Всем доброго времени суток!
Вопрос адресован тем, кто приехал в Германию уже с законченным высшим образованием и учится теперь заново в местном ВУЗе. Народ, кто-нибудь сумел добиться Бафёга?
Стандартный расклад:
Баден-Вюртемберг,
Диплом учителя иностранных языков из России,
муж местный, дитё тоже.
Диплом не признают, толко как Аби с возможностью учиться в любом направлении (Доки посылала толко в Ауслендише Штудиумколлег Констанц).
Поступила, учусь наинженер-экономиста первый семестр. Поставила Антраг на Бафёг, до сих пор ответа нет, спросила в чем проблема. Оказалось, 4то мой случай рассматривается как Второе Высшее, а на него Бафёг не положен, и, возможно(!), мы Вам разрешим получить у нас Банковскую ссуду под проценты, и то ещё подумаем. Сидите, ждите.
Написала им письмо, мол, ребята, как это так, какое второе высшее, у меня везде стоит как первое, с диплом моим я в Германии работать не могу (надо те же 3 года доучиваться), академический статус у него не признан.
Мне перезвонили и ещё раз подтвердили, что все правильно, они ничего не напутали.
У кого подобная проблема была, как вы с ней справились? Законы в Бафёге такие расплывчатые - трактуй как хочешь. Может, знаете, на что там в Бафёгамт надавить можно?
Заранее благодарна за информацию!

Меня тоже это интерсует.. Может им просто не надо с самого начала показывать диплом? Работала и все..Неучилась после школы.
А с ребенком вы освобождаетесь от оплаты за учебу ( Studiengebuerhen).

ну так диплом для абитура нужен был.
автору: мне кажется, что я на Форуме Право как-то встречала ссылки на какие-то параграфы, позволяющие написать Widerspruch именно по поводу этого т.н. первого высшего образования..
Более точно сказать не могу, но попробуйте задать там вопрос, может, есть у кого-то опыт

У меня все так же было, когда я подал документы на бафег (это было в другой земле, то есть не в той, где диплом не признали), он исказали, подождите, мы должны проверить по законам нашей земли, может так получиться, что в нашей земле Ваш диплом признается. Но он и в новой земле не был признан и мне назвачили бафег. У Вас земля та же?

у меня тоже российский диплом учителя. стипендию мне дали, но у меня немецкое гражданство есть.

Странно, вы им бумаги, что диплом не признан, ведь отдавали?
Со мной девушка учится, у нее тоже диплом российский (экономический) не признали, Бафег дали. Мы в Баварии. Может, оспорить можно как-то?

У меня признан диплом инженера. Но так как специальность очень уж специфическая, я взяла справку с АА, что моя специальность не применяема здесь и работать по ней я здесь не могу(на зависимо от кризиса и наличии свободных рабочих мест). На основании этой справки и дали Бафег.
П.С. У меня Мастер-Бафег.

А у вас первый российский диплом признали? Дело не в гражданстве. А в дипломе.

дело еще и в гражданстве, как то стипендия с этим связана. Знаю такие случаи (дипломы НЕ признаны, все до 30 лет): рос.диплом + жена немца, живет здесь по визе - стипендию не дали, рос.диплом + по еврейской линии с видом на жительство - стипендию получает, рос.диплом + гражданство - тоже стипендия.
мой диплом не признан, нужно доучиваться, чтобы по специальности работать. После подачи заявления на стипендию писала объяснение почему мне второе высшее необходимо и почему я решила специальность менять.

На БаФЕГ уже и не надеялась, пока ваше сообщение не прочитала. мне диплом социального педагога подтвердили. Там им не работала и тут не смогу, опыта нет вообще. неужели эта справка может сыграть такую существенную роль в бафегамте? Кстати, можно ли подать на Бафег пока нет цулассунга, а то в октябре уже 30 лет будет?

ааа, нет ваш мастер они рассматривают как вайтербильдунг скорее всего, а не как второе высшее.

Я сама звонила в Бафегамт. Они мне сказалаи даже с Aufenthaltserlaubnis и 28 параграфом положен Бафег. А вот про российский диплом еще не спрашивала.

У меня похожая ситуация - мне тоже 30 в октябре,но диплом не признали - вам на мастера надо было подавать,тогда бы БАФёГ дали без проблем по обычному Антрагу.
Вам надо сеичас подать,даже без Zulassung ,Vorabantraг(Vorabentscheidung) с письмом,где вам надо обьяснить почему вы меняете направление и все такое..
Но не знаю,с признанным дипломом - Masterstudiengang,по-моему,был бы лучшим решением,но если душа не лежит к педагогике,то может придется теперь все самои финансировать!
На кого вы хотите сеичас учиться? Нельзя ли доказать,что выбранная вами другая специальность скорее Weiterbildung,а не 2-ое высшее?
Тогда может есть снова шанс на БАФёГ!
А возраст подходит пока,вы успеваете,главное,что вам пока не полных 30!
( а на Meister-BAFöG до 35 лет можнo подать)

А что такое Мастер -Бафег? На него деиствительно можно подать до 35 лет?

