русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Признание диплома. Есть ли разница

1164  1 2 3 4 5 alle
Dresdner Veteran10.02.04 12:29
Dresdner
10.02.04 12:29 
между "Gleichwertigkeitsbescheinigung" и "Genehmigung zur Fuehrung eines auslaendischen Hochschulgrades"?
Интересует конечно с точки зрения признания образования со стороны Arbeitsamt'а со всеми вытекающими последствиями (квалифициованная работа)...
#1 
!Helen постоялец10.02.04 18:32
NEW 10.02.04 18:32 
in Antwort Dresdner 10.02.04 12:29
Есть. Второе означает получить возможность именовать себя так, как записано в иностранном дипломе ("injener-elektrik", "doktor philosofie" - и никак не Dr.) Земельные Hochschulgesetz ╖55b кажется. В Гамбурге и БВ вообще больше не требуется просить разрешение на ношение титула, главное, чтобы соответствовал свидетельству и имел пометку о том, кто его выдал. В осталььных землях до 2005 г. минимум надо еще просить разрешение на ношение. А первое означает, что полученное за рубежом обрзование признается равным определенному немецкому (в равном или не равном объеме).
#2 
olya.de Санитарка джунглей10.02.04 22:44
olya.de
NEW 10.02.04 22:44 
in Antwort Dresdner 10.02.04 12:29
Интересно, а где дают такую "Gleichwertigkeitsbescheinigung" ? Первый раз о таком слышу....
Speak My Language

Speak My Language

#3 
!Helen постоялец10.02.04 23:13
NEW 10.02.04 23:13 
in Antwort olya.de 10.02.04 22:44
В ряде земель здесь:
http://www.thueringen.de/tkm/hauptseiten/grup_presse/bbs_seiten/adressen.pdf
В зависимости от специальности, иногда дают сами уни.
#4 
olya.de Санитарка джунглей10.02.04 23:35
olya.de
NEW 10.02.04 23:35 
in Antwort !Helen 10.02.04 23:13
Cпасибо. А для чего требуется эта Gleichwertigkeitsbescheinigung ?
Speak My Language

Speak My Language

#5 
Dresdner Veteran11.02.04 09:49
Dresdner
NEW 11.02.04 09:49 
in Antwort olya.de 10.02.04 23:35, Zuletzt geändert 11.02.04 09:52 (Dresdner)
пока интересуют две цели:
1) возможность именовать себя Dipl.-Ing. (например) при Bewerbung (а не ingener-elektrik как в примере !Helen).
2) при поиске работы через AA быть уверенным, что не предложат работу дворника (например).

#6 
Dresdner Veteran11.02.04 09:50
Dresdner
NEW 11.02.04 09:50 
in Antwort !Helen 10.02.04 23:13
В зависимости от специальности, иногда дают сами уни.
а где можно об этом подробнее узнать?
#7 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 12:58
olya.de
NEW 11.02.04 12:58 
in Antwort Dresdner 11.02.04 09:49
Возможность именовать себя определенным образом дает именно "Genehmigung zur Führung"... А Arbeitsamt теперь так и так может предлагать места не по специальности. Но это не страшно - если ты не получаешь Arbeitslosengeld они не предложат вообще ничего...
Speak My Language

Speak My Language

#8 
Dresdner Veteran11.02.04 13:56
Dresdner
NEW 11.02.04 13:56 
in Antwort olya.de 11.02.04 12:58
Возможность именовать себя определенным образом дает именно "Genehmigung zur Führung"...
вопрос - чем именовать... например если название профессии на китайском...
А Arbeitsamt теперь так и так может предлагать места не по специальности.
да ну? а подробней можно?
#9 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 14:13
olya.de
NEW 11.02.04 14:13 
in Antwort Dresdner 11.02.04 13:56, Zuletzt geändert 11.02.04 14:21 (olya.de)
например если название профессии на китайском..
то оно также будет в оригинальной форме (в латинской транскрипции) с переводом в скобках.
да ну? а подробней можно?
Пожалуйста:
http://www.gbb.de/news/news040101.htm
или:
http://www.arbeitslosenzentrum-mg.de/infoblaetter/zumutbarkeit.htm
Speak My Language

Speak My Language

#10 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 14:50
olya.de
NEW 11.02.04 14:50 
in Antwort !Helen 10.02.04 18:32, Zuletzt geändert 11.02.04 15:42 (olya.de)
Посмотрела ссылку - в Берлине тоже теперь разрешается по умолчанию именовать себя в соответствии с дипломом ( в оригинальной форме). Исключение делается только для немцев- переселенцев. Gleichwertigkeitsbescheinigungen отменены.
http://www.senwisskult.berlin.de/2_hochschulen/inhalt/4_studium/7_abschluesse/ausland.htm
Speak My Language

