studiengaenge/06540.de.html?sachgebiet1=0&abschluss[]=2&sprachen[]=2&show=liste&send.x=46&send.y=11
Может быть, Вашего сына заинтересует что-то другое.

Считаю, что надо было сразу начинать учить немецкий, т.е. 1,5 года назад.. в сумме на момент поступления было бы 3 года (если я правильно поняла указанные даты..). За 3 года можно без отрыва больших сил от основной учебы язык выучить до уровня С1.. Почему сразу не беспокоились.. не понятно..

Вы попробуйте походить по страницам университетов, посмотреть, что у них есть вообще для выбора. Как правило отличия большие. Допустим здесь большой выбор, посмотрите, что другие советуют. Найти обучение только на английском не так уж и сложно :)

Извините, мне просто показалось из Вашего рассказа, что Вы на несколько ином социальном уровне и годовой оклад Вашего мужа исчисляется шестизначной цифрой. Если же нет, тогда, извините, придётся Вам как и всем "смертным" учить немецкий. На одном английском в Германии далеко не уедешь.

Спасибо за ссылочки - "походим" ещё, полглядим что к чему!

Во-во, именно, как всем смертным - поэтому и просила совета, в противном случае - шли бы поступать в любой интер.ВУЗ практически любой страны и просто отстёгивали деньги за учёбу или пристижное заведение, ан не тут то было, засада - цифирки не те в зарплате!
Всё нормально - без обид! Поэтому и пытаемся прорваться, или точнее слепить из того, что имеем.
Правильно ли я понимаю, что не реально за год ( последний, учебный) вытянуть немецкий на нужный уровень?!

Может ещё кто чего подсоветуе или подскажет???
Или может есть студены, обучающиеся здесь на английском - поделитесь опытом???!!!

Способности Вашего сына знаете только Вы. Если он не полиглот от рождения и не имеет глубокой внутренней мотивации, то скорее всего нет.
Поищите в университетах, там должны быть такие факультеты, куда поначалу требуются только знания английского. Правда, не уверена, что они ориентированы на юриспруденцию, скорее на экономику или проч.
Удачи!
Вот только в одном УниШтуттгарт нашла 4 направления, которые читаются только на англ. Правда, они в сфере химии, биологии, компьютеров, инженерии...
http://www.uni-stuttgart.de/studieren/angebot/physics_msc/index.html_2063069339.html

Может быть, Вам тут посмотреть?
Bucerius Law School Hamburg
http://www.law-school.de/home.html?&L=
Но и там совсем без знаний немецкого не обойтись.
P.S. Там и без больших цифр в зарплате учиться можно.

Спасибо, буду иметь ввиду, что на это можно обратить так же внимание!
А вопрос ещё из практики здешних студентов, если поступать на подобные факультеты с первоночальным английским в направлении экономики, потом за год обучения дотягивать немецкий до уровня, возможно потом переводиться на другую не смежную специальность (с экономики в правоведение), или надо будет опять с нуля?
Может в таком случае проще после школы идти на курс в Гётте институт, сдавать на сертификат, а потом поступать?
Кто видит шаги решения, как правильнее поступить? (у кого-нибудь складывается путь по кирпичикам или всё так запущено в нашей ситуации...)

Спасибо - проштудируем страничку!!!
Вероятно, модератору, СПАСИБО за исправление названия темы - вам виднее, как это должно выглядеть!

Мне кажется, тогда уж лучше на хорошие языковые курсы, а потом поступать.

не знаю, стоит или нет (это индивидуальный вопрос. По мне так лучше проболтаться с небольшой нагрузкой в универе на английском и параллельно учить немецкий, но для кого-то может быть проще год посвятить интенсивному изучению немецкого и только после этого посвящать себя студ.жизни). По поводу "перевода" могу предположить, что как такового "перевода" не будет. У нас даже в рамках одной специальности (при смене Nebenfach´a, например) сейчас нет возможности "перевестись", а нужно подавать заново весь пакет документов и проходить конкурс. К тому же вряд ли у экономистов и юристов есть хоть что-то общее из учебной программы, так по-любому придется с нуля.
имхо. Думаю, что правила в разных Вузах могут отличаться.
p.s. Просто для инфо: для иностранцев при универе могут быть бесплатные курсы немецкого (DAF Bereich универа, так сказать). Но обычно это уже уровень С1 и выше.. В некоторых случаях уровень пониже (например, для Эразмус-студентов). Так что будучи уже студентом, часто есть возможность повысить свой уровень, но, конечно, с очень-очень низким уровнем на такие курсы вряд ли возьмут... не знаю точно.

