Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

куда пойти учиться без знания немецкого?

1942  1 2 3 4 все
valchuk знакомое лицо19.04.10 11:14
valchuk
NEW 19.04.10 11:14 
в ответ Russian-Dutch 18.04.10 23:07
В ответ на:
Взять тот же Утрехский универ

Мне стало прямо любопытно, какому праву там бакалавров учат на английском, и в конце концов дошла я до описания программы вот здесь www.uu.nl/EN/informationfor/internationalstudents/programmes/bachelorspro..., только не понятно, какое это имеет отношение к праву. Учат там вот чему
В ответ на:
Students choose from over 200 different courses in Humanities, Science and Social Science, and are educated in the spirit of liberal arts.

#61 
Russian-Dutch знакомое лицо19.04.10 13:50
Russian-Dutch
NEW 19.04.10 13:50 
в ответ valchuk 19.04.10 11:14
Меня, если честно, меньше всего интересует вопрос признания европейского юридического диплома в Америке - учиться там себе дороже.
Я не юрист, но и вам не стоит принижать возможности европейских универов:
http://www.llm-guide.com/netherlands
В ответ на:
“Utrecht University ranks 7th on Shanghai’s list of top European universities and is located closely to international legal capital The Hague. Benefiting from the Law School’s connections with the major international legal institutions, students follow the latest legal developments from within. Among our faculty are many much cited researchers and prominent lawyers who combine their academic work with a career in corporate, criminal and international law and will happily introduce students into their network. Our LL M programmes offer excellent value and allow students to take an LLM degree without necessarily having obtained a JD degree.”

#62 
Kamilla.Ka свой человек19.04.10 20:42
Kamilla.Ka
NEW 19.04.10 20:42 
в ответ valchuk 18.04.10 12:39
В ответ на:
Сейчас меня закидают тапками студенты немецких юр. факов, но все же...
Во-первых, миллион раз уже всем объясняли, что международная юриспуденция - это фантастика, юристы практикуют национальное право, все остальное - понты и развод на деньги.

За что же закидывать Всё правильно: Надо учить национальное право страны, где хочешь осесть, всякие "международные..."- просто красивые слова и убаюкивание себя (до поры до времени) пустыми титулами и дипломами.
К автору ветки: не надо спешить, не делайте ребёнку "медвежью услугу": пусть сначала (если речь пойдёт о поступлении в юр. в Германии) ОСНОВАТЕЛьНО выучит язык (проблем с АБХ в этом случае возникнуть не должно), потом поступает. Не надо экономить время на базе, особенно для юридического... Уж сколько несчастных судеб видела, в жизни и даже на этом форуме
#63 
карелка виртуальная необходимость19.04.10 21:15
карелка
NEW 19.04.10 21:15 
в ответ Kamilla.Ka 19.04.10 20:42
На "Основательно выучить язык" дочери автора просто времени не будет. Я так понимаю, по исполнении 18 лет она перестает быть членом семьи отца, у которого рабочий ВНЖ в Германии. Так что неизвестно продлят ей ВНЖ или нет. Как-то сложно представить, что девочке, которая прожила три года в Германии, АБХ с большой радостью выдаст на год ВНЖ для изучения языка, хотя может быть и выдаст, кто их знает. Так что правильно они и озаботились сейчас. С этой точки зрения тоже лучше сделать над собой усилие, выучить немецкий, поступить в Германии и жить здесь до тех пор, пока гражданство Германии не получит, чтобы годы жизни здесь насмарку не пошли. А вот потом, с паспортом ЕС можно уже действительно выбирать, где жить.

Нет братоубийственной войне!

