Заметила, что многие после ин.яза в России поступают на экономику или менеджмент в Германии. Расскажите, сложно ли начинать там учиться. Достаточно ли в начале учебы хороших школьных знаний, полученных уже довольно давно ?

Сдайте тест DSH или TestDAF и узнаете, хватит ли Вам Ваших знаний

Да я не про немецкий. С этим все ок. Я про математику и все, что с ней связано

Нет. Здесь же математика "на 2 года дальше", чем со средней школы. Я не знаю, как Вы поступите, но я взяла в городской библиотеке математику полный школьный (гимназический) курс и "пробежалась" и по теории и по практическим примерам. На последних томах, ближе к Абитуру, я уже "завяла" , хотя я заканчивала технический вуз на родине.
Жалею, что с физикой так же не сделала.

Сложно, но возможно. Забытое или пробелы придётся интенсивно дорабатывать. Сложно свыкнутся с оценками, которые ниже, чем были когда-то на ин.язе. А ещё с немцами молодыми учится вместе не просто. И вообще всё по-другому. Но кто решился на этот шаг, тот учится, преодолевает трудности и заканчивает. Мне вот интересно послушать мнение тех, кто закончил и остался здесь работать. Особенно BWLщиков. Есть здесь такие?

Я уже при слове BWL вздрагиваю, как от звука вилкой по пустой тарелке
Знакомая девушка лет 30-ти ищет работу уже целый год после окончания университета. Hamburg.
Говорит, самая главная трудность - английского не знает. То есть английский должен быть не просто беглым, а в совершенно рабочем "развязанном" состоянии. Весь год от практиканства к практиканству. Работает кёльнершей. Но у неё нет проблемы с пребыванием в стране.
Ну идите Вы учить чего-нибудь другое! Они по всем рейтингам уже в красном цвете: переизбыток...

У меня у мужа аналогичная ситуация была. Год искал работу. Закончил в 29 ФХ БВЛ Контролинг. Нашел место совершенно случайно в Австрии. Про английский совершенно точно подмечено. У него тоже проблемы с этим были да и сейчас, но мы учим

Ой, так посмотришь, в германии всех переизбыток. А в Росси просто никто не нужен...
А про английский - верно подмечено. Похоже, во всех странах теперь так. Инглиш должен быть на высоте

Нет, не всех У нас вот специалистов по турбинам и котлам иСчУт, да ещё, чтобы программеры они были к тому жжжж.
Только в пятницу сидела за компУтером с одной молоденькой пОлькой из конструкторов: она меня дёргала из-за своих проблем, потому что я на hotline была. Она проектирует Kraftwerkanlagen. Какое образование у неё - не знаю, но университетское и, скорее всего, Maschinenbauwesen.
Ах да! Ещё учителей нехватает, особенно, в начальных классах

это для меня совсем неподъемно Что-нибудь попроще бы...

Orientalistik всем советую, потому что знакомая девочка сейчас на таком факультет учится.
Изучает арабский... звучит романтично турецкий после одного года, говорит, очень простой в сравнении с арабским. Но ещё у неё испанский из абитура, английский само-собой, французский - два года обучения. Девочка двуязычная немецко-русская.
Под "мусульманские программы" сейчас должны выделяться достаточные гос.средства, потому как с мусульманами надо как-то жить... вместе... Врага, так скАть, изучают изнутри
Кстати, BWL и "попроще" вместе эти два понятия - ну на моё мнение - не монтируются Очень даже сложная наука экономика здесь. Я сама по российскому диплому - инженер-экономист в авиационной промышленности. Я как программу университетскую по BWL увидела, так Ахнула и больше не смотрела.

А работать потом где, после окончания?

Какое у Вас всё негативное..."Кёльнерша"-это жительница Кёльна?И зачем нам учить что-то другое,если в BWL влюблены просто. Всем места хватит.