Я не знаю насколько Ваш ребёнок одарён... Но с моей среднестатистической точки зрения я бы сказал, что это не реально.

ну, я согласна, что за год сложно стать отличным говоруном)). Но что касается сдачи экзамена по языку и овладения нужным сертификтом, который позволит поступить в универ , то можно. Нужно просто заниматься. Каждый день и много. Поэтому за год нереально, если при этом еще сдавать школьные экзамены и заниматься другими важными делами. Но если учить только язык, то очень даже реально (почти на собственном опыте говорю , а я вообще ни разу не одаренная в плане языков и особенно немецкого).
В этом случае новоиспеченный студент должен быть готов к тому, что ему в универе придется немного тормозить из-за немецкого, но способные люди, вынужденные читать и понимать, осваивают потом побыстрее язык.. Тем более будет базис.

мой вам совет как мамы девочки которая 1.5 года в германии и у которой тоже уже выбраны предметы для абитура..единственный совет..
плюньте на все.. не оправдывайтесь нагрузкой в школе.. учите язык.. наймите репетитора. СРОЧНО.. ребенка не жалейте.. ничего с ним не случится..
репетитора возимите с интеграционных курсов( мы делали так.) у меня дочь приехала в 16 лет( в прошлом году) без единого немецкого слова.
и еще.. подумайте про финляндию.. она рядом.. и там много уни где преподают на английском.
и вот еще вопрос.. если не все уни признают.. то возьмум ли вас к примеру в студиенкоолледж( вопрос к специалистам).. и поинтересуйтесь куда будут поступать одноклассники вашего сына..
теперь по визе.. мне кажется что по окончинии учебы можно уже будет ему на крайний случай продлить как шпрахстуденту.. и год учить язык уже на курсах..

в Аачен есть Уни с обу4ением на Енглиш

пользуйтесь пожалуйста перекодировщиком "транслит->кириллица".

http://www.jacobs-university.de поищите тут

Хорошо, тогда скорректирую моё высказывание - на моё среднестатистическое имхо имхастое...
А если серьёзно, то я не верю, что можно за год выучиться языку у учителей. Мне кажется, если бы была каждодневная тусовка на немецком языке (к примеру языковая школа на полный день) и друзья-товарищи или семья немецкоязычная... то можно было бы ещё чего-то ожидать, а чистая теория это маловато. Но, я и не претендую на истину в последней инстанции.

Спасибо за реальный совет по поводу учителя с курсов - ! Отличная идея - попробуем поузнавать!
В направлении финляндии не думали!

Спасибо за наводочку, а можно уточнить или ссылку на Уни?

Спасибо за среднестатистическое имхастое мнение!
Судя по тому, что общение только в школе и всё - тусовок не посещаем, в школе, хоть и 90% немцы, разрешено говорить только на английском и семья у нас не немецкоговорящая, то шанс запеть соловьём на немецком через год...

Спасибо ОГРОМНОЕ всем кто откликнулся - !
Если появятся ещё у кого то мысли - всегда рада!!!

соловьем, может, и не запоете, но подготовиться к ТестДАФу - очень даже. ИМХО, конечно же
Мне не 17 лет и даже не 20. И не было никаких тусовок немецкоговорящих. По окончании интеграционных курсов (5 месяцев) я сдала не только В1, но и С1 (ZMP Гете-института), а на этой базе через 1-2 месяца спец.подготовки к конкретному экзамену можно вполне удачно справиться с задачей получения нужного сертификата... Да, у меня был хороший препод, и да , у меня не было других забот, кроме изучения языка. Но я ленивая. И не очень способная. Есть вообще талантливые монстры, которым дается язык легко.
Вдруг ваш сын тоже такой способный монстер? )))
Так что я лично считаю, что при интенсивной подготовке за полгода можно достичь уровня В2-С1 (ну бумажке). И уже на таком уровне делать упор на подготовку к конкретному экзамену (ТестДАФ).

http://www.rwth-aachen.de
но там нет юридического и обучение на английском в очень редких предметах редких специальностей

Уже не знаю, как вышеперечисленное, но УПОРСТВА (в хорошем смысле) у вас - !