Этот БАФёГ деиствительно можно подать до 35 лет,но он в принципе финансирует обучение для карьерного роста. Точно не знаю дают ли его при уже имеющимся первом образовании,но когда я была на Beratung мне посоветовали все же ставить сначала пробныи антраг на обычныи БАФёГ и если откажут,то уже при наличии Zulassung подать на Meister-Бафёг.
Чем хуже meister-Бафёг - тем,что надо потом почти 70% назад платить,а Бафёг - 50%..

про 70% слышу первый раз... а ссылочку на параграф не дадите, где такое вычитали?? я там такого пока нигде еше не видела... вроде везде стоит 50%.

А мне мой бератор в бафегамте говорил, что подавать на мастербафег можно до 30 лет, наверное в разных землях по разному?

Выдержка с официального сайта http://www.meister-bafoeg.info/de/159.php#
Wer wird gefördert?
Handwerker und andere Fachkräfte, die sich auf einen Fortbildungsabschluss zu Handwerks- oder Industriemeistern, Technikern, Fachkaufleuten, Fachkrankenpflegern, Betriebsinformatikern, Programmierern, Betriebswirten oder eine vergleichbare Qualifikation vorbereiten und die über eine nach dem Berufsbildungsgesetz (BBiG) oder der Handwerksordnung (HwO) anerkannte, abgeschlossene Erstausbildung oder einen vergleichbaren Berufsabschluss verfügen, können die Aufstiegsförderung beantragen.
Die Antragsteller dürfen noch nicht über eine berufliche Qualifikation verfügen, die dem angestrebten Fortbildungsabschluss mindestens gleichwertig ist (z. B. Hochschulabschluss).
Förderungsberechtigt sind Deutsche und neben bestimmten Gruppen von bevorrechtigten Ausländerinnen sowie Ausländern, z. B. aus Mitgliedstaaten der Europäischen Union, auch solche ausländischen Mitbürgerinnen und Mitbürger, die ihren ständigen Wohnsitz im Inland haben und über bestimmte Aufenthaltstitel bzw. über eine Daueraufenthaltserlaubnis verfügen bzw. die sich bereits drei Jahre rechtmäßig in Deutschland aufgehalten haben und erwerbstätig gewesen sind. Hierzu zählt auch die Zeit der Berufsausbildung
Eine Altersgrenze besteht nicht.

Я не так понял и путаю всех: речь идет о другом бафеге! Я имел в виду Masterbafög, а речь шла Meisterbafög! Это как показывает Ваша сноска, разные вещи.
Спасибо!

теперъ кажется тоже поняла, перепутала МастерБафёг и МайстерБафёг (даже не знала, что такой сушествует).. а для Мастерштудиенганг нужно МастерБафёг , и его толъко 50% обратно выплачивают.

Ольга,я вам в личку писала, очень тревожит этот вопрос, поэтому была бы вам очень признательна за ответ! Все по поводу того же Бафёга..

У меня в Studentenwerk даже не взглянули на папку и даже с Zulassung. Сказали: приходите только с Immatrikulationsbescheid, сейчас заранее ничего не скажем и каждая ситуация у каждого особенная. Разберемся, когда поступите...

я вам в личку уже ответила...

Видимо второе образование вам засчитывают потому, что вы поменяли направление учебы. Обратитесь хотя бы в Каритас или к адвокату, чтобы вам помогли выбить максимально возможное в вашей ситуации.

Мдя... пока имматрикулируюсь уже 30 стукнет...

к адвокату то можно пойти, но если процесс проиграете, будете сами процесскостен платитъ., если получите их от гос-ва, тогда в течении 4-х лет их еше с вас трясти будут.

Собираюсь на Бетрибсвиртшафт. Может так и написать, что меняю направление в силу отсутствия опыта по первой спец-ти и лучшими шансами на трудоустройство?

Если семья получает социальные пособия, то адвокат будет стоить 10 евро.

У них есть четкие требования в законе. Как мне объясняли, они тупо смотрят на соответствие всех пунктов, перечисленных в законе. Если что-то не соответствует, будет отказ. Варианты возможны в трактовке Weiterbildung и степени признания дипломов, но если вы резко меняете направление учебы, то это трактуется однозначно как второе образование. В любом случае аргументировать нужно, это не повредит.

а что семъя все 4 года на социале сидетъ будет? а если вы работатъ после бакалавра пойдете (после 3-х лет обучения) или после мастера (если сразу на него посупаете)...вот тогда может и придется выплачиватъ обратно процесскостен. но ето толъко в том случае, если до суда дойдет спор.

Уж лучше выплатить расходы, зато получить возможность спокойно учиться. Вы за месяц больше заработаете)) А уж если получится выбить бафег, то судебные издержки многократно компенсируются.

Вообще нам в Каритасе очень хорошо помогли, бесплатно. Здесь был на форуме Alex_Sch, как-то так, у него была целая эпопея с бафегом, к тому же ему было больше 30. Я уже не помню точно, чем все закончилось, но ему тоже в Каритасе помогали.