Speak My Language

#11 
Dresdner Veteran11.02.04 15:34
Dresdner
NEW 11.02.04 15:34 
in Antwort olya.de 11.02.04 14:13
с переводом в скобках.
так какой " перевод" - Dipl.-Ing. или?...
Пожалуйста:
§ 121 SGB III в этой части за последние годы (т.е. со времени создания SGB III) не менялся...
есть еще § 35 SGB III:
Die Agentur für Arbeit hat durch Vermittlung darauf hinzuwirken, dass Ausbildungsuchende eine Ausbildungsstelle, Arbeitsuchende eine Arbeitsstelle und Arbeitgeber geeignete Arbeitnehmer und Auszubildende erhalten. Sie hat dabei die Neigung, Eignung und Leistungsfähigkeit der Ausbildungsuchenden und Arbeitsuchenden sowie die Anforderungen der angebotenen Stellen zu berücksichtigen.
#12 
Dresdner Veteran11.02.04 15:36
Dresdner
NEW 11.02.04 15:36 
in Antwort olya.de 11.02.04 14:50
а куда в этой ссылке идти, чтобы об этом прочитать?..
#13 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 15:55
olya.de
NEW 11.02.04 15:55 
in Antwort Dresdner 11.02.04 15:34, Zuletzt geändert 11.02.04 16:09 (olya.de)
Дословный перевод того, что написано в дипломе. Например, Ingenieur - Elektriker или Soziologe-Ökonom. Никаких Dipl, Ing и т.п.
есть еще ╖ 35 SGB III:
Да, и он вовсе не запрещает предложить Idustriekauffrau работать Verkäuferin, а инженеру- электрику - электриком. Это считается вполне zumutbar.
P.S. Ссылку я исправила.
Speak My Language

Speak My Language

#14 
Dresdner Veteran11.02.04 16:14
Dresdner
NEW 11.02.04 16:14 
in Antwort olya.de 11.02.04 15:55, Zuletzt geändert 11.02.04 16:15 (Dresdner)
Дословный перевод того, что написано в дипломе. Например, Ingenieur - Elektriker или Soziologe-Ökonom. Никаких Dipl, Ing и т.п.
А к чему такое "признание"?!... В Саксонии за него еще надо 60 EUR платить, не считая расходов на перевод "приведенного к присяге" переводчика...
Да, и он вовсе не запрещает предложить Idustriekauffrau работать Verkäuferin, а инженеру- электрику - электриком. Это считается вполне zumutbar.
Запрещать конечно не запрещает... Но скажем помочь найти место для Ausbildung наверное может...
Ссылку я исправила.
Спасибо!
#15 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 16:23
olya.de
NEW 11.02.04 16:23 
in Antwort Dresdner 11.02.04 16:14
А к чему такое "признание"?!...

Абсолютно ни к чему. Кстати, 60 EUR - еще дешево, я в свое время 180 марок отдала. Без этого официально себя вообще никак называть нельзя было. Хорошо хоть, что теперь это в Берлине отменили.
Но скажем помочь найти место для Ausbildung наверное может
Помочь найти место для Ausbildung ? Arbeitsamt ??? Было бы смешно, если бы не было так грустно...
Speak My Language

Speak My Language

#16 
Dresdner Veteran11.02.04 16:46
Dresdner
NEW 11.02.04 16:46 
in Antwort olya.de 11.02.04 16:23
Без этого официально себя вообще никак называть нельзя было.
А помогает это при поиске работы?
Кстати если работу в Берлине искать можно свое "звание" писать без подтверждающей бумажки или это местом жительства определяется?
Помочь найти место для Ausbildung ? Arbeitsamt ??? Было бы смешно, если бы не было так грустно...
У меня знакомый нашел, причем в Берлине. Он правда от AA пособие (теперь уже ALH) получает... Но может и его звание "Dr." какую-то роль сыграло...
#17 
olya.de Санитарка джунглей11.02.04 17:28
olya.de
NEW 11.02.04 17:28 
in Antwort Dresdner 11.02.04 16:46
Думаю, на практике это гордое звание можно и без бумажки носить. Хотя, по-моему, лучше написать, что ты закончил Uni по специальности Wirtschaft, чем что ты "specialist: ekonomist"
Но может и его звание "Dr." какую-то роль сыграло...
Очень сомневаюсь.
Speak My Language

Speak My Language

#18 
Dresdner Veteran11.02.04 18:01
Dresdner
NEW 11.02.04 18:01 
in Antwort olya.de 11.02.04 17:28
лучше написать, что ты закончил Uni по специальности Wirtschaft, чем что ты "specialist: ekonomist"

#19 
  Вика оторва12.02.04 12:25
NEW 12.02.04 12:25 
in Antwort Dresdner 11.02.04 18:01
мне поставили в бумажке Dipl.-Wirt.Ing., после чего все АА прониклись уважением и рабочие места предлагали искать только по специальности (последний раз вообще отговорили даже при заполнении анкеты от 30-часовой рабочей недели, предложив только 20-часовую - маленький ребенок, за ним надо смотреть ...)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#20 
Dresdner Veteran12.02.04 12:32
Dresdner
NEW 12.02.04 12:32 
in Antwort Вика 12.02.04 12:25, Zuletzt geändert 12.02.04 12:33 (Dresdner)
А что ты запрашивала? "Genemigung zur Fuehrung"?
#21 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 13:08
olya.de
NEW 12.02.04 13:08 
in Antwort Вика 12.02.04 12:25
Здорово. Ты в какой земле запрашивала ?
Speak My Language

Speak My Language

#22 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 13:25
olya.de
NEW 12.02.04 13:25 
in Antwort Dresdner 11.02.04 16:46, Zuletzt geändert 12.02.04 13:41 (olya.de)
Посмотрела ваш Hochschulgesetz - в Саксонии нельзя именовать себя без разрешения, иначе грозит ╖ 132a StGB.
Приятелю (местному немцу) в Дрездене дали "Gornij Ingener", но парень он скандальный и в конце концов выбил себе Dipl. Geologe ! Так что, ни пуха ни пера!
Speak My Language

