Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Кто учился или учится на Мастера

835  1 2 3 все
vgard постоялец30.09.09 11:27
30.09.09 11:27 
Уже долго мучает вопрос, все не решалась его озвучить, ну ладно, всегда полезно послушать мнения. Суть вопроса проста: подтвержденный бакалавр на основании тамошнего диплома экономиста, здесь Мастер, чаще всего БВЛ, такой путь часто в последнее время рассматривается приехавшими в Германию уже с высшим экономическим (ударение именно на экономические специальности, т.к. у техн. специальностей, думаю, с этим сложностей нет). Так вот, нет ли потом проблем, возможно даже уже во время учебы или позже на практике/рабочем месте? Проблемы имеются ввиду такого характера, как недостаток знаний, ведь:
1. системы обучения разные, подтверждение диплома как бакалавр, у меня например, было на основании перечня предметов, экзаменов, часов. Но ведь что конкретно изучается по предмету даже в зависимости от ВУЗа в пределах одного гос-ва может колебаться, а тут вообще все другое.
2. время после окончания там ВУЗа тоже играет, думаю, не последнюю роль. Приведу свой пример, опыт работы после ВУЗа 7 лет, а закончила 10 лет назад. Опыт работы именно по специальности, но всю теорию, кот. когда-либо изучалась, но потом не применялась на практике, я вообще не помню. А Мастер строится же на основе бакалавра (по крайней мере, так стоит в информации ВУЗов), так что мне теперь изучать параллельно все, что проходили на бакалавриате... так и до психушки не долго! И потом у меня семья, которая тоже требует времени...
Успокаиваю себя, что мне вообще по работе мало что пригодилось из теории, кот. изучалась, каждое место работы имело настольно специфическую структуру, что кроме, ну скажем, на вскидку что первое пришло в глову, Incoterms, вообще вспомнить не могу, что было реально нужно. Конечно, спец. терминология - это понятно, но вот чтобы я где применила экономико-математическое моделирование, например, ну не было такого, честно. Но вдруг здесь не так, вот что меня тревожит. Там больше на мой взгляд требовалось: сообразительность и быстрая обучаемость на новом месте работы, а здесь?
В общем буду рада обсуждению, мыслям, а особенно вашему опыту!
П.С. наверное, повешу сообщение еще в группу "понедельник начинается с работы", интересно, что они скажут по этому поводу...
#1 
  Учу немецкий местный житель30.09.09 12:07
NEW 30.09.09 12:07 
в ответ vgard 30.09.09 11:27
У меня так было, учиться конечно тяжелей, так как некоторые предметы у нас не преподавались или преподавались по-другому, не в том объеме. Например о немецком праве я вообще не имела понятия, а в программе бакалавров его изучали 4 семестра, а на мастере давалось все на основе этих знаний, то же самое с некоторыми специальными предметами. Но вы можете просто взять нужные лекции из бакалавра и прочитать, раз у вас есть российское экономическое образование, этой базы вам хватит для того чтобы разобраться. Все не так страшно, как кажется в начале))
#2 
vgard постоялец30.09.09 12:14
NEW 30.09.09 12:14 
в ответ Учу немецкий 30.09.09 12:07
Так, ну Вы подтверждаете мои страхи, что параллельно лекции придется читать из бакалавриата. Если не секрет, скотлько лет прошло после окончания ВУЗа Там, на момент поступления Здесь?
#3 
  Учу немецкий местный житель30.09.09 12:16
NEW 30.09.09 12:16 
в ответ vgard 30.09.09 12:14
почти 7 лет
Дело не в том, cколько лет прошло, а в том, что программы не совпадали.
#4 
Juleeta местный житель30.09.09 12:17
NEW 30.09.09 12:17 
в ответ vgard 30.09.09 11:27
проблема была найти работу после мастера ......
даже на практику не хотели брать: что-то вроде для практики у вас слишком образования много (мы студентов обучаем, которые бакалавр делают), а для работы у вас опыта маловато
если есть возможность, сделайте бакалавра сначала (предметы вам многие перезачтут) и практику
хотя у нас были и такие, кто с мастера и практики и работы находили ... в основном это были те, кот приехав в германию уже говорил по английски, это ценится .... либо до этого уже делал какую-либо практику, учебу здесь, либо родственники, друзья подсказывали что и как ... опять же у тех, у кого возраст был 22-25 тоже как-то лучше получалось ... кому нужны практиканты в 30 с 5 образованиями?
