Вход на сайт
И снова про Отто..
NEW 16.04.10 19:11
Думаю и надеюсь, что не понимает и не знает истории...Да и вообще откуда они взялись и ЧЕРЕЗ ЧТО ПРОШЛИ РУССКИЕ НЕМЦЫ (НЕМЕЦКИЕ ПРЕСЕЛЕНЦЫ). И КАКУЮ ОНИ ЦЕНУ ЗАПЛАТИЛИ за шаровые интеграционные курсы и пару евро социала.Точно так же, как и еврейские иммигранты.
Хочется думать, что человек это сделал по глупости и незнанию. Что с каждым может случиться.
Хочется думать, что человек это сделал по глупости и незнанию. Что с каждым может случиться.
NEW 16.04.10 21:12
ну становится забавно. Давайте поговорим об истории, посколку я не уверен, что вы ее знаете сами. Первые русские немецкие переселенцы на Руси упоминаются с 9 века. Всю последующую историю России вплоть до 30х годов 20го века немецкие переселенцы (купцы, ремесленики, врачи, художники, ученые) являются типичными представителями утечки мозгов того времени. Немецкие диаспоры давольно успешно развивались, превосходно владея русским, сохраняли при этом свой язык и культуру (видимо понятие об интеграции были несколько иными, чем в германии сейчас). В Советской России была даже организована немецкая автономная область. А в 30х понеслось по всей стране и говорить, что немцы тут пострадали больше других - просто кащунство. В СССР от репрессий всем досталось. Моих предков тоже выселяли в Сибирь с Украины, где половина их просто замерзло. А уж если мы упоменем, как досталось Белоруссам во Второй Мировой (каждый 4й был уничтожен), то исключительное бедствие русских немцев выглядит уже не так трагично на общем фоне. Так что оставим историческое отступление и вернемся в 21 век, когда ошметки бывших Русских немцев возвращаются на историческую родину. Что ими движет в отличие от их предков, которые, приезжая в Россию на свой страх и риск, несли культуру и просвещение? Что они несут своей Родине сейчас? На что они рассчитивают, приезжая без знания языка и образования? А рассчитивают они на эти
А теперь обратимся к еврейским емигрантам, к слову сказать, самым образованным из всего емиграционного контингента. Большинство, которое приехало в Германию, тоже главным образом ориентировались на социальную систему (из-за возраста или здоровя), рассчитывая, что возможно дети с немецким образованием устроятся гораздо успешнее. Хотя не секрет, что самые толковые перебрались за океан в Америку и Канаду, где нужно рассчитывать не себя.
Ну типичний совковий ответ - типо сам дурак. :) Ну а что же вы еще можете сказать? - Вы же знаете, что это правда. :)
в ответ jul'etta 16.04.10 19:11
В ответ на:
Думаю и надеюсь, что не понимает и не знает истории...
Думаю и надеюсь, что не понимает и не знает истории...
ну становится забавно. Давайте поговорим об истории, посколку я не уверен, что вы ее знаете сами. Первые русские немецкие переселенцы на Руси упоминаются с 9 века. Всю последующую историю России вплоть до 30х годов 20го века немецкие переселенцы (купцы, ремесленики, врачи, художники, ученые) являются типичными представителями утечки мозгов того времени. Немецкие диаспоры давольно успешно развивались, превосходно владея русским, сохраняли при этом свой язык и культуру (видимо понятие об интеграции были несколько иными, чем в германии сейчас). В Советской России была даже организована немецкая автономная область. А в 30х понеслось по всей стране и говорить, что немцы тут пострадали больше других - просто кащунство. В СССР от репрессий всем досталось. Моих предков тоже выселяли в Сибирь с Украины, где половина их просто замерзло. А уж если мы упоменем, как досталось Белоруссам во Второй Мировой (каждый 4й был уничтожен), то исключительное бедствие русских немцев выглядит уже не так трагично на общем фоне. Так что оставим историческое отступление и вернемся в 21 век, когда ошметки бывших Русских немцев возвращаются на историческую родину. Что ими движет в отличие от их предков, которые, приезжая в Россию на свой страх и риск, несли культуру и просвещение? Что они несут своей Родине сейчас? На что они рассчитивают, приезжая без знания языка и образования? А рассчитивают они на эти
В ответ на:
пару евро социала
, на бесплатние курсы языков (которы дают достаточные знания
для общения с социаламтом) и т.д. Почему же вы не учили язык в Гёте Институте в Украине? А зачем. если в Германии все оплатят. пару евро социала
А теперь обратимся к еврейским емигрантам, к слову сказать, самым образованным из всего емиграционного контингента. Большинство, которое приехало в Германию, тоже главным образом ориентировались на социальную систему (из-за возраста или здоровя), рассчитывая, что возможно дети с немецким образованием устроятся гораздо успешнее. Хотя не секрет, что самые толковые перебрались за океан в Америку и Канаду, где нужно рассчитывать не себя.
В ответ на:
Хочется думать, что человек это сделал по глупости и незнанию. Что с каждым может случиться.
Хочется думать, что человек это сделал по глупости и незнанию. Что с каждым может случиться.
Ну типичний совковий ответ - типо сам дурак. :) Ну а что же вы еще можете сказать? - Вы же знаете, что это правда. :)
NEW 16.04.10 21:24
а Вы знаете, что это иногда очень хорошее средство, чтобы привести человека в тонус. Или Вы может думаете, что большенство коренных немцев думает иначе? А вы не задавали себе вопрос, почему в Германии такое недоброжелательное мнение о переселенцах? И вы считаете это не пощечина тем емигрантам, которые работают, платят налоги, оплачивая социальные удоволствия своих бывших соотечественников?
в ответ Final_Cut 16.04.10 17:49
В ответ на:
Послушайте, Вы хоть понимаете, что Вы своим постингом большинству на этом форуме дали пощёчину?
Послушайте, Вы хоть понимаете, что Вы своим постингом большинству на этом форуме дали пощёчину?
а Вы знаете, что это иногда очень хорошее средство, чтобы привести человека в тонус. Или Вы может думаете, что большенство коренных немцев думает иначе? А вы не задавали себе вопрос, почему в Германии такое недоброжелательное мнение о переселенцах? И вы считаете это не пощечина тем емигрантам, которые работают, платят налоги, оплачивая социальные удоволствия своих бывших соотечественников?
NEW 16.04.10 22:39
в ответ yabs 16.04.10 22:33
тогда гмм ))).
Ну будем видеть и решать проблемы по мере их поступления.
Хотя странно, я общалась с девочкой, которая давно учится в универе и получает бафег
хотя приехала сюда с дипломом
В любом случае, спасибо за консультацию