Speak My Language

#23 
  Вика оторва12.02.04 13:29
NEW 12.02.04 13:29 
in Antwort Dresdner 12.02.04 12:32
Я просто попросила признать мой диплом
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#24 
  Вика оторва12.02.04 13:36
NEW 12.02.04 13:36 
in Antwort olya.de 12.02.04 13:08
в NRW (что странно - практически в то же время знакомые по курсам делали запросы, так им сделали просто транслитерацию, звучало и выглядело ужасно - инженеры-геологоразведчики, с применением всех этих неудобоваримых для немецкого языка "ж" и "ч")
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#25 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 13:40
olya.de
NEW 12.02.04 13:40 
in Antwort Вика 12.02.04 13:36
У тебя случайно нет ╖ по BVFG ?
Speak My Language

Speak My Language

#26 
  Вика оторва12.02.04 13:48
NEW 12.02.04 13:48 
in Antwort olya.de 12.02.04 13:40
нет, на тот момент не было , но было признание по ╖1 HHG
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#27 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 14:01
olya.de
NEW 12.02.04 14:01 
in Antwort Вика 12.02.04 13:48
Так это немаловажный фактор , поэтому ты Игоря-то особо не обнадеживай... Первый вопрос, когда я пошла документы на признание подавать, был о том, переселенка ли я, и на мой отрицательный ответ, дама спросила:" а зачем Вам тогда это надо, ведь Вы в таком случае получите разрешение в оригинальной форме и ничего больше... Подумайте, хорошенько... "
Я, дура, почему-то решила, что мне это надо, заплатила 180 марок и через полгода (!) получила бумажку, которую показываю теперь только смеха ради...
Speak My Language

Speak My Language

#28 
  Вика оторва12.02.04 14:09
NEW 12.02.04 14:09 
in Antwort olya.de 12.02.04 14:01
млин... а у меня даже и не спрашивали... и никаких подтверждающих бумаг не просили... и ваще - все произошло буквально в течение месяца, причем за это время я досылала только выписку из диплома (потом вернули). Т.е. в течение двух недель мне пришло письмо с просьбой дослать выписку, после чего еще через две недели я получила возможность использовать в качестве дополнения к своей фамилии титула Dipl.-Wirt.Ing.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#29 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 14:39
olya.de
NEW 12.02.04 14:39 
in Antwort Вика 12.02.04 14:09, Zuletzt geändert 12.02.04 14:48 (olya.de)
Остается только позавидовать, по-хорошему... На фоне моего т.н. титула, фамилия просто теряется.... Меня даже в Standesamt´е, при оформлении свидетельства о рождении ребенка, категорически "отговорили" его упоминать, т.к. он почти три строчки занимает....
Speak My Language

Speak My Language

#30 
  Вика оторва12.02.04 14:49
NEW 12.02.04 14:49 
in Antwort olya.de 12.02.04 14:39
Меняю свой титул на твою фамилию
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#31 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 14:55
olya.de
NEW 12.02.04 14:55 
in Antwort Вика 12.02.04 14:49
Ну, фамилию хоть поменять можно, по уважительной причине... Ну, или замуж выйти, на худой конец...
А "титул" - уже никак...
Speak My Language

Speak My Language

#32 
  Вика оторва12.02.04 15:13
NEW 12.02.04 15:13 
in Antwort olya.de 12.02.04 14:55
ОФФ (прости, Дрезд! )
ни хачю замуж за худой канец
фсе-фсе-фсе, умолкаю
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#33 
Dresdner Veteran12.02.04 16:52
Dresdner
NEW 12.02.04 16:52 
in Antwort olya.de 12.02.04 13:25
Приятелю (местному немцу) в Дрездене дали "Gornij Ingener", но парень он скандальный и в конце концов выбил себе Dipl. Geologe !
Местный немец - это типа "гражданин Германии по рождению"? Он что в СССР учился? А как он "скандалил" и сыграло ли какую-нибудь роль его гражданство?
#34 
Dresdner Veteran12.02.04 16:55
Dresdner
NEW 12.02.04 16:55 
in Antwort Вика 12.02.04 13:36
звучало и выглядело ужасно - инженеры-геологоразведчики, с применением всех этих неудобоваримых для немецкого языка "ж" и "ч"
а у тебя есть какие-нибудь предположения о причине таких отличных (в сравнении с тобой) результатов?
#35 
olya.de Санитарка джунглей12.02.04 18:17
olya.de
NEW 12.02.04 18:17 
in Antwort Dresdner 12.02.04 16:52
Да, именно такой, родом из бывшей ГДР. Думаю, что гражданство сыграло свою роль, так как всем известным мне "местным немцам" признали образование в онемеченной форме, а фактически всем их русским женам - в оригинальной. Большинству немцев Genehmigung в правильной форме выдавался сразу и без протестов, кроме этого одного случая...
Честно говоря, даже и не знаю, что уж он такое написал в своем Widerspruch, после чего институтскую инженерную специальность поменяли на университетского "геолога"...
Speak My Language