мне как и вам 32, после мастера почти год работу искала (правда не сказать, чтобы очень уж напрягалась, то на пару месяцев в россию уеду, то отдыхать), а потом в декрет ушла
вот ребенку годик будет, пойдем по новой
#5 
vgard постоялец30.09.09 12:21
NEW 30.09.09 12:21 
в ответ Учу немецкий 30.09.09 12:16
Просто вы написали про "базу От туда", я так понимаю, речь идет о теоретической базе, полученной в первом ВУЗе, так вот, если прошло приличное кол-во лет, и они не применялись.... сами пониаете, что от них осталось. С учетом изменений на протяжении всего этого периода времении в мире, цена им вообще ноль. или я вас неправильно поняла и Вы имели в виду общий уровень интеллекта?
#6 
vgard постоялец30.09.09 12:25
NEW 30.09.09 12:25 
в ответ Juleeta 30.09.09 12:17
Да про англ. я тоже думаю, поэтому хочу Мастера на англ. сделать и практику не после, а во время учебы искать... Так Вы так и не поработали или?
#7 
Juleeta местный житель30.09.09 12:51
NEW 30.09.09 12:51 
в ответ vgard 30.09.09 12:25
так я и искала практику во время учебы ....
да, смотря где вы будете жить и учиться
у нас некоторые искали искали практику, не могли найти ... ехали потом в мюнхен, жили там, искали и уже на месте находили .. но это дорого и рискованно
нет, я так и не поработала
#8 
  Учу немецкий местный житель30.09.09 13:08
NEW 30.09.09 13:08 
в ответ vgard 30.09.09 12:21
Я имела в виду теоретическую базу, вы ведь изучали экономическую теорию, макро-микроэкономику, анализ хозяйственной деятельности предприятия, так что имеете представление об основах экономической науки. Спрашивать с вас будут то, что преподавали именно в этом семестре, а если материал опирается на какие-то знания из бакалавра, вы сумеете в них разобраться, там ничего криминального нет. Те же вопросы, только рассматриваются под другим углом или более детально. Главное, что основа у вас заложена и вы умеете cамостоятельно работать с литературой.
#9 
vgard постоялец30.09.09 13:08
NEW 30.09.09 13:08 
в ответ Juleeta 30.09.09 12:51
А практику упорно искали? Блин, ну не хочется верить, что так все пессимистично. Что изучали, если не секрет там и здесь (специализация)? Может в этом была проблема? А опыт был после тамошнего ВУЗа? Про работу понятно, а практика нашлась? На курсе были ли иностранцы, с похожей ситуацией, если да, может знаете как у них дела сейчас?
Извините, что так сказать "прицепилась", закидала вопросами, но думаю понятно, что не простое любопытство это?
#10 
vgard постоялец30.09.09 13:18
NEW 30.09.09 13:18 
в ответ Учу немецкий 30.09.09 13:08
Ну, будем надеяться, что я не разучилась учиться. А все ли предметы имели основу с бакалавра (вопрос с надеждой на негативный ответ[/email])?
А можно еще порасспрашивать Вас о дальнейшем пути... в смысле сейчас уже работаете или (я так поняла, раз первое сообщение в прошедшем времени, то вы уже отучились)? Так, не углубляясь в личности, может расскажите?
#11 
Juleeta местный житель30.09.09 13:29
NEW 30.09.09 13:29 
в ответ vgard 30.09.09 13:08
В ответ на:
А практику упорно искали?

упорно
В ответ на:
Что изучали, если не секрет там и здесь (специализация)?

производство и международная торговля пищевыми продуктами (в германии)
экономику в россии
В ответ на:
Может в этом была проблема?

может .....
школы разные, специальности разные ... если выберете какой-нибудь топ уни в германии и топ специальность, возможно повезет больше
В ответ на:
А опыт был после тамошнего ВУЗа?

был опыт работы преподавателем
В ответ на:
Про работу понятно, а практика нашлась?

так я уже тогда поняла, что смысла искать практику нет ... если уж во время учебы не взяли .....
причем когда работу искала хоть собеседования были .. а насчет практики отказывали даже не поговорив
В ответ на:
На курсе были ли иностранцы, с похожей ситуацией, если да, может знаете как у них дела сейчас?