я тоже считаю, что нужно учить то, что нравится...
НО

нужно снять розовые очки...
вроде мест рабочих много, но народу с такой квалификацией вагон и маленькая тележка...
нет английского, или он на плохом уровне, человек просто не способен выдержатъ конкуренции, особенно в нынешнее время...

В арабских эмиратах собирается практику делать А работать потом в правительственной комиссии консультантом
Если честно, то не знаю Но человек, владеющий иностранными языками без работы никогда не останется. Хотя я ей говорю, что без докторской диссертации в гуманитарной профессии совсем "грустно" в смысле денег. Пускай настрАивается дальше учится.

Совершенно официально слово это в русском языке существует. По меньшей мере, в мужском роде
Орфографический словарь кельнер, -а
Большой толковый словарь
КЕЛЬНЕР, -а; м. [нем. Kellner] В Германии и некоторых других странах:
официант в ресторане, пивной и т.п. < Кельнерша, -и; ж. Разг.
Русское словесное ударение кельнер, -а; мн. -ы, -ов [нэ]
Словарь синонимов кельнер см. прислуга

Вот уж чего у меня нет, так это негатива У меня сын толдычит про эту же BWL, поэтому для меня дискуссия эта актуальна.

Ошибаетесь. Но каждый должен сам совершить собственные ошибки. Потом существуют кроме BWL ещё профессии. VWL, Wirtschaftsmathematik (дефицит, но уже профессия техническая), банковское дело (тоже очень сложно) ...

Я вот тоже так думала. И хотела какую-нибудь гуманитарную профессию выбрать. Тем более, что 3 иностранных языка знаю. Но, похоже, это не только в России, но и в Германии не особо катируется
А хотеось бы выбрать такую специальность, чтобы потом иметь средства к существованию и ни от какого мужа не зависеть.
Вот и мучаюсь с выбором

звучит может и красиво, да только математики там меньше чем кажется (НО значитеьно больше чем на BWL), так что назвать Wirtschaftsmathematik технической профессией даже язык не поворачивается....

С одной стороны - "технические" науки, а с другой - "гуманитарные". Рассуждать, кто более из технических технический - ну пустая трата времени

Именно в этом смысле "технический" и упомянула. Если человек, даже дипломированный, изучал иностранные языки, то с математикой для истинного гуманитария могут быть ... трудности Разделение на "физиков" и "лириков" никто пока не отменял.
Пы.Сы. "Физик" - это не выпускник физического факультета Так к слову...

Вот это точно. Только найти бы еще гуманитарную специальность, чтобы потом быть востребованным в Германии

Может, кто знает, какие профессии в гуманитарной сфере востребованы в Германии?

ага .. недавно прочитала на немецком форуме: не ходите парни учить арабский, там уже во время учебы вербуют невинных немецких студентов злые террористы во всякие нехорошие организации

девушка, только не поступайте на экономику или менеджмент в Германии...здесь таких уже как собак нерезаных..работы нетюююю..выберите что то посерьёзнее

А что? Может, посоветуете?

А почему никто не хочет на географию, биологию, историю.... англистику с германистикой, искусствоведение... Ну что ещё бы для НЕтехнарей придумать

А потому что все вокруг кричат, что германистика в Германии вообще неподъемная, а для искусствоведения, наверно, спец. подготовка нужна...
И еще: пристроиться же с этим потом куда-то надо, на работу...

Ну нельзя же учить эту злосчастную BWL, только потому, что кто-то сказал, что "германистика" неподъемная Или туризм все всё учат...
А у нас больше всего студентов было на географическом факультете: там во время учебы всякие поездки по всей планете были. Но потом-то после 5-ти лет нужно было становится учителем географии, а учиться подавляющее большинство шло из-за этих халявных поездок.
Вот мой бывший немецкий экс сказал как-то с придыханием так: А я всю жизнь мечтал изучать жучков-паучков, а попёрся при социализме в Институт стали и сплавов, чтобы от армии откосить! Я говорю: ну так иди и учи эту... как её... этомологию что ли! Жизнь дала второй шанс попробовать другую профессию изучить. Профессию, которая к душе! Если к душе, то и место рабочее потом обязательно найдётся.