#64 
Nika_Sholohova постоялец19.04.10 21:51
Nika_Sholohova
NEW 19.04.10 21:51 
в ответ valchuk 19.04.10 11:14
valchuk
1.Спасибо, что разъяснили, что МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО - это изначально красивые слова, т.к. мы с мужем технари, то в этой области мы совсем не сильны.
2. Закидали абравиатурой, но и на том спасибо - разберёмся что есть что (по крайней мере есть от чего отталкиваться).
В конце концов из ваших сообщений сделала вывод, что лучше всего изначально учиться в Англии, так ли это?! Я так понимаю что ваше мнение компетентно в смысле того, что вы в этой области работаете! И если не секрет, где образование получали вы (страна, ВУЗ и направление)?
И ещё раз огромное вам спасибо за столь подробные объяснения и проделанную работу!
#65 
Nika_Sholohova постоялец19.04.10 22:22
Nika_Sholohova
NEW 19.04.10 22:22 
в ответ карелка 19.04.10 21:15
карелка
Вот как то и у меня не складывается до сих пор "картинка", возникает не очень большая, но значимая кучка "НО..."!
Будем думать!
В ответ на:
, поступить в Германии и жить здесь до тех пор, пока гражданство Германии не получит, чтобы годы жизни здесь насмарку не пошли.

Что вы имели ввиду, под словами
В ответ на:
чтобы годы жизни здесь насмарку не пошли
?
И до каких пор здесь ей надо будет жить, чтоб получить гражданство (допустим) и на каком основании получить его можно? Понимаю, что это уже совсем не в тему (можно в личку закинуть, если это вас не затруднит?!).
Ну, и, конечно же, огромное спасибо и вам и всем, что пытаетесь помочь найти реальное решение данной проблемы!
#66 
карелка виртуальная необходимость20.04.10 08:38
карелка
NEW 20.04.10 08:38 
в ответ Nika_Sholohova 19.04.10 22:22, Последний раз изменено 20.04.10 08:49 (карелка)
Гражданство ФРГ - это тема другого форума (Въезд и пребывание). Почитайте там FAQ, через сколько лет ваша дочь может претендовать на получение гражданства. Я этих требований не знаю, мне это неинтересно совершенно, но я знаю, что если она, допустим уедет после школы в Англию, вернуться к вам в Германию как член вашей семьи она уже не сможет, т.к. она будет взрослым человеком. Даже в гости приехать нужна будет виза. Поэтому на вашем месте сейчас, при поиске места для дальнейшего обучения, я бы учитывала и эти моменты, потому что, на мой взгляд, лучше сейчас пойти в Германии изучать нечто отличное от международной юриспруденции, но получить с учетом прожитых здесь лет через пару лет (еще раз говорю, цифра условная, я не в курсе этих требований) гражданство белого человека, чем отправиться изучать международную юриспруденцию в Англию или в Нидерланды, а потом с дипломом вернуться на родину, потому что возможности остаться в ЕС как член вашей семьи у нее не будет. Конечно, в той же самой Англии после окончания университета иностранцам дают ВНЖ на два года для поиска работы, в Нидерландах она, может быть, тоже как-то сможет устроиться, но все равно, поверьте мне, жизнь с паспортом ЕС намного приятнее, чем с паспортом с пост-советского пространства, потому что не каждый работодатель захочет возиться с выбиванием разрешения на работу.
Почему она именно на международное право настроена? Потому что все ее одноклассники в международной школе хотят это учить? Ну так у них, может быть, отправная точка немножко другая?
P.S.Прошу вопросы по количеству лет о гражданстве задавать не здесь, а на соответствующем форуме.

Нет братоубийственной войне!

#67 
карелка виртуальная необходимость20.04.10 08:44
карелка
NEW 20.04.10 08:44 
в ответ карелка 20.04.10 08:38
Кстати, на английском в Германии полным полно программ. В поиске задайте Unterrichtssprache Englisch и выбирайте:
http://www.daad.de/deutschland/studienangebote/alle-studiengaenge/06540.de.html

Нет братоубийственной войне!

#68 
valchuk знакомое лицо20.04.10 10:00
valchuk
NEW 20.04.10 10:00 
в ответ Russian-Dutch 19.04.10 13:50
В ответ на:
Our LL M programmes offer excellent value and allow students to take an LLM degree without necessarily having obtained a JD degree