Speak My Language

#36 
Essener Отец украинской демократии12.02.04 22:31
Essener
NEW 12.02.04 22:31 
in Antwort Вика 12.02.04 14:09
Круто! В чистом виде Dipl.-Wirt.Ing, без всяких дополнений в скобочках?
#37 
  Вика оторва13.02.04 07:40
NEW 13.02.04 07:40 
in Antwort Dresdner 12.02.04 16:55
абсолютно без понятия!!! да после посещения всех этих богоугодных заведений я не устаю повторять шекспировское "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#38 
  Вика оторва13.02.04 07:42
NEW 13.02.04 07:42 
in Antwort Essener 12.02.04 22:31
ну, отчего же - без? с ними, родными - FH/SU
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#39 
Essener Отец украинской демократии13.02.04 17:17
Essener
NEW 13.02.04 17:17 
in Antwort Вика 13.02.04 07:42
Коллега!
У меня точно так же, с (FH/UА) Хотя родной вуз "университетом" назывался...
#40 
Johannovich завсегдатай16.02.04 13:24
Johannovich
NEW 16.02.04 13:24 
in Antwort Dresdner 12.02.04 16:55
А мне в Дрездене этим летом также потвердили образование и дали справку что я есть Dipl.Ing. in Richtung "Nachrichtensysteme" и без всяких скобочек. Я просто сдал документы на подтерждение диплом в министерство культуры и науки. Хотя, жена подавала вместе со мной, но из-за ее магистратуры (есть сейчас такое чудачество в России) просто перевели латиницей название специальности в дипломе...
Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang,der bleibt ein Narr sein Leben lang.
#41 
Dresdner Veteran16.02.04 15:47
Dresdner
NEW 16.02.04 15:47 
in Antwort Johannovich 16.02.04 13:24
А какой у Вас и жены статус в Германии? Как у жены называлось свидетельство об окончании образования? "Диплом"?
#42 
captainn посетитель18.02.04 09:49
captainn
NEW 18.02.04 09:49 
in Antwort olya.de 10.02.04 22:44
Как правило, это делает <Kultursministerium>, кое-где <Bezierksregierungen>
Для особо тяжелых случаеф у них есть <Hochschulenkonferenz>, которая обладает якобы выдающимся <gudachtenstelle für ausländische Hochshulen>. Мне довелось с ними пообщаться - врагу не пожелаю
Think positiv!
#43 
Dresdner Veteran18.02.04 10:37
Dresdner
NEW 18.02.04 10:37 
in Antwort captainn 18.02.04 09:49
я так до сих пор и не понимаю - отчего кроме удачи зависит форма "подтверждения" образования (диплома)?...
#44 
olya.de Санитарка джунглей18.02.04 10:41
olya.de
NEW 18.02.04 10:41 
in Antwort Dresdner 18.02.04 10:37
Земля, статус и, отчасти, специальность. Удача там, кстати, ни при чем - все более или менее четко прописано в директивах соответствующих министерств культуры.
Speak My Language

Speak My Language

#45 
captainn посетитель18.02.04 10:51
captainn
NEW 18.02.04 10:51 
in Antwort olya.de 18.02.04 10:41
Ну и ВУЗ тоже играет большую роль - мое военное училище их просто напугало, так как они о системе советского/русского военного образования ничего не знают и на всякий случай даже <Abitur> вначале признавать не хотели. Причем ич <Gutachtenstelle> было в полной уверенности, что мое училище находится в Одессе, хотя это совсем не так.... Они даже выписку из приложения к диплому смотреть не захотели - только диплом.... Правда, потом мы со скандалом договорились
Хотя в <Bundeswer Universität> учатся только три года
Think positiv!
#46 
olya.de Санитарка джунглей18.02.04 11:14
olya.de
NEW 18.02.04 11:14 
in Antwort captainn 18.02.04 10:51, Zuletzt geändert 18.02.04 11:15 (olya.de)
Проблемы военным училищем где-то понятны... А так, ВУЗ может и "играет роль", только не очень ясно, какую...
Speak My Language

Speak My Language

#47 
captainn посетитель18.02.04 12:14
captainn
NEW 18.02.04 12:14 
in Antwort olya.de 18.02.04 11:14
Вот-вот... им и самим это не ясно. В каждой землюшке - свои правилюшки: везде признают что хотят и как хотят
Think positiv!
#48 
Dresdner Veteran18.02.04 12:22
Dresdner
NEW 18.02.04 12:22 
in Antwort olya.de 18.02.04 10:41
все более или менее четко прописано в директивах соответствующих министерств культуры
почему ты в этом уверена и где можно посмотреть эти директивы?
#49 
olya.de Санитарка джунглей18.02.04 13:12
olya.de
NEW 18.02.04 13:12 
in Antwort Dresdner 18.02.04 12:22
Вот для примера соответствующий Erlass для Niedersachsen:
http://www.mwk.niedersachsen.de/functions/downloadObject/0,,c282599_s20,00.pdf
Для Саксонии, видимо, все прописано в
Sächsischen Verordnung für ausländische Grade vom 20.10.1998 (SächsGVBl. S. 160)
Speak My Language

Speak My Language

#50 
Dresdner Veteran18.02.04 15:48
Dresdner
NEW 18.02.04 15:48 
in Antwort olya.de 18.02.04 13:12
Из твоей ссылки следует, что кроме граждан ЕС и поздних переселенцев, никому Dipl.-Ing. стать в Niedersachsen невозможно. Предполагая, что в NRW действуют похожие правила, с Викой случилось нечто абсолютно невозможное...
P.S. Спасибо за ссылку!
#51 
olya.de Санитарка джунглей18.02.04 16:21
olya.de
NEW 18.02.04 16:21 
in Antwort Dresdner 18.02.04 15:48, Zuletzt geändert 18.02.04 16:21 (olya.de)
Нет, правила могут отличаться. Когда-то читала такую же инструкцию из другой земли, где рекомендовалось признавать инженерные специальности из бСССР в онемеченной форме даже простым смертным. Судя по тому, что Викиным одногруппникам выдали оригинальную форму, речь шла не о NRW... Хотя, Вика же написала, что у нее был какой-то загадочный параграф, может, он был в ВНЖ каким-то образом указан.. или они запрос посылают в ABH... Не знаю...
А вообще, видимо, всякое бывает - Юле вон даже гуманитарную специальность "признали" во Франкфурте...
Speak My Language