хм..ну это думать надо..я на учителя пошла...хочу с иммигрантами работать...вы иняз закончили...можете тоже пойти на учителя...
я не знаю к чему у вас склонности вообще...тест сделайте...и сюда напишите..народ ответит на кого идти можно..

я германист будущий

это что значит? типа тяжело учиться? если честно-пипец..во всяком случае у меня так...но мне НРАВИТСЯ..поэтому желание не пропадает.
вообще здесь без желания , как мне кажется, учиться невозможно...

те, кто учится не на учителя, а так просто предметы выбрал и вперёд, посещают курсы АБК, где им рассказывают об их будущих возможностях...да и сам человек я думаю сначала должен определиться кем он хочет стать а потом искать где на него выучиться а не наоборот

а куда дальше, кроме школы?
У меня есть диплом географа-биолога... В школу не пойду... Какие есть альтернативы?
Картография, геодезия, геология? хоть что-то из этого нужно в Германии?

вот у меня знакомая, она тоже на Украине 2 года тому иняз закончила, на фармацевта пошла. Очень даже преспективно и математика не инжинерная, правда химии много, но чего-то всегда будет много, так почему не химия? Я тоже после иняза и сама долго сомневалась(и сомневаюсь еще) между биологией и экономикой, выбрала первое. Но меня пугает работа в лабе, я бы наверное лучше в офисе.
Тут многие говорили о том, что с плохим английским сложно найти работу. Наверное это все-таки недоработка универа, который в теперешнее время выпускает экономистов с таким-себе английским. Без него сегодня вообще никуда.

н.п.
Я вот тут нашла замечательную возможность соединить экономику и изучение языков .... Wirtschaftspädagogik
Если бы идти сейчас заново учиться, то полетела бы, а не пошла ... Здесь же есть возможность к нормальному БВЛ и педагогике взять вторым предметом, например, английский! В России такое представить было невозможно ...
Вот только пока еще не пойму как насчет перспективы трудоустройства ....

к биологии и географии меня не очень тянет, к сожалению
А диплом германиста у меня и так уже есть.

А с чем ее едят?

А не это ли главное...блин.

Эх, если бы не трудоустройство, я бы вообще на учителя пошла учиться или на что-нибудь связанное с медиа.
Но, кроме трудоустройства еще хотелось бы, чтобы и будущая работа нравилась, хоть немного

учитель экономики в школе или в каком-либо частном заведении ... + второй предмет, какой хочешь, например, информатика, математика, иностранный ....
не знаю с чем едят, но едят долго: бакалвр 3 года+магистр 2года + рефендариат 1,5 года

так учителя-то как раз вроде требуются ..... но зависит от предмета: например нужны математики, преп. английского ... не нужны: история, политика .... но это наверно надо в министерстве узнавать (причем в каждой земле свои заморочки) ... места для учителей как-то распределяют, их в интернете не найдешь ...

Вот именно. А пока 4 года будешь учиться, уже учителя каких-нибудь предметов нужны будут. Хотя для учителя ин. яза (английского или французского - испанского) всегда, наверно, место найдется.
Только, вроде говорят, что не немцу учителем очень трудно устроиться, поэтому я и пытаюсь что-то другое найти

не 4 а 5 лет

тем более, но время - не главное

прально..главное образование хорошее и обществу нужное

Это точно:)
А кроме профессии учителя еще есть общественно-нужные профессии, которые гуманитарий освоить может?

может быть социальный работник?
а в полицию вы не хотите? я в своё время мечтала...

Простите, что значит "на 2 года дальше"?

Наверное значит, что математику здесь учат 2 года "дольше"
другими словами теорию вероятности здесь в школе учат, а там, т. е. в бСССР нет.

