Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

кто делал Промотион,вопрос

734  1 2 3 все
furby с карамелькой за щекой16.07.09 08:26
furby
16.07.09 08:26 
люди, кто писал диссертацию в германии. у меня один вопросик: у вас лекции были? в уни надо было ходить, кроме как на консуультации с профессором???
спасибо
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!" Родина моя - Беларусь!
#1 
  pss знакомое лицо16.07.09 15:05
NEW 16.07.09 15:05 
в ответ furby 16.07.09 08:26
не обязательно
но полезно (для себя)
#2 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой16.07.09 16:14
vgostjaxuskaski
NEW 16.07.09 16:14 
в ответ furby 16.07.09 08:26, Последний раз изменено 16.07.09 16:17 (vgostjaxuskaski)
у "классических" докторандов лекций нет, у PhD-докторандов есть пара обязательных лекций и семинары, у них и Zwischenprüfung через года полтора (точно не знаю).
надо ли ходить в уни...странный вопрос, я angestellt там, конечно, я обязана ходить на работу, они ж мне деньги платят). Кроме конкретной работы для докторской есть ещё пару заданий) типа студенты-практиканты. Или семинары вести (мне не надо, но в других институтах надо).
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#3 
  pss знакомое лицо16.07.09 16:23
NEW 16.07.09 16:23 
в ответ vgostjaxuskaski 16.07.09 16:14
В ответ на:
надо ли ходить в уни...странный вопрос, я angestellt там

ну так не все ж работают в универе
а лекции/прюфунги это если стипендия
кто докторанта кормит, тот его и танцует по своим правилам :)
#4 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой16.07.09 17:54
vgostjaxuskaski
NEW 16.07.09 17:54 
в ответ pss 16.07.09 16:23, Последний раз изменено 16.07.09 18:20 (vgostjaxuskaski)
В ответ на:
ну так не все ж работают в универе

ну я никого не знаю, кто бы делал докторскую, не работая при универе. То есть, может у нас система другая? Только по всей Германии такие объявления)) пол-ставки при универе, определённый проект. Если нет денег, то нет и докторандов)
PhD докторанды тоже каждый день в универе присутствуют, и практикантов опекают тоже.
Про стипендиатов не знаю, никогда не сталкивалась. Ну да, им, наверняка, в уни работать не надо. Но у нас нет никого из стипендиатов (PhD сейчас не в счёт).
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#5 
  pss знакомое лицо16.07.09 18:25
NEW 16.07.09 18:25 
в ответ vgostjaxuskaski 16.07.09 17:54
ну работа это одно, а диссер совсем другое
это совершенно разные вещи
работа это чтобы было чего есть
а диссер для корочки
просто работа в университетах как правило такая, что из неё можно диссер потом сделать
потому и рекламируют эту "опцию", надо же как-то обосновать меньшую зарплату :)
а что вы имеет в виду по "PhD-докторанды"?
PhD в Германии не дают, только Dr.-XXX., насколько я знаю
#6 
Koshk@ местный житель16.07.09 18:49
Koshk@
NEW 16.07.09 18:49 
в ответ furby 16.07.09 08:26
Вопросы по лекционному материалу, как правило, составная часть докторского экзамена. Читайте промотионсорднунг.
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#7 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой16.07.09 19:15
vgostjaxuskaski
NEW 16.07.09 19:15 
в ответ pss 16.07.09 18:25, Последний раз изменено 16.07.09 19:21 (vgostjaxuskaski)
В ответ на:
PhD в Германии не дают, только Dr.-XXX., насколько я знаю

почему не дают? В ганноверском мед.иснтитуте есть PhD программа, интернациональная.
http://www.mh-hannover.de/hbrs.html
В ответ на:
ну работа это одно, а диссер совсем другое
это совершенно разные вещи

так разные или нет?
В ответ на:
просто работа в университетах как правило такая, что из неё можно диссер потом сделать

нет. Работа это опекание студентов, ведение семинаров и т.д. то есть немного Lehre.
В ответ на:
потому и рекламируют эту "опцию", надо же как-то обосновать меньшую зарплату :)