Speak My Language

#52 
  agawa посетитель18.02.04 16:32
NEW 18.02.04 16:32 
in Antwort Dresdner 18.02.04 15:48, Zuletzt geändert 18.02.04 16:34 (agawa)
Я то же получила соотвествующее подтверждение в NRW Dipl.-Ing.(FH/BY),единственное различие я заканчивала университет, и сама я из Беларусии.
#53 
Dresdner Veteran19.02.04 13:31
Dresdner
NEW 19.02.04 13:31 
in Antwort olya.de 18.02.04 13:12
Для Саксонии, видимо, все прописано в
Sächsischen Verordnung für ausländische Grade vom 20.10.1998 (SächsGVBl. S. 160)

Поглядел я эту Verordnung (она кстати оказалась на странице 610, а не 160). Ничего кроме того, что одним лицам образование признается в форме ueblich fuer Deutschland, а другим - в "оригинальной" форме, не нашел. Точная информация "кому что" определяется, согласно тексту Verordnung, в Verwaltungsvorschrigt соответствующего министерства (естественно без ссылок на ее публикацию). Что интересно - для иностранцев требуется Nachweis, что у них - uAE или ABR... При телефонном разговоре с работницей министерства, она об этом совершенно не упомянула...
#54 
olya.de Санитарка джунглей19.02.04 13:36
olya.de
NEW 19.02.04 13:36 
in Antwort Dresdner 19.02.04 13:31
А ссылки на SächsGVBl. у тебя нет ?
Speak My Language

Speak My Language

#55 
Dresdner Veteran19.02.04 13:42
Dresdner
NEW 19.02.04 13:42 
in Antwort olya.de 19.02.04 13:36
Нет. Я в библиотеке посмотрел. В сети есть - но за деньги...
#56 
olya.de Санитарка джунглей19.02.04 13:58
olya.de
NEW 19.02.04 13:58 
in Antwort Dresdner 19.02.04 13:42
Мне медлено кажется, что в этих GBl опубликован банальный саксонский Hochschulgesetz ╖31...
Похоже, что требования к АE относятся только к тем, кто проходит в данный момент Asylverfahren. Cм здесь:
http://www.smwk.sachsen.de/elemente/dateien/antrag_sonstige_fuehrung_ausl_akad_grad.doc
Speak My Language

Speak My Language

#57 
Dresdner Veteran19.02.04 15:17
Dresdner
NEW 19.02.04 15:17 
in Antwort olya.de 19.02.04 13:58, Zuletzt geändert 19.02.04 15:18 (Dresdner)
Мне медлено кажется, что в этих GBl опубликован банальный саксонский Hochschulgesetz ╖31..
Нет-нет, это - та самая Verordnung, на которую ссылается абзац 3 этого параграфа... Вот здесь ее кстати можно купить (впрочем не советую): http://www.recht.makrolog.de/bgblplus/SN_GVBL.nsf/webhefte2/TJ1998Nr00022x.
Похоже, что требования к АE относятся только к тем, кто проходит в данный момент Asylverfahren.
Остается только вопрос зачем человеку, имеющему uAE или ABR проходить Asylverfahren.
#58 
olya.de Санитарка джунглей19.02.04 15:24
olya.de
NEW 19.02.04 15:24 
in Antwort Dresdner 19.02.04 15:17
Я думаю, эта формулировка просто позволяет красиво отсеять всех Asylbewerber. Чтоб знали свое место, так сказать...
Speak My Language

Speak My Language

#59 
  Вика оторва20.02.04 10:25
NEW 20.02.04 10:25 
in Antwort olya.de 18.02.04 16:21
нет, параграф мой тут абсолютно никакой роли не играл (да и чиновники его предпочитают "не видеть", потому как обозначает он, что я с момента своего рождения и до приезда в Германию была политзаключенной... гыыыыыыыыыы ), нигде о нем и не упоминалось
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#60 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 10:37
olya.de
NEW 20.02.04 10:37 
in Antwort Вика 20.02.04 10:25
Извиняюсь за любопытство, а как ты тогда курсы получила, без всякого ╖ ?
Speak My Language

Speak My Language

#61 
  Вика оторва20.02.04 11:05
NEW 20.02.04 11:05 
in Antwort olya.de 20.02.04 10:37
пришла в VHS когда там шел набор на интенсив и сказала, что мне это просто жизненно необходимо ... с собой имелась справка о получении социала и паспорт... заполнила заявление и потом ходила в СА как на работу - ныла, что без этих курсов у меня нет никакого будущего в Германии ... получилось
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#62 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 11:05
olya.de
NEW 20.02.04 11:05 
in Antwort Dresdner 19.02.04 15:17, Zuletzt geändert 20.02.04 11:28 (olya.de)
Hашла еще пару ссылок. В первой пересислены специальности, с которым можно называть себя Dr. а не "kandidat nauk" (первая ссылка, второй линк) Не зря я аспирантуру бросила...
http://www.ifos.de/anabin/dokumente/dokument.htm#12 - общие правила (частично рекомендательного характера)
http://www.hessenrecht.hessen.de/gvbl/gesetze/17_Orden/17-24-ZweiteDVO-GradeG/ZweiteDVO-GradeG.htm - тоже общие правила, которые, вероятно, либо уже отменены, либо также носят рекомендательный характер...
http://home.eplus-online.de/wosim/rspr/21a/21a.htm - решения судов по вопросам "Führung"
Speak My Language