а, понятно. То-то и заметно, что с хорошим абитуром немец мой знакомый не имеет представления о десятичных дробях

образование у них никакущие! давала уроки местному немцу-стыд и позор..он не то чтобы дроби не мог решать, ни одной книги в жизни не прочитал *за 9 классов* а про знаки препинания и знать ничего не знает
школьное образование зависит вообще-то от учителя..если он захочет детей научить бОльшему, то он это сделает. я когда школу в России заканчивала, так мы высшую математику решали..такие задачи решали студенты на 2м курсе...всё потому все хотели пойти учиться дальше, т.е поступить в ВУЗ..а для этого знания нужны...учителя это знали и нас готовили. школьную программу в 10м классе почти закончили..11-подготовка в ВУЗ

школьное образование вообще-то зависит от ученика. Если он не хочет учиться, то его не один учитель не заставит.

Ученикам, у которых хорошие оценки, Nachhilfe не нужна, может вам они не встречались, но есть и такие, которые знают, что такое дроби и книжки... не хорошо так всех под одну гребёнку...

а разве на десятичных дробях сошелся клином белый свет?

о знании можно судить с тестов на аусбилдунг
от учителя зависит 80% если он таскает, то и знаешь а если отсидел решал то и дурак,
помну в 7-8 классе брала доп занятия по физики, учила ее на 4 и то шатаюшеюся, потому что таскали нас хорошо! потом в 9 пришла в новую школу, учителя замешала когда он болел, и всегда асистировала ему когда уроки были!
так что все от учителя должно бытъ

если ребёнок посуду мыть не хочет его ни один родитель не заставит так что ли?
а вы знаете, что ребёнка заинтересовать можно, а не просто стоять с указкой над душой
я в своё время физику ненавидела из за одной "хорошей" училки..здесь мне попался другой учитель..так я физику не то что любить-обожать начала

знаю достаточно немецких детей...практика в школе это сделала возможным. что такое дроби и книжки знают не многие...есть исключения, но их не так уж и много

плюс немного поддержки со стороны родителей

конечно нет. Просто речь шла о том, что тут математика на 2 года дальше, а стало быть, база-то мощная немецко-математическая. Куда там нам....

да у всех немцев челюсти падают, как наш брат математику решать умеет, не заканчивая ВУЗа!!!

а мое лично мнение что в школе мы не учили того чего они учат по матиматике!
я просто видела что они тут знают после абитура имено по мат, елси мат-фик класс, и какие знание у меня..
конечно после универа в россии матиматика тут не кажетъся сложной, но после школы очнеъ!

нет, не хочется как -то

в смысле?

Не знаю, у меня противоположные наблюдения... В какой школе Вы тут были?
Когда учителя математики в копировальной копии забывают, я, бывает, частенько ужасаюсь, посколько то, что они в старших классах проходят, мы в старших классах по математике не проходили.

Я частенько слышу эту сказку про необразованных немцев-студентов, которые не могут 7 на 8 помножить в уме
Ни видела ни одного такого за все три года обучения немецкому бакалавру. Свободно все абитуриенты говорили по-английски, прекрасный технический склад ума и у молодых физиков, и математиков и машиностроителей, и программистов. Ну это тех, с кем пересекалась.
Я бы не стала с "распальцовкой" нагнетать "шапко-закидательские" настроения К учёбе в немецком вузе надо подойти ооочень серьёзно и быть готовым "взахлёб" разгребать материал.
Кто говорит, что учиться легко - так это или в странных университетах в Германии учились или на странных специальностях. Одна как-то написАла: "Ах, такА мура! Я только приходила на экзамены! Весь семестр ничего не посещала" И учила она БВЛ.... как сообщается в конце реплики Вот на такой пустой "свист" реагировать никак не надо
Тяжело учиться, тяжело, но возможно.
С одной гимназисткой последние её три года сидела вместе с гимназической математикой. Причём, её математика была не профилирующим предметом (она - гуманитарий). Сходу-слёту даже упрощенный вариант (она абитур по математике не сдавала) ну не получится