с похожей ситуацией нет, у нас у всех там ситуации были уникальные где вы еще встретите бывшего преподавателя уни из россии, которая без знания языка приехала мба в германии делать, а потом работу в экспорте - импорте ищет?
из нашей группы некоторые еще учатся ... из опыта прошлых и последующих потоков: некоторые нашли работу в москве , на украине .... некоторые нашли здесь практику (не с моего потока, те, кто поступили позже) ... некоторых отчислили ... некоторые бросили сами ....
немцы из нашей группы нашли работу все
лучшая ситуация была у параллельного мба: у них уклона в пищевую промышленность не было и английского было больше ... но там и девочки были продвинутее, кто после английской спецшколы, кто после америки .... они быстро все находили
#12 
Juleeta местный житель30.09.09 13:45
NEW 30.09.09 13:45 
в ответ vgard 30.09.09 13:08
В ответ на:
Блин, ну не хочется верить, что так все пессимистично

А и не надо! Если не будет оптимизма, ничего точно не получится
У всех разные ситуации! У вас плюс - наличие опыта работы по специальности!
#13 
  Учу немецкий местный житель30.09.09 14:08
NEW 30.09.09 14:08 
в ответ vgard 30.09.09 13:18
Нет, не все У меня это были право и контроллинг. Я сейчас пишу мастер-тезис. Предприятие для проектной фазы мне помог найти профессор, и не только мне.
#14 
vgard постоялец30.09.09 16:19
NEW 30.09.09 16:19 
в ответ Учу немецкий 30.09.09 14:08
На последнее.
Думаю, что останусь все же на выбранном пути, т.к. явного негатива невыискалось..., а не попробовав буду жалеть.
А к обеим участникам обсуждения такой вопрос: если бы сейчас можно было еще раз вернуться назад, сделали бы также или что то изменили (может какой совет дадите?)?
#15 
Juleeta местный житель30.09.09 17:03
NEW 30.09.09 17:03 
в ответ vgard 30.09.09 16:19
В ответ на:
если бы сейчас можно было еще раз вернуться назад, сделали бы также или что то изменили

пошла бы учиться однозначно, но сначала на бакалавра
а еще: поехала бы не в 26, а в 22, предварительно выучив немецкий и английский до нужного уровня
В ответ на:
может какой совет дадите?

верьте в себя и все у вас получится
#16 
vgard постоялец30.09.09 17:56
NEW 30.09.09 17:56 
в ответ Juleeta 30.09.09 17:03
Про 22 - это Вы чудно написали... Если честно - это единственное, что я хотела бы сейчас изменить в своей жизни.., но увы. Всегда, когда слышу от 20-х молодых людей, что перспектив нет и т.д., думаю про себя, "ээх, мне бы ваши годы, вот я бы развернулась!" Но это так, лирическое отступление, мне всего лишь немного больше...
А про язык, я тоже думаю, что с тремя языками можно хоть как-то конкурировать будет, может еще вдохновлюсь и французский немного выучу, хотя бы до разговорного уровня... старший ребенок сейчас начала учить, так я тоже прислушиваюсь, прикупила самоучитель..
Вам тоже удачи и спасибо за ответы!
#17 
  Учу немецкий местный житель30.09.09 19:20
NEW 30.09.09 19:20 
в ответ Juleeta 30.09.09 17:03
В ответ на:
может какой совет дадите?
верьте в себя и все у вас получится

Присоединяюсь
Чем раньше начнете учебу и чем быстрее закончите, тем быстрее войдете в нормальную колею и начнете работать по специальности
#18 
Aqua321 завсегдатай30.09.09 22:53
Aqua321
NEW 30.09.09 22:53 
в ответ vgard 30.09.09 17:56
И я прикупила . Но мне французский как-то не нравится, поэтому совсем не идёт. Уже 2 месяца на 5-ой страничке.
#19 
Aqua321 завсегдатай30.09.09 23:15
Aqua321
NEW 30.09.09 23:15 
в ответ vgard 30.09.09 11:27
В ответ на:
проблема была найти работу после мастера ......