Неа, не монстриха она у нас, усидчивости море, но рвать образовние на клочки не будет. Она берёт всё тихим, упорным сапом!
На минуточку - у нас дочь! Слово РЕБЁНОК воспринято было, как сын, или кого-то в заблуждение ввело выбранное направление, но единожды высказанное полоопределение - подхватилось и вперёд! Ну да ладно, это не так важно, суть то вопроса не меняется от этого! Извинений писать не стоит - просто улыбнуло!
fuedor2003 - спасибо и здесь глянем!

а сейчас подумайте. Дочка получит бумажку. пусть теоретически она дотянет даже до B2 (приведенный пример с C1, на мой субъективный взгляд более, чем завышен). А что дальше? Бумажка - не самоцель. ей надо будет дальше на языке общаться, получать знания на этом языке. так что подумайте. Возможно, и правда имеет смысл пойти через штудиенколлег.
А вообще какое дальнейшее будущее у ребенка? в какой стране предполагается ее проживание?

cорри за "сына" ))) моя невнимательность))
еще хочу добавить про юристов. Да, там сложная лексика. Да, со слабым языком темп освоения материала будет очень невелик в начале. Но юридический факультет, насколько мне известно, не отличается обилием устных рефератов и курсовых.. Экзамены письменные в основном. Их можно написать и не будучи "соловьем" в немецком. Все зависит от старания и терпения. Но будет, конечно, очень сложно. Но факт остается фактом: носители языка так же проваливают экзамены как и не носители. А некоторые неносители с неидеальным немецким вполне успешно сдают эти экзамены. Потом, конечно, придется делать и рефераты и их защищать. Но начать обучение можно и с только что сданным ТестДАФом. Если ваша дочь ОЧЕНЬ захочет, будет как бульдозер (извиняюсь), то справится.
имхо, разумеется.
пы.сы.
я тут пишу, чтобы вас приободрить и сказать, что не надо бояться не очень хорошего немецкого.. Нужно просто идти дальше.. И для очень устремленных людей вполне возможно преодолевать языковые трудности уже в самом процессе учебы. А то так можно лет 10 ждать хорошего немецкого.
Но с другой стороны, вариант обучения на английском (или начало обучения на английском, а продолжение - на немецком, как в ссылке на кельнский университет, который дает возможность перейти и на нормальный юр.фак в конце концов) мне лично (!) очень симпатичен. Но тут вы, конечно, должны выбирать согласно своим представлениям о перспективах и возможностях..

В Голландии практически во всех универах есть бакалавриат на английском. Стоит порядка 4 тыс в год. Мастер уже значимо дороже, но Мастера на английском в Германии уже реально найти. А что? Голландия рядом с Германией, и народ там хороший. Абсолютно все говорят по-английски. Утрехский и Ляйденские универы котируются выше, чем большинство немецких.

Не знаю,поможет Вам наш опыт или нет:) Мы приехали сюда,когда ребенку моему было 14,знаний немецкого-огромный-преогромный НУЛЬ.Записали его в частную гимназию,с ученикам общался на английском,с учителями тоже,первые месяц-полтора.Потом начал потихоньку шпрехать.Школа предоставила ему учителя немецкого,когда у остального класса были такие предметы как история,право и прочая устная речь,мой сын отправлялся на занятия к репетитору,что очень удобно-репетитор в этой же школе,никуда ходить не надо.Прошло 2 года,сейчас он в 10,шпрехает как истинный ариец:),занятия с учителем продолжаются,но уже не так интенсивно,1 раз в неделю по 1,5 часа.С точными науками и раньше был полный порядок,а сейчас нет проблем и с "говорильней",политика,этика,история-оценки от 3 до 1-цы.Как говорят сами учителя-губит наш талант нечеловеческая лень и пофигизм,мог бы делать все гораздо лучше.Но мы довольны и такими результатами.
Так что я тоже поддерживаю советы насчет репетитора-заниматься-заниматься и еще раз заниматься.
Успехов Вам и Вашему мальчику!

Прошу прощения Успехов Вам и Вашей ДЕВОЧКЕ!