Это ваши сказки читать интересно. Мой опыт показывает другие вещи

в разных

со мнойна фак. германистики учатся немцы, которым не знакомы падежи! нормально да? ещё и времена путают...учителя будущие

Мой так же нАжит в университетах и на работе среди прекрасных образованных профи, фанатиков своего дела. На 14 человек в группе - 5 доктора наук по разным специальностям. Студенты на практику приходят и их всегда один-двое за соседними компУтерами есть в наличии. Чем занимаются, какие задачки решают - я представление имею.
Значит, в зазеркальных Германиях мы живём В параллельном измерении.

Cо мной на факультете той же германистики того же славного города Гамбурга разный народ учился.. Такиe, которые совсем падежи распознавать не могли, не встречались. Да, были пробелы у некоторых тут и там, но у кого их нет?
Можно подумать, вот Вы мне сейчас (не глядя в Википедию и проч.) скажете, что такое, например, Pleonasmus или Hendiadyoin или перечислите все 5 аксиом теории межличностных отношений Вацлавика.
То же самое и со школами, и с учениками.. Разные школы, разный уровень, интересы..

потому что с этими специальностями зачастую прямая дорога в таксисты, увы.

неверно в отношении экономистов. Трудоустройство зависит только от собственной энергичности, гибкости и немножко везения

я специально не говорю ни о каких теориях а о элементарных вещах! на разных семинарах разные теории изучают..а падежи должны знать все германисты..имхо..

Почему на семинарах? Мои ученики в 11 классе Вам теорию Ватцлавика и проч. рассказать могут. С падежами тоже проблем нет.. Ну правописание у некоторых хромает иногда. Ну а у кого оно из этого поколения школьников не хромает? Столько реформ правописания пережить, это тоже не так всё просто ...

может быть вы и хорошо преподаёте..я и не спорю..вопрос о том что знают ученики других учителей

То есть вы опровергаете наличие образованных студентов и учеников в Германии?

образованными ученики и студенты не бывают НИГДЕ, т.к образованный человек, это человек ПОЛУЧИВШИЙ образование *а не получАУЩИЙ*..заметьте разницу

Значит себя вы считаете необразованным человеком, т. к. вы студентка и образования у вас ещё нет, вы же его ещё не получили, это же ваша логика? Студенты после окончания школы не образованны? А школьное образование это не образование?
Что ж, перефразирую мой вопрос: Оправергаете ли вы наличие образованных людей в Германии?

да? а Вы проверяли?

это как? студенты в школу не ходят

это среднее образование..вы это за образование считаете??????????????? и кем же человек становится, закончив ЭТО образование???? .... .*я не про среднее специальное*

есть..но намного меньше чем в России, да и специалисты они "ограниченые"

Вы же не отрицаете, что вы студентка, а не ваши ли это слова:


"Среднее образование" содержит в себе словечко "образование", не так ли? ну может вы его за образование не считаете... Тогда что же это для вас?

прочитайте внимательно, может поймете.... ну а если нет, то задумайтесь над той частью, где речь шла о "после окончания школы".

Можете это как-то обосновать? У вас имеются данные о проценте умных в Германии и в России? Представте пожалуйста статистику, думаю не только мне будет интересно.

это мягко говоря спорное утверждение, учитывая хотя бы импорт рф техники и технологий

речь идёт о первом образовании а не о последующих...
среднее образование в наше время НЕ образование...сейчас с ним податься некуда...

если вы читаете журналы про всякие там новшевства в технике, медицине итд..то удивились бы тому как много русских делают открытий..многие уезжают из россии загарницу ..но умы то российские
тётя google вам поможет поискать статистику, если вам так интересно..я не нанималась...

а вы знаете, что Россия, за неимением денег , чтобы воплотить новшевства в жизнь, продаёт их?????
а америкосы или ещё там кто говорят потом что типа они придумали...