На счет языка вы меня убедили
Ну будем видеть и решать проблемы по мере их поступления.
Хотя странно, я общалась с девочкой, которая давно учится в универе и получает бафег
хотя приехала сюда с дипломом
В любом случае, спасибо за консультацию


На счет языка вы меня убедили
NEW 17.04.10 00:02
в ответ Scientist74 16.04.10 21:24
Я придерживаюсь принципа "не суди, да не судим будешь" (кажется мне, в одном популярном сборнике еврейских народных сказок об этом говорилось
).
А так же я придерживаюсь принципа "не знаешь, промолчи, умнее выглядеть будешь". То бишь на темы связанные с макроэкономикой и VWL, ввиду наличия отсутствия соответствующего образования, я стараюсь не говорить. Ну и уж если сильно настойчиво спрашивают, надуваю щёки и говорю "да уж-ж-ж". Знаете, и люди меня почему-то считают умным...

А так же я придерживаюсь принципа "не знаешь, промолчи, умнее выглядеть будешь". То бишь на темы связанные с макроэкономикой и VWL, ввиду наличия отсутствия соответствующего образования, я стараюсь не говорить. Ну и уж если сильно настойчиво спрашивают, надуваю щёки и говорю "да уж-ж-ж". Знаете, и люди меня почему-то считают умным...

NEW 17.04.10 01:10
да да.. помню, помню. Там еще было " ударили по левой щеке - подставь правую". Вы этого принципа не придерживаетесь?
Ну это jul|ete тоже подошло бы
.
Т.е. вы уже добавить к выше сказанному ничего не можете и пишете этот пост уже с надутыми щеками? А вообще то,я думаю, надутыми щеками Вы озадачиваете своего собеседника - он может просто подумать, что Вы с икоткой боретесь. Лучше прочитайте пару книг в этой области для общего развития - поверте, это производит лучшее впечатление, чем раздувание щек.
В ответ на:
Я придерживаюсь принципа "не суди, да не судим будешь" (кажется мне, в одном популярном сборнике еврейских народных сказок об этом говорилось ).
Я придерживаюсь принципа "не суди, да не судим будешь" (кажется мне, в одном популярном сборнике еврейских народных сказок об этом говорилось ).
да да.. помню, помню. Там еще было " ударили по левой щеке - подставь правую". Вы этого принципа не придерживаетесь?
В ответ на:
А так же я придерживаюсь принципа "не знаешь, промолчи, умнее выглядеть будешь".
А так же я придерживаюсь принципа "не знаешь, промолчи, умнее выглядеть будешь".
Ну это jul|ete тоже подошло бы