В Финляндии очень много англоязычных программ на уровне мастера, но на уровне бакалавра нужно все-таки знать финский, за редким исключением. Выучить финский, будучи в Германии, лично мне не представляется возможным, если ребенок за полтора года немецкий не смог выучить.

Если ваша дочь хорошо учится и получит хороший IB, попробуйте поискать программы в Англии, где даются стипендии для абитурентов вне ЕС. Искать нужно по ключевой фразе International Excellence Undergraduate Scholarships. Хотя я вообще считаю, что надо просто задаться целью и выучить немецкий, и сейчас, находясь в языковой среде, это будет сделать еще не так сложно, а ценность вашей дочери на рынке труда потом сразу подскочит, потому что трехязычный абитурент с IB и позднее выпускник любого университета будет затребован.

Добрый день!
А вы не могли бы уточнить, что вы имеете в виду под международной юриспруденцией? Это честно говоря очень растяжимое понятие Где ваша дочь хочет работать в будущем? в международных организациях? в бизнесе? на гос службе?
Еще существенно в какой стране планируется жить. Потому что право это не математика, законы в каждой стране свои. Даже если ваша дочь видит себя крутым юристом в международном концерне, то они все равно занимаются применением права определенных стран, в первую очередь страны, где фирма находится. Международного там только и того, чтобы найти в соответствующей конвенции правильную норму, которая отошлет вас к праву страны, условно, продавца или покупателя (это упрощенно). Потом все равно встанет вопрос знания права Германии или др страны.
Чисто международное право это например, в ООН заниматься правами человека, конвенции разрабатывать, мониторинг всякий. Для этого достаточно англоязычного мастера с уклоном в права человека, или экологическое право, или еще что-нибудь публично-правовое, но это уже совсем другая материя, это работа в каком-нибудь комитете при какой-нибудь международной организации, и к бизнесу не имеет никакого отношения.
Есть еще Евросоюз с огромным бюрократическим аппаратом, где тоже можно работать (думаю нужно наличие гражданства ЕС), но там работают люди, которые много лет проработали в своих странах, и могут с высоты своего опыта учавствовать в созднии норм ЕС.
Поэтому мое ИМХО, без основополагающего бакалавра в области права вам не обойтись. А бакалавры ориертируются на национальное право страны пребывания. Значит надо знать страну . После бакалавра можно пойти на мастера междунородного права по выбранному вашей дочерью направлению (публично-правовому или частно-правовому - существенная разница!) в любой стране, но лучше в англоязычной.
А если вы собираетесь жить ближайшие годы в Германии, пусть дочь срочно учит немецкий! На этом языке пол-Европы говорит, в тут такой шанс выучить его в языковой среде да еше в юном возрасте! Чем старше будет ваша дочь, тем тяжелее будет даваться язык, и даже если вы надете тут себе учебу на английском (честно, сомневаюсь ), на переменках немцы все равно будут шпрехать, и у дочки вашей могут быть проблемы с общением, а это очень важно.
Ну и последнее, за год язык выучить для уни реально, за полтора тем более. Я приехала в 24 с нулевым немецким, через год начала учиться в уни, тоже право, первый семестр было тяжело, но справилась, главное большое желание. Удачи!

хотела просто добавить, что в этот факультет в Кельне только с абитуром не хуже 1.5, насколько мне известно, я кстати тоже сейчас абитур делаю и не так давно в Германии...., так вот за год язык освоить не шибко реально,хотя в школе провожу достаточно времени, дома на русском, барьер еще есть и он все портит, с пониманием проблем нет, а вот говорить, особенно на людях....(на русском с этим проблем нет, если кто подумал, что это от характера зависит)
а так, вам тут хорошее предложение сделали насчет голландии, но там обучение дешевое, если ты гражданин ЕС, если нет, то цены доходят до американских, до 8 тыс в год, но зато катируется везде и при желании, сделав бакалавра на юриста, можно будет сделать мастера, в той стране, в которой она определится жить, в той же Америке это будет не так дорого, если бы учиться с самого начала, но это так размышления, для меня тоже тема актуальная.... и направление это тоже интересует..., в Германии кстати сложнее всего учиться на юриста, с этими гос эксзаменами, потом еще практика, потом опять экзамены, поседеешь, пока до профессии дойдешь, если дойдешь...., так что если есть возможность, а тем более ангийский и желание жить в англоязычной стране, то я бы училась в Голландии, с последующей возможностью выбора другой страны. Особенно, если это международное право, то выбор еще более широк....
удачи вам!
п.с. а где она вообще жить планирует, приблизительно хотябы?