даже на практику не хотели брать: что-то вроде для практики у вас слишком образования много (мы студентов обучаем, которые бакалавр делают), а для работы у вас опыта маловато

Вот!!!! Именно поэтому я для себя исключила возможность учёбы на Мастера. А то был бы у меня крутой Мастер в кармане и за спиной ни единого дня практического опыта. Чесслово, сама б себя с такими данными на работу не взяла
Но ты Вика спокойно можешь учиться, у тебя же есть опыт. Если он и не в Германии, ничего. Ты всё равно его можешь использовать и потом в бевербунге хорошо преподать. Кстати, если закончишь Мастера, тебе можно будет сделать очень хороший бевербунг. У меня уже есть идейки, как что написать Это я себе всё составляю в рамках своего поиска, и уже совсем во вкус вошла. Машинально для всех придумываю красивые предложения для бевербунга Вот и ты под горячую руку попала...
А вообще моё мнение - не задумываясь, вперёд на Мастера! Сложно будет однозначно, особенно с семьей. Но тут выбор прост - либо сложная учёба, либо полы мыть. Нужно эти пару лет учёбы пережить!
#20 
vgard постоялец01.10.09 10:19
NEW 01.10.09 10:19 
в ответ Aqua321 30.09.09 22:53
Ну ты шустрая... я на....3-й... Предлагаю объединиться, тогда вместе уже будем аж на ..8-й.
П.С. Спасибо что заглянула!
#21 
  7707 местный житель01.10.09 10:38
NEW 01.10.09 10:38 
в ответ Juleeta 30.09.09 12:17, Последний раз изменено 01.10.09 10:39 (7707)
а почему бы учасъ на мастере не пойти и практику где-нибудъ делатъ ?
я перед началом учебы на мастере нашла себе место практики, теперъ вместе с учебой совмешаю, выделяю для етого свободное от лекций время...
#22 
vgard постоялец01.10.09 10:42
NEW 01.10.09 10:42 
в ответ Aqua321 30.09.09 23:15
Лиз, спасибо на добром слове, где наша не пропадала...! Ну, теперь мне, конечно, понятно твое желание на аусбильдунг пойти, а не на Мастера. Но почему отметаешь Бакалавра? Или тогда будет считаться, что учишь тоже самое, что и на Родине... возможно не дадут стипендию...
П.С. про "горячую руку" мне понравилось, а у меня пока только опыт написания бевербунга для мужа был (105 бевербунгов отправила в свое время во как!). Чувство было, как-будто сама место нашла для себя, т.к. азарт был страшный, вместо него переписывалась со всеми дядечками и тетечками... Несколько раз с красноречием перегибала палку, судя по всему, т.к. мужа просили приехать на собеседование даже уже без наличия свободных мест, типо для одаренных у нас всегда есть возможность еще одно место открыть...Ха-ха смешно. Но если честно, к своему бевербунгу пока не приступала, страшно... поэтому "береги руку" в смысле "горячую", она нам пригодится...
#23 
vgard постоялец01.10.09 10:52
NEW 01.10.09 10:52 
в ответ 7707 01.10.09 10:38
Я как раз планирую практику параллельно с учебой... Загвоздка в том, что мне нужно экзамены сдать перед поступлением, я не в Германии хочу учиться.. Поэтому сейчас загружена подготовкой всякой, еще поиск практики не потяну....Поэтому так мечтательно написала про 20-й возраст... в смысле, если бы не было семьи, хаусхальта..., то думаю справилась бы и с этим..., но сейчас совсем плюнуть на мужа и детей не могу...выгонят!
Кстати, вы кажется Мастера в бау учить будете (в смысле, теперь уже учите, поздравляю), как долго искали практику? Как совмещаете, семья, кажется, тоже есть или я путаю? Хотя сейчас еще начало у Вас, но уже картина проясняется, наверное...
#24 
  7707 местный житель01.10.09 18:23
NEW 01.10.09 18:23 
в ответ vgard 01.10.09 10:52, Последний раз изменено 01.10.09 18:35 (7707)
мастера я делаю в Бауинг. ... картина проясняется учеба, учеба и еше раз учеба.... хотя проблем с языком особых нет, вроде лекции все понимаю... проблема, как вы верно сказали , в нехватки времени на все, нужно самому распределятъ свой денъ почти до лишних 15 минут... ребенка утром в садик отвести, в ФХ на занятия сходитъ... в свободное от лекций время практика... и тд... спросила у своих сокурсников, как они готовятся к заданиям, говорят, что на неделе мало кто что делает, все домашние задания прорабатывают по выходным.... вообшем мне уже можно про отдых по выходным забытъ... хотя сидя дома до поступления в ФХ уже наоотдыхаласъ....