ну пол-ставки не на всех же направлениях) у информатиков/экономистов/математиков, как правило, полная ставка.
Я повторюсь, меня никто никогда не взял бы на докторскую, если бы не было проекта, под который дали деньги. В финансировании проекта докторской есть пунктик: зарплата докторанда:-) Мне платят, я работю в универе, бОльшую часть по проекту, собираю данные для диссертации. Поэтому мне показалось удивительным, что можно в уни не работать, будучи докторандом. Мне такое явление незнакомо, но, наверное, такое тоже имеет место быть. Только я не пойму, платят тогда зарплату или нет? Ну и плюс там всякие отчисления за мед. и другие страховки.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#8 
  pss знакомое лицо16.07.09 19:36
NEW 16.07.09 19:36 
в ответ vgostjaxuskaski 16.07.09 19:15
В ответ на:
ну пол-ставки не на всех же направлениях

да и полная меньше
TV-L E13
это 3500 брутто примерно
выпускник с дипломом сразу после уни будет больше получать, работая не в универе
В ответ на:
Работа это опекание студентов, ведение семинаров и т.д. то есть немного Lehre.

это если Landesstelle.
а если финансирование идёт внешнее, например EU Projekt какой-нибудь, то к учёбе не привлекают и делаешь то, что надо по проекту.
Диссером можно заниматься (официально) в свободное от работы время.
В ответ на:
Я повторюсь, меня никто никогда не взял бы на докторскую, если бы не было проекта, под который дали деньги. В финансировании проекта докторской есть пунктик: зарплата докторанда:-) Мне платят, я работю в универе, бОльшую часть по проекту, собираю данные для диссертации. Поэтому мне показалось удивительным, что можно в уни не работать, будучи докторандом. Мне такое явление незнакомо, но, наверное, такое тоже имеет место быть. Только я не пойму, платят тогда зарплату или нет? Ну и плюс там всякие отчисления за мед. и другие страховки.

Не знаю такой должности "Докторант". Знаю "Wissenschaftlicher Mitarbeiter". Причём это вовсе не предполагает занятие диссером, можно просто работать.
Есть опция, что треть рабочего времени выделяется на диссер (и зряплата на треть меньше, соответственно), может вы это имеете в виду?
Это получается 66% ставка.
Параграф нумер 18 по "закону по борьбе с иностранцами", а не 16.
Можно работать в уни, не будучи докторантом.
Можно работать вне уни, и быть докторантом в уни. За написание диссера денег не платят (если нет стипендии).
Так что работать где-то надо, чтоб с голоду не помереть :)
Одного знал кадра. Работал в Даймлер-тогда-еще-крайслер. Раз в несколько месяцев приезжал навестить докторфатера.
#9 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой16.07.09 19:50
vgostjaxuskaski
NEW 16.07.09 19:50 
в ответ pss 16.07.09 19:36
В ответ на:
выпускник с дипломом сразу после уни будет больше получать, работая не в универе

это не для всех факультетов, увы.
В ответ на:
Не знаю такой должности "Докторант".

сплошь и рядом.
www.jobvector.com/jobs/lifesciences/promotionsstelle/doktorand-in-signalt...
Хотя, в контракте стоит Wissenschaftlicher Mitarbeiter, die Beschäftigung erfolgt auch zum Zwecke der eigenen Weiterqualifikation.
В ответ на:
Есть опция, что треть рабочего времени выделяется на диссер (и зряплата на треть меньше, соответственно), может вы это имеете в виду?
Это получается 66% ставка. Параграф нумер 18 по "закону по борьбе с иностранцами", а не 16

я понятия не имею, сколько иностранцам положено
50%-мест (TV-L) сколько угодно.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#10 
  pss знакомое лицо16.07.09 19:58
NEW 16.07.09 19:58 
в ответ vgostjaxuskaski 16.07.09 19:50
В ответ на:
я понятия не имею, сколько иностранцам положено

параграф это основание для вида на жительство, а не для 66% :)
невнятно написал просто
В ответ на:
Хотя, в контракте стоит Wissenschaftlicher Mitarbeiter, die Beschäftigung erfolgt auch zum Zwecke der eigenen Weiterqualifikation.

ммм интересно, я таких не видел
век живи -- век учись :)
видел только "Wissenschaftliche unterstützung von Lehre und Forshung"
#11 
  bastq2 патриот17.07.09 09:46
bastq2
NEW 17.07.09 09:46 
в ответ vgostjaxuskaski 16.07.09 17:54, Последний раз изменено 17.07.09 09:49 (bastq2)
В ответ на:
ну я никого не знаю, кто бы делал докторскую, не работая при универе.