Speak My Language

#63 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 11:11
olya.de
NEW 20.02.04 11:11 
in Antwort Вика 20.02.04 11:05
Молодец. Ну почему я так не умею ? Мне один раз скажут нет, и я больше не спрашиваю... И не получаю ничего, естественно...
Speak My Language

Speak My Language

#64 
  Вика оторва20.02.04 11:25
NEW 20.02.04 11:25 
in Antwort olya.de 20.02.04 11:11
а мне просто ничего другого не оставалось - не сидеть же вечно на социале, а без языка ничего другого не светило... да и о ребенке надо было думать - пойдет дочка в школу, каково ей будет отвечать, что ее мама социал получает... и какое отношение учителей к такому ребенку, тоже объяснять не надо...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#65 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 11:31
olya.de
NEW 20.02.04 11:31 
in Antwort Вика 20.02.04 11:25
Все правильно. Курсы вообще хорошее дело, наверное...
Speak My Language

Speak My Language

#66 
  Вика оторва20.02.04 11:42
NEW 20.02.04 11:42 
in Antwort olya.de 20.02.04 11:31
аха... кстать, не знаю, как у вас, а в НРВ такие курсы всем стали предоставлять, кто желает. Полгода интенсива - каждый день по 8 часов - с последующим экзаменом на сертификат и возможностью учить дальше, вплоть до сертификата Deutsch als Muttersprache. Попробуй - это уже счас делать надо, новый набор уже начался.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#67 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 11:46
olya.de
NEW 20.02.04 11:46 
in Antwort Вика 20.02.04 11:42
Не, у нас такого нет. Да и немецкий я уже выучила. И хотя до уровня Muttersprache мне еще далеко , все же сомневаюсь, что в моем случае удастся обосновать необходимость каких-либо бесплатных курсов...
Speak My Language

Speak My Language

#68 
unipd завсегдатай20.02.04 15:05
NEW 20.02.04 15:05 
in Antwort Вика 20.02.04 11:42
Как это? прям всем-всем-всем????
Поподробнее, если можно
#69 
  tobgal посетитель20.02.04 16:09
NEW 20.02.04 16:09 
in Antwort Dresdner 10.02.04 12:29
я тоже из Саксонии и мне в 2003 году Министерство выдало <Urkunde zur Führung eines ausl. akadem. Grades>, где гордо назвало меня <ekonomist*Ökonomin> без права называт´себя <Ökonomin>- тол´ко <ekonomist>. Я написала им пис´мо с прос´бой разýаснит´<ob mein Studium und Diplom den deutschen gleichgestellt sind> Получила ответ, что нет, хотя <Urkunde zur Führung eines ausl. akadem. Grades> имею. Ече написали мне, что это зависит от статуса, для жен немзев это не делается.Названия институв и спезиал´ности, откуда они черпают данные о росс. ВУЗах смотрите на ´< www.anabin.de>
#70 
Dresdner Veteran20.02.04 17:15
Dresdner
NEW 20.02.04 17:15 
in Antwort tobgal 20.02.04 16:09
я тоже из Саксонии и мне в 2003 году Министерство выдало <Urkunde zur Führung eines ausl. akadem. Grades>, где гордо назвало меня <ekonomist*Ökonomin> без права называт´себя <Ökonomin>- тол´ко <ekonomist>.
А как буквально звучит "запрет" называть себя <Ökonomin>? Был бы очень благодарен если бы Вы опубликовали скан этого "признания" (разумеется без личной информации )
Ече написали мне, что это зависит от статуса, для жен немзев это не делается.
что не делается? запрет на право носить "похожий на немецкий" титул? был бы очень благодарен за подробности...
Названия институв и спезиал´ности, откуда они черпают данные о росс. ВУЗах смотрите на ´< www.anabin.de>
Спасибо за ссылку! Теперь знаю, что интересующий меня ВЫЗ имеет статус H+, а интересующая меня специальность имеет класс A5. Это что-нибудь меняет?
#71 
  tobgal посетитель21.02.04 16:35
NEW 21.02.04 16:35 
in Antwort Dresdner 20.02.04 17:15
запрет : "Die deutsche Übersetzung darf gemäß ╖5 Abs.2 der Sächs. Verordnung für ausländ. akademische Grade vom 20.10.98 (SächsGVBI Nr.22 s.610) nicht selbstständig geführt werden.
Не делается Gleichstellung den deutschen Abschlüssen для жен немцев и прочих иностранцев- это делается только для аусзидлеров и контингентфлюхтлингов, насколько я знаю, если образование действительно соответствует.
Насчет анабин ничего не могу сказать, мне эту ссылку дали так как я не была согласна с тем, что в дипломе у меня институт а в признании университет (его позднее реорганизовали) Вообше насчет признания закидывайте Министерство письмами, если чего не ясно, они охотно и по делу отвечают.
А
#72 
Drezina посетитель22.02.04 23:21
Drezina
NEW 22.02.04 23:21 
in Antwort captainn 18.02.04 10:51
Не знаю,что повлияло на чиновников,но мо╦ военно-инженерное образование(5 лет)признали без всяких дополнений в скобках.Это я про(RU,BY,SU usw.)
Im Bescheid vom Ministerium für Bildung,Wissenschaft und Kultur Mecklenburg-Vorpommern steht so:
"Die nachgewiesene Ausbildung ist nach dem Bewertungsansatz in der Kultusministerkonferenz dem deutschen Fachhochschulstudium in der Fachrichtung Maschinenbau zuzuordnen.
Herr.....ist berechtigt, den Grad "inzener-mechanik" in der Bundesrepublik Deutschland
in der Form: Diplom-Ingenieur (Fachhochschule)
abgekürzt: Dipl.-Ing.(FH)
zu führen."