просто интересно, где еще говорят на немецком?

В Австрии, Швейцарии и немного в Бельгии.

в Щвейцарии должны были бы говорить, а там где немного, там почти нечего....)))
в любом случае это не пол Европы и английский как не крути перевешивает...

Ребята, девчата!
Огромное спасибо всем за ответы и поклон вам!
По поводу страны, в которой хотелось бы ребёнку жить - сложно, т.к. она их не так много видела, и в её представлении картины общей у неё ещё нет - поэтому определения нет.
С направлением обучения в другой стране - спасибо, будем думать, т.к. в эту сторону мыслей практически не было!
Но!!! Тем не менее, язык страны пребывания знать надо, хотя бы до какого то уровня - с этим я совершенно согласна, и лишним он не будет!
Ребят, всем огромное спасибо! Будем зондировать выданную вами информацию (если есть интерес поделюсь до чего мы дойдём в итоге)
Всем хорошего настроения и удачи во всём!
Рады будем, если кто то ещё выскажет своё мнение или опыт!

удачи вам и обязательно отпишитесь, очень интересно)

Сейчас меня закидают тапками студенты немецких юр. факов, но все же...
Во-первых, миллион раз уже всем объясняли, что международная юриспуденция - это фантастика, юристы практикуют национальное право, все остальное - понты и развод на деньги.
Во-вторых, 80% крупных сделок в мире делается по английскому праву, немецкое же право за пределами Германии (ну, может еще Австрии и Швейцарии, если повезет) не нужно никому. Еще 1 хорошая юрисдикция - Нью Йорк, но для выпускника школы это долго и дорого - 4 года колледжа + 3 года юрид. школы.
Для Вас 2 самых лучших варианта: или подкопить денег и отправить ребенка учиться в Англию, или в целях экономии - в Австралию, австралийская квалификация через QLTT довольно легко конвертируется в английскую.

+1

Уважаемые, не давайте советов в том, в чем ничего не понимаете.
В юриспруденции нельзя получить допуск к практике только через мастера (кроме некоторых штатов в Америке, если у тебя уже есть допуск в другой стране), российским выпускникам это еще имеет смысл, т.к. это 5 лет российского ВУЗа + 1 год ЛЛМа + бар экзамен. Для немцев это минимум 9 семестров (а на практике лет так 6) + 2 года референдариата + 2 гос. экзамена + год ЛЛМа + бар.
Ну и ценами в юр. школах в Америке неплохо было бы поинтересоваться прежде, чем давать советы. ЛЛМ в хорошей школе - 50 тыс. долларов за год. J.D. - не меньше 30 в год, т.е. 90 за программу. А идти в плохую школу осоого смысла нет, т.к. хорошие деньги зарабатывают только выпусники хороших школ. В этом отношении Америка не Германия.

Немецкий самый распространенный родной язык в Европе, английский самый распространенный иностранный язык в мире, в том числе в Европе

Особенно во Франции, Испании и Англии...

Вы совершенно правы, это самый распространенный родной язык в ЕС, а самый распространенный язык вообще это bad English.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache

может мы друг друга неправильно поняли. но я не давала совета заканчивать в Германии, а потом в США, я говорила про Голландию.........

Я Вам возражала по 2 пунктам:
1. Нельзя сделать бакалавра в Голландии, а потом мастера в Штатах, чтобы быть допущенным к бар экзамену.
2. Образование в США стоит НАМНОГО больше, чем в Голландии, цифры я Вам ориентировочные привела.
Не говоря уже о том, что право невозможно учить на языке, отличном от того, на котором написаны законы. Как это чисто технически делать? Читать законы в переводе и в суд тоже переводчика с собой таскать? На практике юристы вычитывают переводы за переводчиками, но никак не наоборот. Ну и чтобы было понятно, при чем тут Голладния: официальный язык там, на котором пишутся законы и ведется судопроизводство, голландский, а не английский.

я не понимаю, в чем проблема? Взять тот же Утрехский универ

"Нельзя сделать бакалавра в Голландии, а потом мастера в Штатах, чтобы быть допущенным к бар экзамену" - А почему, если речь идет об интернациональных программах?