практику долго не искала, бевербовала себя в амт.... после они сами по своим отделам бевербунг погоняли и место нашлосъ... но я практику делаю толъко в свободное от лекций время, так и указывала в бевербунге...
#25 
vgard постоялец01.10.09 21:25
NEW 01.10.09 21:25 
в ответ 7707 01.10.09 18:23
Вы пишете, что практика в свободное от лекций время. А ведь еще семинары, домашние задания, проработка литературы и т.д., словом не боитесь, что свободного времени со временем просто не станет. Я честно сказать именно этого опасаюсь, а именно, что найду предположим сначала практику, начну учиться потом и ввиду слишком большой нагрузки просто встанет вопрос выбора, что дороже практика или учеба... Поэтому и хочу сначала начать учиться, почувствовать какова будет нагрузка, как я с ней буду справляться (конечно, это не предполагает полгода, начать поиск можно сразу, как начнется учеба, ведь это тоже дело не одного дня, но за месяц-два уже можно точно будет скать что как и сколько по часам я потяну), я не люблю начинать, а потом вносить какие-то изменения, с кем-то о чем-то договариваться и т.д., так как не известно, вдруг подведу этим людей, кот. на меня рассчитывают. Кстати, как вы договаривались, если не секрет, просто в устной форме или на письме, что как будет?
#26 
  Lena__ местный житель01.10.09 21:56
NEW 01.10.09 21:56 
в ответ 7707 01.10.09 18:23
а у вас практика или как werkstudent?
#27 
Aqua321 завсегдатай02.10.09 09:47
Aqua321
NEW 02.10.09 09:47 
в ответ vgard 01.10.09 21:25
В ответ на:
Но почему отметаешь Бакалавра?

Ой, да я только первого бакалавра чуть больше года назад получила. С ребёнком 2 года пришлось учиться, было очень тяжело, хотя дедушка-бабушка были рядом. А теперь их не будет. Видимо у меня воспоминания ещё очень свежи от бессонных ночей и моря учебников, так что сейчас абсолютно нет желания. Плюс я человек такой меееееееедленный, всё делаю качественно, но долго, и учёба у меня как правило занимает в 2 раза больше времени, чем у большинства людей. Есть такие высоко-энергетичные люди, которые успевают всё (к примеру моя сестра - воспитывает ребёнка, получает второе высшее, работает на полную ставку на одной работе и на пол-ставки на другой, ходит на йогу и постоянно в Крым на какие-то семинары ездит). НО я - полная противоположность, могу делать всё только one at a time. Характер другой. Я себе это всё представила, и ещё свою дочь, на которую у мамы никогда нет времени (и папа тоже с утра до вечера на работе).
Ну и последний, кстати неоспоримый, аргумент - если пойду учиться, нужна будет няня, на которую денег ну никак нет. В Аусбильдунге будет Vergütung, который, как я уже подсчитала, будет весь уходить на тагесмуттер. Обидно конечно, но по крайней мере, в отличии от уни, machbar.
Вот, приблизительно так. Но я надеюсь я тут никого от учёбы не отпугнула
#28 
  7707 местный житель02.10.09 20:28
NEW 02.10.09 20:28 
в ответ vgard 01.10.09 21:25
у меня от занятий естъ два дня свободных... полпонеделъника и половина черверга, четверг каждые 14 дней свободен полностъю...ето время и уходит на практику. пока нам в ФХ позадавали пару рефератов (прорабатываю по выходным...толъко начала) , кстати время толъко по выходным и естъ.... по высшей математике заданий никаких домой не задают, по другим предметам пока также...все прорабатываем сразу же на семинарах.... хотя лекции вечером лучше для повторения и закрепления читатъ, я так делаю....
#29 
  7707 местный житель02.10.09 20:29
NEW 02.10.09 20:29 
в ответ Lena__ 01.10.09 21:56
как практикант
#30 
  Lena__ местный житель03.10.09 09:18
NEW 03.10.09 09:18 
в ответ 7707 02.10.09 20:29
тогда еще, а за практику платят.
Собственно мой вопрос в том что мне не совсем понятно в тем разница - есть практика когда практический семестр (все понятно), не понямно с практикой во время учебы - в чем разница между практикой и работой как веркстудент во время учебы.