Приведено вс╦ в оригинальной форме.А что это мне дало? Работадатель в первую очередь спрашивает,имею ли я опыт работы в Германии.
Конечно и в СА и АА другое отношение(за 1 Евро работать не посылают).
Да табличку могу на дверь повесить,чтобы соседи сдохли.
С уважением,Александр.
"Хорошо сме╦тся тот,кто стреляет последним"
"Хорошо смеётся тот,кто стреляет последним"
#73 
Dresdner Veteran24.02.04 09:56
Dresdner
NEW 24.02.04 09:56 
in Antwort Drezina 22.02.04 23:21
С поздними переселенцами все ясно (BVFG § 10). Вероятно что-то похожее существует и для признанных беженцев. А вот с остальными что?..
#74 
Dresdner Veteran24.02.04 09:58
Dresdner
NEW 24.02.04 09:58 
in Antwort tobgal 21.02.04 16:35
Спасибо! Я Вас неправильно понял и решил, что жены немцев наоборот входят в "привилегированный" круг лиц...
#75 
Drezina посетитель24.02.04 20:58
Drezina
NEW 24.02.04 20:58 
in Antwort Dresdner 24.02.04 09:56
Извиняюсь за уточнение,но у меня 8 параграф и гражданство Республики Молдова.
В предыдущем сообщении забыл про парагоаф написать.
С уважением,Александр.
"Хорошо сме╦тся тот,кто стреляет последним"
"Хорошо смеётся тот,кто стреляет последним"
#76 
Dresdner Veteran25.02.04 10:39
Dresdner
NEW 25.02.04 10:39 
in Antwort Drezina 24.02.04 20:58
А Вы им копию Aufnahmebescheid посылали?
#77 
jk_bochum прохожий25.02.04 11:30
NEW 25.02.04 11:30 
in Antwort Dresdner 10.02.04 12:29
Ребята, я смотрю у многих уже позади, что мне предстоит пройти.
У меня диплом: горный инжинер по специальности "открытые горные работы", и на базисе этого образования в том же вузе заканчивала вечерний экономический факультет: экономист-менеджер по специальности "экономика и управление на предприятии" - по последнему обучалась два года, первые три зачли с дневного. Кто то может сказать, что меня ожидает в НРВ - мне хоть что то признают. Я не переселенка, и не жена немца, но у меня ПМЖ здесь.
#78 
Dresdner Veteran25.02.04 18:56
Dresdner
NEW 25.02.04 18:56 
in Antwort olya.de 19.02.04 15:24
Нашел и Verwaltungsvorschrift. Похоже все-таки это "признание" со стороны министерства должно давать именно право носить "немецкий" титул. И согласно тексту Verordnung действительно требуется наличие uAE или ABR... А всем остальным можно носить свой "титул" в оригинальной форме причем бесплатно.
#79 
olya.de Санитарка джунглей25.02.04 19:09
olya.de
NEW 25.02.04 19:09 
in Antwort Dresdner 25.02.04 18:56
Игорь, а не проще просто подать и посмотреть, что выйдет ? А то пока ты выясняешь, они у вас вообще этим заниматься перестанут - как у нас...
Speak My Language

Speak My Language

#80 
Drezina посетитель25.02.04 21:43
Drezina
NEW 25.02.04 21:43 
in Antwort Dresdner 25.02.04 10:39
К сожалению Aufnahmebescheid мы не имели,а Einbeziehungsbescheid:т╦ща имеет 4 пар.,жена - 7, я - 8. Я посылал в пачке документов копию Registrierschein.
Решения я ждал 13 месяцев,через 8 месяцев ожидания позвонил в первый раз,потом через каждый месяц.Через год написал письмо с просьбой определиться с моим дипломом и т.д. Отправил на имя чиновника, который в╦л мо╦ дело, заказным письмом с ответом о вручении.
Через 2 недели получил Bescheid и рехнунг 79 евро.
С уважением,Александр.
"Хорошо сме╦тся тот,кто стреляет последним"
"Хорошо смеётся тот,кто стреляет последним"
#81 
Dresdner Veteran26.02.04 11:06
Dresdner
NEW 26.02.04 11:06 
in Antwort olya.de 25.02.04 19:09
не хочется тратить 100-200 EUR (включая стоимость услуг присяжного переводчика) неизвестно за что...
#82 
Dresdner Veteran26.02.04 11:08
Dresdner
NEW 26.02.04 11:08 
in Antwort Drezina 25.02.04 21:43
Я посылал в пачке документов копию Registrierschein.
А это что такое?
#83 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 11:25
olya.de
NEW 26.02.04 11:25 
in Antwort Dresdner 26.02.04 11:06
Ну, если хочешь здесь работать, диплом перевести все равно придется.
Speak My Language