а Вы не в курсе, что почти во всех университетах есть обучение на английском?
я и имела ввиду. что в сша дороже, чем в Голландии, поэтому не следует в сша обучаться с самого начала,а начать там, где цены приемлимы, т. е. в Голландии....
сомневаюсь, что после получения бакалавра в Голландии, возникнут проблемы с мастером в Америке, тем более если направление интернацианальное....

Russian-Dutch и PariS_1, вы юристы? Имеете представление об американской системе юридического образования вообще? О том, что такое международное право? Выше уже подробно объясняли, что это красивая фраза, которую в жизни мало кто встречал. Я, например, работала в 3 международных юридических фирмах (1 американская, 1 немецкая и 1 английская) на международных сделках, при этом никакого "международного права" в глаза не видела. Если здесь есть борцы за права человека в Северной Корее, то да, они будут практиковать международное гуманитарное право, но лучшей программой в этой области считается ЛЛМ на Коста-Рике в университете ООН, это мастерская программа, а не базовая, о которой спрашивал автор топика.
А теперь про НЙ бар, читаем eligibility criteria для иностранцев, я специально 2 основных взяла, остальные выполняются достаточно легко:
1. Это и есть неамериканское юр. образование + ЛЛМ. Как на счет эквивалентности голланского ВА и американского J.D., о котором тут идет речь? В америке J.D. - это ВА + 3 года фулл тайм J.D. Program, вы правда считаете, что голландский бакалавр это полноценный эквивалент?
2.
Думаю, никто не будет спорить, что диплом бакалавра права это еще только полпути к "admission to the practice of law".
Добавляю: голландский ВА не пропадет даром, на его базе можно делать J.D. (но НЕ мастера), что по деньгам будет дороже, чем учиться в Англии с самого начала.

Мне стало прямо любопытно, какому праву там бакалавров учат на английском, и в конце концов дошла я до описания программы вот здесь www.uu.nl/EN/informationfor/internationalstudents/programmes/bachelorspro..., только не понятно, какое это имеет отношение к праву. Учат там вот чему

Меня, если честно, меньше всего интересует вопрос признания европейского юридического диплома в Америке - учиться там себе дороже.
Я не юрист, но и вам не стоит принижать возможности европейских универов:
http://www.llm-guide.com/netherlands

За что же закидывать Всё правильно: Надо учить национальное право страны, где хочешь осесть, всякие "международные..."- просто красивые слова и убаюкивание себя (до поры до времени) пустыми титулами и дипломами.
К автору ветки: не надо спешить, не делайте ребёнку "медвежью услугу": пусть сначала (если речь пойдёт о поступлении в юр. в Германии) ОСНОВАТЕЛьНО выучит язык (проблем с АБХ в этом случае возникнуть не должно), потом поступает. Не надо экономить время на базе, особенно для юридического... Уж сколько несчастных судеб видела, в жизни и даже на этом форуме

На "Основательно выучить язык" дочери автора просто времени не будет. Я так понимаю, по исполнении 18 лет она перестает быть членом семьи отца, у которого рабочий ВНЖ в Германии. Так что неизвестно продлят ей ВНЖ или нет. Как-то сложно представить, что девочке, которая прожила три года в Германии, АБХ с большой радостью выдаст на год ВНЖ для изучения языка, хотя может быть и выдаст, кто их знает. Так что правильно они и озаботились сейчас. С этой точки зрения тоже лучше сделать над собой усилие, выучить немецкий, поступить в Германии и жить здесь до тех пор, пока гражданство Германии не получит, чтобы годы жизни здесь насмарку не пошли. А вот потом, с паспортом ЕС можно уже действительно выбирать, где жить.

valchuk
1.Спасибо, что разъяснили, что МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО - это изначально красивые слова, т.к. мы с мужем технари, то в этой области мы совсем не сильны.
2. Закидали абравиатурой, но и на том спасибо - разберёмся что есть что (по крайней мере есть от чего отталкиваться).
В конце концов из ваших сообщений сделала вывод, что лучше всего изначально учиться в Англии, так ли это?! Я так понимаю что ваше мнение компетентно в смысле того, что вы в этой области работаете! И если не секрет, где образование получали вы (страна, ВУЗ и направление)?
И ещё раз огромное вам спасибо за столь подробные объяснения и проделанную работу!