Так давайте нормально переведем, что эта фраза обозначает. Основной смысл в том, что абитуриенту не обязательно иметь степень, равнозначную J.D., для того, чтобы учиться на этой ЛЛМ программе. На деле это означает, что можно иметь бакалавра или смежную специальность, например, для финансового права МВА или даже ВА в экономике, и вообще не быть юристом.
Диплом такой студент получит, но это не имеет ничего общего с допуском к практике и к вопросу автора топика, т.к. речь идет о школьнице и до ЛЛМ ей еще очень долго.
#69 
Kamilla.Ka свой человек20.04.10 10:04
Kamilla.Ka
NEW 20.04.10 10:04 
в ответ карелка 19.04.10 21:15
В ответ на:
АБХ с большой радостью выдаст на год ВНЖ для изучения языка

Почему нет, если будет выполнять все Voraussetzungen и хорошо обоснует.
В ответ на:
С этой точки зрения тоже лучше сделать над собой усилие, выучить немецкий, поступить в Германии

Кто же спорит с этим, я только хотела подчеркнуть для автора, что вариант- поступить абы как, главное- засунуть куда-нибудь ребёнка, язык потом "подтянется" итд именно на юридическом- очень опасный, кот. с большой вероятностью обёрнется трагедией. Может быть, так можно на других факультетах попробовать, не знаю, но не на местном юрфаке. Просто часто у людей видна некоторая наивность в этом вопросе
#70 
valchuk знакомое лицо20.04.10 10:11
valchuk
NEW 20.04.10 10:11 
в ответ Nika_Sholohova 19.04.10 21:51
В ответ на:
лучше всего изначально учиться в Англии, так ли это?!

Так, при условиии, что речь идет о юридическом образовании и что (а) человек не уверен, в какой стране мира он будет жить в дальнейшем и (б) у его родителей нет денег на полноценное образование в Америке. При других исходных данных могут быть другие варианты.
В ответ на:
И если не секрет, где образование получали вы (страна, ВУЗ и направление)?

Не знаю, какое это имеет отношение к теме, я закончила юр. академию в России, доп. к высшему там же и финансовый ЛЛМ в Германии. Полноценно право я в Германии не учила и не буду, но это тема для отдельной дискуссии. Сейчас обдумываю варианты с получением квалификации в Лондоне (т.к. работаю в английской юр. фирме и имею некоторые привилегии) или в НЙ. Пока склоняюсь ко 2 му варианту.
#71 
Russian-Dutch знакомое лицо20.04.10 10:39
Russian-Dutch
NEW 20.04.10 10:39 
в ответ valchuk 20.04.10 10:00
В ответ на:
Основной смысл в том, что абитуриенту не обязательно иметь степень, равнозначную J.D., для того, чтобы учиться на этой ЛЛМ программе.

интересная интерпретация. Я между строк не читаю, знаю только, что точный перевод фразы to take an LLM degree означает - получить степень LL.M (The LL.M. (Master of Laws) is an internationally recognized postgraduate law degree).
По поводу международного права, думаю, не такие уж это пустые слова. Если существует Европейский союз, то и европейское право имеет место быть. Сомневаюсь, что Гаагский европейский суд работает по внутренним голландским законам.
А вообще, Карелка права. Главное - определяться с учетом на будущее, если у ребенка нет европейского гражданства.
Хорошо у нас об этом уже голова не болит - сын сейчас делает бакалавра в Германии, хотя изначально планировал в Голландии. А Мастера подумывает в Америке (но фик денег получит)
#72 
Pucca завсегдатай21.04.10 04:52
Pucca
NEW 21.04.10 04:52 
в ответ Russian-Dutch 20.04.10 10:39
А я вот думаю, есть ли смысл гнать лошадей? Может вашей дочери есть смисл сейчас пойти в немецкую школу на класс ниже, тогда у нее будет и времени достаточно для изучения языка, и среда немецкая появится, и стресса такого не будет от этой гонки. И потом не будет проблем с выбором университета.
Утверждать не буду, но вроде мне говорили, что пока ребенок учится в школе, ему должни дать вид на жительство, что би он мог жить с родителями, пока ученик, даже если ему и исполнилось 18. Но это не проверенныи данные, кто знает уточните.
#73 
Gerta_Tanya гость21.04.10 13:38
NEW 21.04.10 13:38 
в ответ карелка 19.04.10 21:15
"Как-то сложно представить, что девочке, которая прожила три года в Германии, АБХ с большой радостью выдаст на год ВНЖ для изучения языка"
Почти во всех уни или ФХ есть специальные курсы изучения языка, причем в некоторых даже с начального уровня. Я точно знаю, что для учащихся есть возможность получить визу (в этом статусе до года) типа студенческой, в секретариате ВУЗа проконсультируют и даже могут помочь с оформлением.
Но для учебы на юридическом уровень языка нужен повыше, чем для технарей, не знаю или года хватит...
#74 
карелка виртуальная необходимость21.04.10 15:57
карелка
NEW 21.04.10 15:57 
в ответ Gerta_Tanya 21.04.10 13:38
Да курсы-то есть, никто не оспаривает. И виза специальная есть для студентов, приезжающих специально сначала язык подучить. Но дочь автора уже здесь живет. На момент окончания ее ВНЖ будет жить три года в Германии, вы уверены, что АБХ не скажет ей, что за три года, учась в школе в Германии, можно было бы и выучить язык? Я, например, не уверена.