Speak My Language

#84 
Dresdner Veteran26.02.04 12:26
Dresdner
NEW 26.02.04 12:26 
in Antwort olya.de 26.02.04 11:25
Ну, если хочешь здесь работать, диплом перевести все равно придется.
зачем если его не признают?
#85 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 12:38
olya.de
NEW 26.02.04 12:38 
in Antwort Dresdner 26.02.04 12:26
Игорь, что значит "не признают" ? В этом плане ничего не изменилось - все решает работодатель. Если ему нравится твой диплом инженера или экономиста и хочет он взять тебя на должность, требующую высшего технического или экономического образования - пожалуйста. Так всегда и было, за исключением ряда специальностей, требующих в Германии государственных экзаменов (врач, юрист, учитель). Им действительно без "признания" - никуда.
Speak My Language

Speak My Language

#86 
Dresdner Veteran26.02.04 12:44
Dresdner
NEW 26.02.04 12:44 
in Antwort olya.de 26.02.04 12:38
Если ему нравится твой диплом инженера или экономиста и хочет он взять тебя на должность, требующую высшего технического или экономического образования - пожалуйста.
Полагаю, если ты работодателю нравишься - то и на твой диплом (и его перевод) ему наплевать.
#87 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 12:54
olya.de
NEW 26.02.04 12:54 
in Antwort Dresdner 26.02.04 12:44
Вообще-то, диплом почти всегда входит в список необходимых для Bewerbung документов. Если ты проигнорируешь это требование работодателя, то вероятность ему понравиться видится мне стремящейся к нулю.
Speak My Language

Speak My Language

#88 
Je@si случайная закономерность26.02.04 13:02
Je@si
NEW 26.02.04 13:02 
in Antwort Dresdner 26.02.04 12:44
читаю ету тему- решила свои 5 копеек вставить
я во все бевербунги перевод диплома вставляла еще до его подтверждения. так что Оля права- перевод нужен в любом случае.
для того, что бы работодателяю понравиться надо что бы он тебя на собеседование вызвал, а без перевода диплома- шанс очень маленький
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#89 
Dresdner Veteran26.02.04 15:23
Dresdner
NEW 26.02.04 15:23 
in Antwort Je@si 26.02.04 13:02
я во все бевербунги перевод диплома вставляла еще до его подтверждения.
так тебе его подтвердили? в какой форме?
а работодателю обязательно нужен перевод присяжного переводчика или и самодельный пойдет?
#90 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 15:41
olya.de
NEW 26.02.04 15:41 
in Antwort Dresdner 26.02.04 15:23
или и самодельный пойдет
С таким подходом работу будет очень сложно найти...
Speak My Language

Speak My Language

#91 
Je@si случайная закономерность26.02.04 15:56
Je@si
NEW 26.02.04 15:56 
in Antwort Dresdner 26.02.04 15:23
как Оля уже писала, мне его странным образом (для гумманитарных дипломов) в немецкой форме подтвердили:
<Dipl. Philologie. Journalistik\ Uni. (moego goroda)>
но толку от него- 0 с моей спецификой работы язык я так все равно никогда знать не буду один плю- в Арбайцамте иду в ту очередь, что для академиков- а она меньше
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#92 
Je@si случайная закономерность26.02.04 15:58
Je@si
NEW 26.02.04 15:58 
in Antwort Dresdner 26.02.04 15:23
первод был присяжнего перводчика. да не дорого - 50 евро по-моему вместе с вкладышем
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#93 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 15:58
olya.de
NEW 26.02.04 15:58 
in Antwort Je@si 26.02.04 15:56
Так и я в той же очереди...
Speak My Language

Speak My Language

#94 
Je@si случайная закономерность26.02.04 16:00
Je@si
NEW 26.02.04 16:00 
in Antwort olya.de 26.02.04 15:58
ну вот значит никаких плюсов нет
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#95 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 16:08
olya.de
NEW 26.02.04 16:08 
in Antwort Je@si 26.02.04 16:00
Плюсы есть. Ты можешь, к примеру, визитки и табличку на входной двери своим званием украсить...
Speak My Language

Speak My Language

#96 
Dresdner Veteran26.02.04 16:41
Dresdner
NEW 26.02.04 16:41 
in Antwort olya.de 26.02.04 16:08
Подводя итог дискусии: никакой разницы между "Gleichwertigkeitsbescheinigung" и "Genehmigung zur Fuehrung eines auslaendischen Hochschulgrades" нет. В какой форме последнее разрешат носить (кроме случая "поздних переселенцев") - вопрос местных инструкций и возможно удачи...
#97 
olya.de Санитарка джунглей26.02.04 16:50
olya.de
NEW 26.02.04 16:50 
in Antwort Dresdner 26.02.04 16:41, Zuletzt geändert 01.03.04 14:45 (olya.de)
Есть разница. на Gleichwertigkeitsbescheinigung простым смертным во многих землях вообще нельзя подавать, в отличие от "Genehmigung zur Fuehrung eines auslaendischen Hochschulgrades"
Speak My Language

Speak My Language

#98 
Je@si случайная закономерность26.02.04 17:39
Je@si
NEW 26.02.04 17:39 
in Antwort olya.de 26.02.04 16:08
и раздавать их на детской площадке мамашкам
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#99 
Drezina посетитель26.02.04 22:10
Drezina
NEW 26.02.04 22:10 
in Antwort Dresdner 26.02.04 11:08
Registrierschein выдают после Friedland, когда отправляют в Землю после распределения. В дальнейшем во все последующие Амты: АА,СА.Шт.А,шпаркассу и т.д. отправляются копии данного документа.Этот документ подтверждает законность Вашего прибывания в Германии до момента получения Spätaussiedlerbescheinigung.
С уважением, Александр.
"Хорошо сме╦тся тот,кто стреляет последним"
"Хорошо смеётся тот,кто стреляет последним"
1 2 3 4 5 alle