#31 
  7707 местный житель03.10.09 12:55
NEW 03.10.09 12:55 
в ответ Lena__ 03.10.09 09:18
незнаю в чем разница, я веркштудентом не устраиваласъ...сама искала практику по фирмам и в амте... в последнем нашла. за практику денег в амте не платят, на фирмах могут платитъ.
#32 
elizavettaa знакомое лицо03.10.09 13:53
elizavettaa
NEW 03.10.09 13:53 
в ответ Lena__ 03.10.09 09:18
В ответ на:
в чем разница между практикой и работой как веркстудент во время учебы.

Разница в том, что практика это всего лишь на месяц-два. За неё никто денег не платит, особенно сейчас. Можете и дольше, чем два месяца практиковаться, хоть и полгода, бесплатно разумеется. Работодателю это выгодно. А веркштуден имеет рабочий контракт ( 15-20 часов в неделю), т.е. он трудоустроен, соответствеено получает за свою работу деньги, а также отпускные и больничные. А, ну, и с веркштудентом контракт минимум на год заключают.
#33 
TalikaGer прохожий03.10.09 16:37
NEW 03.10.09 16:37 
в ответ elizavettaa 03.10.09 13:53
А у меня такой вопрос возник. Кто-нибудь получал на Мастере Бафог с законченным высшим образованием в СНГ. В Германии до этого никогда не училась. Причем у ВУЗа стоит в Anabin H+, образование основывается на предыдущем из Беларуси (иначе бы на мастера не взяли). Иммиграция по еврейской линии и поэтому официального признания дипломов нет. Каждый работодатель принимает решение самостоятельно. Я задавала этот вопрос в Бафогамте, но они говорят, что это сложный случай и ждут выхода чиновника из отпуска. У меня имматрикуляция на следующей неделе, следовательно все горит, а ответа нет. Со знанием, есть шансы получить Бафог дышалось бы значительно легче. Буду очень благодарна за ответы, т.к. ситуация очень неясная и засыпать по ночам становится все тяжелее.
#34 
vgard постоялец03.10.09 17:59
NEW 03.10.09 17:59 
в ответ elizavettaa 03.10.09 13:53
А с поиском практики как веркстудент и как просто практикант (не знаю как правильно назвать, может поскажите сами) разница есть? Имеется ввиду в бевербунге, потом уже при прохождении практики например, и т.д., а главное преимущества и недостатки, расскажите на собственном опыте, если есть!
#35 
vgard постоялец03.10.09 18:02
NEW 03.10.09 18:02 
в ответ TalikaGer 03.10.09 16:37
Что за бератунг у Вас такой? Может понастойчивей? Имматрикулируетесь, а откажут предпроложим, что будете делать? Если решение учиться финансово не зависимо, тогда другое дело, а если нет?
#36 
elizavettaa знакомое лицо03.10.09 18:51
elizavettaa
NEW 03.10.09 18:51 
в ответ vgard 03.10.09 17:59, Последний раз изменено 03.10.09 18:52 (elizavettaa)
Есть, конечно. Hужно смотреть в выдвигаемых в объявлениях требований к практиканту, и к веркштуденту. От этих требований отталкиваться и уже писать бевербунг. Как правило, на практику ничего особо не нужно. Для веркштудента уже нужно уметь работать в определённых специализированных программах (например для BWL - Datev, Stotax) , английский знать и иметь уже законченный бакалаврат (или на крайний случай учиться на последних семестрах бакалаврата).
#37 
TalikaGer прохожий03.10.09 21:25
NEW 03.10.09 21:25 
в ответ vgard 03.10.09 18:02
В Гамбурге. Настойчивее не бывает. Сначала я звонила каждые три дня, они мне отвечали, что дело передано начальнику. На этой стадии рассмотрения дела обычно находятся одну неделю, у меня оно висело 3 недели. Потом у меня закончилось терпение и я пошла выяснять лично. Они долго мялись, а потом признались, что потеряли мою папку. Я же принесла все копии с собой и настояла на срочном рассмотрении дела. Вчера пришла бумага.
In den Förderungsbereich des Bafög sind unmittelbar solche Ausbildungsstätten einbezogen, die nach dem jeweiligen Landesrecht Schulen oder Hochschulen sind. Für den Bereich anderer Ausbildungsstätten kann auslbidungsförderung nur geleistet werden, soweit sie durch eine Rechtsverordnung nach ╖2 Abs. 3 Bafög in den Förderungsbereich einbezogen sind.