Нет братоубийственной войне!

#75 
Kamilla.Ka свой человек21.04.10 17:54
Kamilla.Ka
NEW 21.04.10 17:54 
в ответ карелка 21.04.10 15:57
Надо уметь обосновать:)) У меня был иняз -немецкий ведущий -красный диплом, здеь диплом писала, год делала германистику:))), и всё равно запросила визу на "изучение языка"- и всё нормально было. Если точно знаешь, что хочешь, есть конкретный план, кот. ты можешь вразумительно и убедительно изложить, требующиеся бумаги и страховка- то АБХ никогда не делает проблем. А если мямлить там что-то, то и имея все предпосылки можно ничего не получить.
#76 
bergbach постоялец21.04.10 23:51
bergbach
NEW 21.04.10 23:51 
в ответ Russian-Dutch 20.04.10 10:39
В ответ на:
По поводу международного права, думаю, не такие уж это пустые слова. Если существует Европейский союз, то и европейское право имеет место быть. Сомневаюсь, что Гаагский европейский суд работает по внутренним голландским законам.

Я уже писала выше, что надо различать международное публичное право (то есть право государств и международных организаций) и международное частное право (оно только называется международное, на самом деле это часть национального права каждой страны, регулирующая отношения с иностранным элементом). Так вот многие хотят работать в частном секторе и при этом практиковать некое "международное право", которого на самом деле не существует, а есть только национальное право и некое кол-во унифицированных на международном уровне норм, которые помогают связать национальное право разных стран.
Valchuk все совершенно правильно написала. Надо дочери автора вовремя разобраться , хочет ли она заниматься международными проблемами прав детей, беженцев, правом ведения войн, освоения морских просторов или космоса (международное право), или ей интересно юридическое сопровождение международных сделок, что не является по сути международным правом. Стороны любого международного контракта выбирают право страны, по которому будет действовать их контракт. Вполне вероятно, что часто стороны предпочитают английское или американское право. Тогда если других приоритететов по выбору страны учебы нет, и деньги позволяют, лучше учиться в Англии или Америке.
Насчет Гаагского суда, то он работает конечно не по голландским законам, но судьи, которые там работают, наверняка 5 лет в своих университетах не право гаагского суда учили, а зубрили право определенной страны, а потом предпочли международную публично-правовую специализацию, но уже на уровне мастера или еще позже.
#77 
valchuk знакомое лицо22.04.10 10:55
valchuk
NEW 22.04.10 10:55 
в ответ bergbach 21.04.10 23:51
В ответ на:
Вполне вероятно, что часто стороны предпочитают английское или американское право.

Не, американское право в качестве применимого никто никогда себе добровольно не выберет. Но есть 2 момента, из-за которых крупному бизнесу по всему миру хочешь - не хочешь, а приходится иметь дело с американским правом:
1) Листинги в Нью-Йорке
2) Америка применяет принцип экстратерриториальной юрисдикции (так, по-моему, это называется) к любым отношения в сфере бизнеса, кот. могут хоть как-то затрагивать американских инвесторов.
Поэтому работа по американскому праву (федеральному и НЙ) есть в любой более-менее развитой стране мира.
#78 
1 2 3 4 все