карелка
Вот как то и у меня не складывается до сих пор "картинка", возникает не очень большая, но значимая кучка "НО..."!
Будем думать!

Что вы имели ввиду, под словами ?
И до каких пор здесь ей надо будет жить, чтоб получить гражданство (допустим) и на каком основании получить его можно? Понимаю, что это уже совсем не в тему (можно в личку закинуть, если это вас не затруднит?!).
Ну, и, конечно же, огромное спасибо и вам и всем, что пытаетесь помочь найти реальное решение данной проблемы!

Гражданство ФРГ - это тема другого форума (Въезд и пребывание). Почитайте там FAQ, через сколько лет ваша дочь может претендовать на получение гражданства. Я этих требований не знаю, мне это неинтересно совершенно, но я знаю, что если она, допустим уедет после школы в Англию, вернуться к вам в Германию как член вашей семьи она уже не сможет, т.к. она будет взрослым человеком. Даже в гости приехать нужна будет виза. Поэтому на вашем месте сейчас, при поиске места для дальнейшего обучения, я бы учитывала и эти моменты, потому что, на мой взгляд, лучше сейчас пойти в Германии изучать нечто отличное от международной юриспруденции, но получить с учетом прожитых здесь лет через пару лет (еще раз говорю, цифра условная, я не в курсе этих требований) гражданство белого человека, чем отправиться изучать международную юриспруденцию в Англию или в Нидерланды, а потом с дипломом вернуться на родину, потому что возможности остаться в ЕС как член вашей семьи у нее не будет. Конечно, в той же самой Англии после окончания университета иностранцам дают ВНЖ на два года для поиска работы, в Нидерландах она, может быть, тоже как-то сможет устроиться, но все равно, поверьте мне, жизнь с паспортом ЕС намного приятнее, чем с паспортом с пост-советского пространства, потому что не каждый работодатель захочет возиться с выбиванием разрешения на работу.
Почему она именно на международное право настроена? Потому что все ее одноклассники в международной школе хотят это учить? Ну так у них, может быть, отправная точка немножко другая?
P.S.Прошу вопросы по количеству лет о гражданстве задавать не здесь, а на соответствующем форуме.

Кстати, на английском в Германии полным полно программ. В поиске задайте Unterrichtssprache Englisch и выбирайте:
http://www.daad.de/deutschland/studienangebote/alle-studiengaenge/06540.de.html

Так давайте нормально переведем, что эта фраза обозначает. Основной смысл в том, что абитуриенту не обязательно иметь степень, равнозначную J.D., для того, чтобы учиться на этой ЛЛМ программе. На деле это означает, что можно иметь бакалавра или смежную специальность, например, для финансового права МВА или даже ВА в экономике, и вообще не быть юристом.
Диплом такой студент получит, но это не имеет ничего общего с допуском к практике и к вопросу автора топика, т.к. речь идет о школьнице и до ЛЛМ ей еще очень долго.

Почему нет, если будет выполнять все Voraussetzungen и хорошо обоснует.

Кто же спорит с этим, я только хотела подчеркнуть для автора, что вариант- поступить абы как, главное- засунуть куда-нибудь ребёнка, язык потом "подтянется" итд именно на юридическом- очень опасный, кот. с большой вероятностью обёрнется трагедией. Может быть, так можно на других факультетах попробовать, не знаю, но не на местном юрфаке. Просто часто у людей видна некоторая наивность в этом вопросе

Так, при условиии, что речь идет о юридическом образовании и что (а) человек не уверен, в какой стране мира он будет жить в дальнейшем и (б) у его родителей нет денег на полноценное образование в Америке. При других исходных данных могут быть другие варианты.

Не знаю, какое это имеет отношение к теме, я закончила юр. академию в России, доп. к высшему там же и финансовый ЛЛМ в Германии. Полноценно право я в Германии не учила и не буду, но это тема для отдельной дискуссии. Сейчас обдумываю варианты с получением квалификации в Лондоне (т.к. работаю в английской юр. фирме и имею некоторые привилегии) или в НЙ. Пока склоняюсь ко 2 му варианту.