Этим они хотят сказать что учеба на Wirtschaftsingenieur Master в государственном ВУЗе TU Hamburg-Harburg не может финансироваться? Я понимаю, что этого мастера ввели два года назад и возможно он не аккредитирован. Но неужели никому за два года существования специальности не давали Бафог?
Далее следует
Sie haben bereits ein Studium in Weißrussland abgeschlossen. Der dort erworbene Abschluss entspricht nach Auskunft der Zentralstelle der Kultusministerkonferenz formal einem deutschen Fachhochschuldiplom. Ob auch in diesem Fall ein Masterstudium gefördert werden kann, ist noch nicht abschließend geklärt worden. Wir haben hierzu unsere Fachbehörde, die Behörde für Wissenschaft und Forschung Hamburg, befragt. Leider kann ich nicht voraussehen, wann hier mit einer endgültigen Antwort gerechnet werden kann.
Человек находится в отпуске, заместителя нет. Имматрикулироватся без Бафога я не могу, я с мужем приехала в Германию 8 месяцев назад и отказалась от всех языковых курсов, чтобы успеть самой подготовится к сдаче TestDAF. Тест сдала, TOEFL сдала, тут на эту учебу отбирают как на космонавта, и тут такое. Муж сдает каждые несколько недель сертификаты Microsoft und Cisco на Weiterbildung загружен донельзя, вероятность того, что я смогу подрабатывать имея двойную учебу инженера и экономиста тоже невелика. Мне 29 лет, в следующем году Бафог не положен, поэтому так важно получить учебу именно сейчас. В понедельник пойду разбираться насчет аккредитации, а вот с признанием моей учебы вопрос остается открытым. Может ли вообще этим заниматься Гамбург? По законам нидерзаксена, признания не существует. Законы действуют по месту проживания. Правильно? Если кто-то может помочь советом или информацией, буду очень благодарна. Никогда так не попадала.... Самое "забавное" то, что до того как подавать документы на эту специальность и начинать всю эту историю, я была в Амте и спрашивала о Бафоге, мне сказали, что все выглядит хорошо. Несколько раз обращала внимание на законченное образование в Беларуси, но т.к. это предпосылка для мастера, то оно тут негативно не повлияло. Теперь другая песня.
#38 
  7707 местный житель03.10.09 22:38
NEW 03.10.09 22:38 
в ответ TalikaGer 03.10.09 21:25, Последний раз изменено 03.10.09 22:42 (7707)
можете забытъ про Бафёг.... оби вам написали про ваш законченный штудиум в белоруссии....а тем самым у вас естъ квалифицированный абшлюс...подождите когда они вам окончателъный ответ пришлют....
а вообше если откажут снова , вы можете битъся с ними с анвалътом, но толку мало будет...дойдете через пару писем до суда...если суд проиграете будете процесскостен сами платитъ, а ето немалая сумма, ето учебы на мастере не так долго длитъся , чтобы потом еше при проигрыше пару тысяч евро процесскостен платитъ. и если вам процесскостен согласится амт заплатитъ за неимением етих средств, то каждый год в течении 4-х лет они с вас будут трести ваши бумажки о доходах, если они увеличатся, будите выплачиватъ всю сумму.
вообшем напишите им видершпрух, хотя сразу говорю, при том, что они вам написали продет отказ в очередной раз скорее всего.... а там толъко анвалът с последствиями которые выше описала, или без Бафёга учитъся. тоже хорошо, нет Бафёга, нет долгов после учебы мне на мастера бафёг не дали....в суде с ними битъся не охота, неохота проигрыватъ уж болъно дорого может ето все выйти....
#39 
  Учу немецкий местный житель04.10.09 11:09
NEW 04.10.09 11:09 
в ответ TalikaGer 03.10.09 16:37, Последний раз изменено 04.10.09 11:10 (Учу немецкий)
У меня диплом был официально признан "ranggleich mit dem Studium an einer Fachhochschule", тем не менее Бафег на мастера я получила, знаю случаи, когда с дипломами, которые не отдавали на подтверждение, давали Бафег и на бакалавра. Так что в любом случае, даже если вдруг будет отказ, подавайте на апелляцию. К сожалению, я не помню точно параграф закона, в котором описаны предпосылки для получения бафега, там есть несколько пунктов, и вы можете обосновать, почему вы по ним подходите. Как мне объясняли, там можно трактовать и так и эдак в зависимости от ситуации. Попробуйте почитать текст закона и в случае отказа обращайтесь за помощью к кому-то подкованному. Мне тоже решение шло дольше, чем обычно. Все, кого я знаю, в сомнительных случаях получили положительное решение. Возможно это зависит от земли.