В ответ на:
То бишь на темы связанные с макроэкономикой и VWL, ввиду наличия отсутствия соответствующего образования, я стараюсь не говорить. Ну и уж если сильно настойчиво спрашивают, надуваю щёки и говорю "да уж-ж-ж". Знаете, и люди меня почему-то считают умным...
То бишь на темы связанные с макроэкономикой и VWL, ввиду наличия отсутствия соответствующего образования, я стараюсь не говорить. Ну и уж если сильно настойчиво спрашивают, надуваю щёки и говорю "да уж-ж-ж". Знаете, и люди меня почему-то считают умным...
Т.е. вы уже добавить к выше сказанному ничего не можете и пишете этот пост уже с надутыми щеками? А вообще то,я думаю, надутыми щеками Вы озадачиваете своего собеседника - он может просто подумать, что Вы с икоткой боретесь. Лучше прочитайте пару книг в этой области для общего развития - поверте, это производит лучшее впечатление, чем раздувание щек.

NEW 17.04.10 01:26
Вы знаете, новый завет имеет некоторые позитивные стороны, но всё же пассаж в ветхом завете "око за око зуб за зуб" мне больше подходит. Правда я не руковожусь в этом постулате абстрактными соображениями. Так сказать прожектёрство на тему "о пользе обществу" не является исходной точкой моих крестовых походов.
Пожалуй нет. Я уже в общем-то сказал, что я хотел сказать. Мне кажется каждый интеллигентный и образованный человек понял бы какую ошибку он в морально-этическом плане сделал. А вот "образованщина"(с) пожалуй не поймёт.
Ну, да Бог Вам судья.
в ответ Scientist74 17.04.10 01:10
В ответ на:
Там еще было " ударили по левой щеке - подстав правую". Вы этого принципа не придерживаетесь?
Там еще было " ударили по левой щеке - подстав правую". Вы этого принципа не придерживаетесь?
Вы знаете, новый завет имеет некоторые позитивные стороны, но всё же пассаж в ветхом завете "око за око зуб за зуб" мне больше подходит. Правда я не руковожусь в этом постулате абстрактными соображениями. Так сказать прожектёрство на тему "о пользе обществу" не является исходной точкой моих крестовых походов.

В ответ на:
Т.е. вы уже добавить к выше сказанному ничего не можете?
Т.е. вы уже добавить к выше сказанному ничего не можете?
Пожалуй нет. Я уже в общем-то сказал, что я хотел сказать. Мне кажется каждый интеллигентный и образованный человек понял бы какую ошибку он в морально-этическом плане сделал. А вот "образованщина"(с) пожалуй не поймёт.