полно, кто на фирмах докторскую пишет. Доктор-фатер конечно же должен быть при универе.
В ответ на:

сплошь и рядом.
ъ
это не должность.. это как показатъ на обьявление по поиску дипломникови написатъ ,что это такая должность:-)
#12 
  BettyBoop знакомое лицо17.07.09 11:15
NEW 17.07.09 11:15 
в ответ pss 16.07.09 16:23
и всё же не везде и не все... у нас стипендиаты никуда не ходят и никому ничего не должны
#13 
  Quo Vadis патриот17.07.09 11:18
Quo Vadis
NEW 17.07.09 11:18 
в ответ BettyBoop 17.07.09 11:15
ну так кайфуйте ..пока стипендию платят:) когда-нибудь всё таки придётся и поработать..
#14 
  BettyBoop знакомое лицо17.07.09 11:18
NEW 17.07.09 11:18 
в ответ pss 16.07.09 19:36
В ответ на:

да и полная меньше
TV-L E13
это 3500 брутто примерно
выпускник с дипломом сразу после уни будет больше получать, работая не в универе

и? а может и не будет? а если и будет, то будет вкалывать с утра до вечера, а работа в универе всё-таки относительно расслабленное дело по сравнению с индустрией, так что как по мне очень даже хорошо оплачиваемая
#15 
  BettyBoop знакомое лицо17.07.09 11:20
NEW 17.07.09 11:20 
в ответ pss 16.07.09 19:36
В ответ на:
это если Landesstelle.
а если финансирование идёт внешнее, например EU Projekt какой-нибудь, то к учёбе не привлекают и делаешь то, что надо по проекту.
Диссером можно заниматься (официально) в свободное от работы время.

а вы смотрю теоретик... вы в реальной жизни эту систему видели?
#16 
  Quo Vadis патриот17.07.09 11:25
Quo Vadis
NEW 17.07.09 11:25 
в ответ BettyBoop 17.07.09 11:18
больше 3500 это редкость...через пару годиков если начнёт приносить прибыль..то может и будут больше платить...
а средняя зарплата молодого инженера где-то в пределах 3000
#17 
  BettyBoop знакомое лицо17.07.09 11:28
NEW 17.07.09 11:28 
в ответ Quo Vadis 17.07.09 11:25
В ответ на:
ну так кайфуйте ..пока стипендию платят:) когда-нибудь всё таки придётся и поработать..

нее, я останусь в науке... буду профессором!!!
В ответ на:
больше 3500 это редкость...через пару годиков если начнёт приносить прибыль..то может и будут больше платить...
а средняя зарплата молодого инженера где-то в пределах 3000

во-во! и я о том же!
#18 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой17.07.09 11:29
vgostjaxuskaski
NEW 17.07.09 11:29 
в ответ bastq2 17.07.09 09:46
В ответ на:
полно, кто на фирмах докторскую пишет.

да-да, я про инженеров забыла:-)
вообще, я имела ввиду ситуацию...сидит человек дома, думает умные мысли, пишет себе чего-нить, деньги получает, в уни к доктор-фатеру раз в полгода наведывается.
Таких вот не знаю. Ну раз здесь сказали, что такое есть, то ладно, значит, есть.
В ответ на:
это не должность.. это как показатъ на обьявление по поиску дипломникови написатъ ,что это такая должность:-)

должность Wissenschaftlicher Mitarbeiter, уже выяснили. Правда, в разговоре, анкете и т.д. называют себя докторандами, и нигде ещё никаких недоразумений не возникало. Wissenschaftlicher Mitarbeiter слишком уж обще, можно так называться и быть пост-доком.
Про дипломников сравнение плохое, не всегда подразумевается, что за дипломную работу зарплату платить будут.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#19 
  BettyBoop знакомое лицо17.07.09 11:32
NEW 17.07.09 11:32 
в ответ vgostjaxuskaski 17.07.09 11:29
В ответ на:
да-да, я про инженеров забыла:-)
вообще, я имела ввиду ситуацию...сидит человек дома, думает умные мысли, пишет себе чего-нить, деньги получает, в уни к доктор-фатеру раз в полгода наведывается.
Таких вот не знаю. Ну раз здесь сказали, что такое есть, то ладно, значит, есть.

у гуманитариев тоже как-то сложно. знакомая пишет типа по языковедению, имеет нормальную работу (преподаёт немецкий на курсах) и раз в месяц-два ездит к руководителю на консультацию.
#20 
1 2 3 все