#40 
TalikaGer прохожий04.10.09 11:20
NEW 04.10.09 11:20 
в ответ Учу немецкий 04.10.09 11:09
Большое спасибо. Жаль, что время так поджимает. Если решу вопрос с аккредитацией, возможно попробую рискнуть и имматрикулироваться. В понедельник попробую отложить имматрикуляцию на неделю, чтобы прояснить ситуацию.
#41 
  Учу немецкий местный житель04.10.09 11:21
NEW 04.10.09 11:21 
в ответ Учу немецкий 04.10.09 11:09
Достала свои папки - BAföG ╖7 (1a) - там про учебу на Masterstudiengang и (2), там про Weiterbildung, смысл в том, что с российским образованием вы реально в Германии нигде устроиться не сможете, и что Masterstudium это необходимая вам Aufbaustudium.
#42 
  7707 местный житель04.10.09 12:50
NEW 04.10.09 12:50 
в ответ Учу немецкий 04.10.09 11:21, Последний раз изменено 04.10.09 12:53 (7707)
мы тоже так писали про Ауфбауштудиум....бафёгамт так на ето отписался отлично, что и слов не вставитъ...что им ето мол егалъ, естъ законченное образование в россии и все тут, и все ето со всеми ссылками на закон расписали... квалифиц.абшлюс как они писали.....писъма писали они на 6 листов мы такие же, но последней инстанцией был бы суд, так как с видершпрухами уже дописалисъ до етого... может выиграли бы , а может бытъ и проиграли.... если вы без него учитъся не сможете, конечно попробуйте, но они ведъ как я поняла еше окончателъного ответа не дали, подождите значит пока...или шодите в бафёгамт узнайте как дело продвигается...
#43 
vgard постоялец04.10.09 13:55
NEW 04.10.09 13:55 
в ответ TalikaGer 04.10.09 11:20
Разница может быть в том КАК признан диплом, у меня, например, как Бакалавр, а как у Вас в признании что стоит, потом роль играет специальность? Знаю случай, когда был отказ на Мастере, потом бесконечная переписка, потом суд..., короче, человек выиграл, но чего это ему стоило, он теперь может спокойно называть все параграфы, статьи и т.д. Короче, это была его настольная книга. Даже не знаю, года 1,5 длилось все это, дело было выиграно, но человек сам очень пробивной по натуре, у меня бы, например, уже и желания не было учиться, если параллельно бороться с бюрократией, остался бы неприятный осадок... Подумайте надо ли это? Но первый видершпрух написать надо бы точно, а вдруг...повезет!
#44 
TalikaGer прохожий04.10.09 14:29
NEW 04.10.09 14:29 
в ответ vgard 04.10.09 13:55
7.2.22 Die besonderen Umstände des Einzelfalles im Sinne des Satzes 2 liegen z. B. vor, wenn
a) die weitere Ausbildung zusammen mit der vorhergehenden Ausbildung die Ausübung eines Berufs erst ermöglicht (z. B. Mund-, Kiefer-, Gesichtschirurg, Schulpsychologe) oder
b) der Auszubildende Heimatloser im Sinne des ╖ 8 Abs. 1 Nr. 2 oder Flüchtling im Sinne des ╖ 8 Abs. 1 Nrn. 4 oder 5 oder Aussiedler oder Spätaussiedler ist oder als Asylberechtigter anerkannt ist und für die Anerkennung seines im Aussiedlungsland/Herkunftsland erworbenen Berufsabschlusses eine ergänzende oder mangels Verwertbarkeit dieses Berufsabschlusses eine weitere Ausbildung im Inland benötigt.
Erforderlich ist die weitere Ausbildung nur, wenn das angestrebte Ausbildungsziel objektiv nicht auf andere Weise erreicht werden kann.
Я так понимаю, можно именно на этот случай опереться. Кто-нибудь продлевал срок имматрикуляции? В принципе это возможно? Если бы хотя бы знать, что кому-то это удавалось.
#45 
1 2 3 все