интересная интерпретация. Я между строк не читаю, знаю только, что точный перевод фразы to take an LLM degree означает - получить степень LL.M (The LL.M. (Master of Laws) is an internationally recognized postgraduate law degree).
По поводу международного права, думаю, не такие уж это пустые слова. Если существует Европейский союз, то и европейское право имеет место быть. Сомневаюсь, что Гаагский европейский суд работает по внутренним голландским законам.
А вообще, Карелка права. Главное - определяться с учетом на будущее, если у ребенка нет европейского гражданства.
Хорошо у нас об этом уже голова не болит - сын сейчас делает бакалавра в Германии, хотя изначально планировал в Голландии. А Мастера подумывает в Америке (но фик денег получит)

А я вот думаю, есть ли смысл гнать лошадей? Может вашей дочери есть смисл сейчас пойти в немецкую школу на класс ниже, тогда у нее будет и времени достаточно для изучения языка, и среда немецкая появится, и стресса такого не будет от этой гонки. И потом не будет проблем с выбором университета.
Утверждать не буду, но вроде мне говорили, что пока ребенок учится в школе, ему должни дать вид на жительство, что би он мог жить с родителями, пока ученик, даже если ему и исполнилось 18. Но это не проверенныи данные, кто знает уточните.

"Как-то сложно представить, что девочке, которая прожила три года в Германии, АБХ с большой радостью выдаст на год ВНЖ для изучения языка"
Почти во всех уни или ФХ есть специальные курсы изучения языка, причем в некоторых даже с начального уровня. Я точно знаю, что для учащихся есть возможность получить визу (в этом статусе до года) типа студенческой, в секретариате ВУЗа проконсультируют и даже могут помочь с оформлением.
Но для учебы на юридическом уровень языка нужен повыше, чем для технарей, не знаю или года хватит...

Да курсы-то есть, никто не оспаривает. И виза специальная есть для студентов, приезжающих специально сначала язык подучить. Но дочь автора уже здесь живет. На момент окончания ее ВНЖ будет жить три года в Германии, вы уверены, что АБХ не скажет ей, что за три года, учась в школе в Германии, можно было бы и выучить язык? Я, например, не уверена.

Надо уметь обосновать:)) У меня был иняз -немецкий ведущий -красный диплом, здеь диплом писала, год делала германистику:))), и всё равно запросила визу на "изучение языка"- и всё нормально было. Если точно знаешь, что хочешь, есть конкретный план, кот. ты можешь вразумительно и убедительно изложить, требующиеся бумаги и страховка- то АБХ никогда не делает проблем. А если мямлить там что-то, то и имея все предпосылки можно ничего не получить.

Я уже писала выше, что надо различать международное публичное право (то есть право государств и международных организаций) и международное частное право (оно только называется международное, на самом деле это часть национального права каждой страны, регулирующая отношения с иностранным элементом). Так вот многие хотят работать в частном секторе и при этом практиковать некое "международное право", которого на самом деле не существует, а есть только национальное право и некое кол-во унифицированных на международном уровне норм, которые помогают связать национальное право разных стран.
Valchuk все совершенно правильно написала. Надо дочери автора вовремя разобраться , хочет ли она заниматься международными проблемами прав детей, беженцев, правом ведения войн, освоения морских просторов или космоса (международное право), или ей интересно юридическое сопровождение международных сделок, что не является по сути международным правом. Стороны любого международного контракта выбирают право страны, по которому будет действовать их контракт. Вполне вероятно, что часто стороны предпочитают английское или американское право. Тогда если других приоритететов по выбору страны учебы нет, и деньги позволяют, лучше учиться в Англии или Америке.
Насчет Гаагского суда, то он работает конечно не по голландским законам, но судьи, которые там работают, наверняка 5 лет в своих университетах не право гаагского суда учили, а зубрили право определенной страны, а потом предпочли международную публично-правовую специализацию, но уже на уровне мастера или еще позже.

Не, американское право в качестве применимого никто никогда себе добровольно не выберет. Но есть 2 момента, из-за которых крупному бизнесу по всему миру хочешь - не хочешь, а приходится иметь дело с американским правом:
1) Листинги в Нью-Йорке
2) Америка применяет принцип экстратерриториальной юрисдикции (так, по-моему, это называется) к любым отношения в сфере бизнеса, кот. могут хоть как-то затрагивать американских инвесторов.
Поэтому работа по американскому праву (федеральному и НЙ) есть в любой более-менее развитой стране мира.