Ну, да Бог Вам судья.
NEW 17.04.10 10:16
в ответ Scientist74 16.04.10 15:30
Согласна. Мы тут были как - то в Гете - институте, экзамен сдавали, так там одна женщина была, еврейка из Германии. Живет она там прилично уже лет, сидит на социале. Слазить с него она не собирается, как и вся ее семья. Язык когда - то осилила до А1, но, по ее словам, уже давно забыла. А сейчас она обзабочена вывезением своей 27-летней дочери, которая недавно получила отказ - не набрала пунктов по прогнозу. Так теперь эта "неимущая" социальщица судится с немецким государством, и называет его нехорошими словами. В планах - вывезти дочь, и там социал, бафег, ну и так далее, как обычно. Улучшить интеграционный прогноз они собираются покупкой фальшивой трудовой книжки со стажем, потому как малышка ещё не работала. Хотя
за это время язык можно было до С1 доучить. Но кому он нужен, язык этот? Социал и так платить будут. А на меня, когда я сказала, что мы по приезду на социал не будем претендовать, она посмотрела, как на идиотку. У нее даже челюсть отвисла - как же так, деньги раздают, а кто - то не берет. И я еще многих людей знаю, которые выехали, и сидят на социале, рожают, сидят дальше, и жить самостоятельно не собираются. А больше всего прикалывает то, что все эти люди почему - то наивно полагают, что Германия им что - то должна, и постоянно возмущаются, что им мало дают. Типо: как за такие деньги прожить можно в наше время. И никаких самостоятельных поползновений.
Есть, конечно, отдельные личности, которые выехали, на социале годами не сидели, выучились, работают, и поэтому я их уважаю. Наверное, они просто рассчитывают на себя, а не на якобы что - то им должное чужое государство.
NEW 17.04.10 12:09
Вы занимаетес демагогией. О какой абстракции Вы говорите? Если у Вас нет собственного мнения и Вам нечего сказат, ну продолжайте надуват щеки сидя перед компютером. Вам болше подходит плыт по течению с поддержки социала. Вас вот эти цифри вообще не интересуют http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm, т.к. вы надеетес и далше жит за государственний счет.
Ну раз вы продолжаете свой пост, то видимо все-таки Вы не все сказали.
. А вот по поводу последних морално-етических замечаний, я с Вами полностю согласен. Надеюс Вы сами придерживаетес этого принципа и Вас безгранично мучают угрызения совести, когда Вы в очередной раз получаете шайн от социаламта. Вы же причисляете себя к интеллигентому и образованному человеку, хот и с надутими щеками
.
в ответ Final_Cut 17.04.10 01:26
В ответ на:
Вы знаете, новый завет имеет некоторые позитивные стороны, но всё же пассаж в ветхом завете "око за око зуб за зуб" мне больше подходит. Правда я не руковожусь в этом постулате абстрактными соображениями.Так сказать прожектёрство на тему "о пользе обществу" не является исходной точкой моих крестовых походов.
Вы знаете, новый завет имеет некоторые позитивные стороны, но всё же пассаж в ветхом завете "око за око зуб за зуб" мне больше подходит. Правда я не руковожусь в этом постулате абстрактными соображениями.Так сказать прожектёрство на тему "о пользе обществу" не является исходной точкой моих крестовых походов.
Вы занимаетес демагогией. О какой абстракции Вы говорите? Если у Вас нет собственного мнения и Вам нечего сказат, ну продолжайте надуват щеки сидя перед компютером. Вам болше подходит плыт по течению с поддержки социала. Вас вот эти цифри вообще не интересуют http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm, т.к. вы надеетес и далше жит за государственний счет.
В ответ на:
Пожалуй нет. Я уже в общем-то сказал, что я хотел сказать. Мне кажется каждый интеллигентный и образованный человек понял бы какую ошибку он в морально-этическом плане сделал. А вот "образованщина"(с) пожалуй не поймёт.
Пожалуй нет. Я уже в общем-то сказал, что я хотел сказать. Мне кажется каждый интеллигентный и образованный человек понял бы какую ошибку он в морально-этическом плане сделал. А вот "образованщина"(с) пожалуй не поймёт.
Ну раз вы продолжаете свой пост, то видимо все-таки Вы не все сказали.


NEW 17.04.10 12:35
Вы знакомы с человеком лично? Вы знаете чем он занимается? И делаете выводы.. это не делает Вам чести.. на чем основаны Ваши вышеуказанные высказывания?
в ответ Scientist74 17.04.10 12:09
В ответ на:
Вам болше подходит плыт по течению с поддержки социала. Вас вот эти цифри вообще не интересуют http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm, т.к. вы надеетес и далше жит за государственний счет.
Вам болше подходит плыт по течению с поддержки социала. Вас вот эти цифри вообще не интересуют http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm, т.к. вы надеетес и далше жит за государственний счет.
Вы знакомы с человеком лично? Вы знаете чем он занимается? И делаете выводы.. это не делает Вам чести.. на чем основаны Ваши вышеуказанные высказывания?
NEW 17.04.10 12:41
в ответ Scientist74 17.04.10 12:09
для ученого вы удивительно узко мыслите - именно глубокомысленные рассуждения на тему "пАнАехали тута" и выдают "образованщину". а низкий уровень грамоты в постингах превращают таковую еще и в "недообразованщину".
позволите предположить, что у вас вчера сотрудники арбайтсамта кусок колбасы изо рта вынули в пользу получателей социала? сочувствую
позволите предположить, что у вас вчера сотрудники арбайтсамта кусок колбасы изо рта вынули в пользу получателей социала? сочувствую

NEW 17.04.10 14:53
я смотрю вас ето тоже задело за живое?
а так ка вы все свели к колбасе, то я в вашем широком мишление не сомневаюс.
Почитав Ваши предидушчие пости, я полностю ве етом убедился. Продолжайте и далше тестироват немезкие продукти 
В ответ на:
для ученого вы удивительно узко мыслите - именно глубокомысленные рассуждения на тему "пАнАехали тута" и выдают "образованщину". а низкий уровень грамоты в постингах превращают таковую еще и в "недообразованщину".
для ученого вы удивительно узко мыслите - именно глубокомысленные рассуждения на тему "пАнАехали тута" и выдают "образованщину". а низкий уровень грамоты в постингах превращают таковую еще и в "недообразованщину".
я смотрю вас ето тоже задело за живое?