если получитъся выбитъ , тогда конечно компенсируются... а вот если не получитъся, тогда пару тысяч евро процесскостен выплачиватъ обратно. а если вам на мастере всего 3 семестра например учитъся... тогда риск естъ, если суд проиграете. на ети денъги можно уже себя какое-то время содержатъ... а то будет ни Бафёга, а еше и костен выплачиватъ в течении 4-х лет.

Вряд ли будут такие большие издержки. Адвокат просто грамотно составит вам письмо, c указанием параграфов, под которые вы попадаете.

Или скажет, что затея бесперспективная.

Не подскажете в каком именно отделении Каритаса? А то там много всяких отделений.

У нас в городе один офис у них, просто обратились к единственному там русскоязычному сотруднику, он нам помог. Объясните свою проблему, вас направят куда надо.

ага адвокат то составит писъмо с параграфами и попереписывается с бафёгамтом... а вы думаете там толъко бераторы сидят? у них отделы с юристами для работы с адвокатами а ети отделы точно также отпишутся, что вам ничего не дадут... после толъко в суд
в бафёгамте не дураки сидят.... и знают получше анвалъта как отписыватъся и доказыватъ ``ихнюю справедливую амтовскую`` позицию...
вы думаете почему так много студентов наших с бафёгом до судов доходит? автоматически они туда не попадают...а после вот такой ``переписки`` анвалъта с амтом прямая дорога толъко в суд...

Милая Оля,но вед` овчинка стоит выделки, даже если дело доходит до суда.девушке надо что-то предпринят. я бы тоже на ее месте не сидела сложа руки. я не припом`у, когда ето образованиэ легко давалос`. Ну проиграет суд, всякое вед бывает. А вдруг деиствително ест лазеика. А за информатсию нужно платит. Пуст девушка думает о конечном резултате дела толко положително. Я толко не поняла, зачем она поменяла спетсифику своего образования, хотя может принималас во вниманиэ ситуатсия с рабочими местами. Вед важно потом после бумажнои волокиты и полученного образования наити работу. И денги затраченные на образования, адвоката, и т.д. вернутся очен быстро. Ну что тут скажеш`, нет денег на адвоката, нет шансов зашчитит свои интересы, сложно вести реч о высшем образованни и финансировании. Где ест бесплатныи сыр в мышеловке??

приветик
денъги на адвоката, ето то понятно, если что оплатит социал ей... а вот денъги за процесскостен тоже оплатит, но 4 года от нее трясти их будет, спрашиватъ всегда за новые доходы, как они изменилисъ и тд.
дело 50 на 50 так сказатъ.... они все хорошо пишут, и анвалъты и бафёгамт-юристы...поетому не поймешъ кто прав и какие шансы могут бытъ...даже, если направление учебы тоже самое, и даже если на мастера идете... бафёгамт будет до последнего ``доказыватъ``, что вам ничего не положено. они воткнутъся в один парагараф и не сдвинутъся

Может еин тогда стоит консултатсию у уриста для начала оплатит и узнат как вообшче дела обстоят в ее ситуатсии.трудно сказат. ты права шансы 50/50. или самои платит за обучениэ или платит за возможнос тполучит финансированиэ. надо всё взвесит`Можно толко пожелат удачи и терпения.

Я обращалась тоже к адвокату за консультациеи - он мне сказал, что в моем случае мало, что можно будет сделать! Но в вашем - я уверенна, что если доити до конца, то дело бы выиграли - другое дело материальная сторона всех этих судов, я вас хорошо понимаю!
Поэтому, если все же сомневаетесь, то может стоит вам попробовать на Meister-Bafög - он именно для тех, кто на Weiterbildung идет, я для себя тоже этот вариант рассматривала, правда там 70% надо назад платить после учебы, но есть и свои преимущества - никаких справок от родителеи, ограничении по возрасту и одалживают сумму выше, чем в в обычном Бафёге. В любом случае в сравнении с кредитом на образованиe , где надо потом 100% отдать, то лучше уже 70%.
Я вчера получила письмо из Studentenwerk с ответом на мои Vorabantrag и они мне согласны дать Бафёг! Бывают же чудеса! Осталось теперь самое малое - поступить)) Буду надеяться!

а какой Бафёг они вам согласны датъ , Meister-Bafög ? где 70% назад выплачиватъ? или Бафёг как дарлеен под проценты или какой из них??
обычный Бафёг ето я так понимаю, где 50% надо выплачиватъ...

Мне приходилось один раз обращаться к адвокату, он мне сказал, что шансы на положительный исход дела очень малы, объяснил почему, и денег за консультацию не взял. В других случаях несколько моих знакомых обращались к адвокатам, все дела были выиграны. Видимо если обращаться к адвокату, только по рекомендации.

Мне дали согласие на обычныи Бафёг - 50% надо выплачивать, но если бы не дали, то я бы пробовала те варианты, что вам писала
Попробуите, от этого сложившаяся ситуация хуже уже не станет!

вам дали видимо потому, что диплом не признан... здорово, что они вам так быстро ответили, да еше и положителъно!

вообще странно они там работают могут дать могут не дать. У меня такая ситуация есть законченное высшее и мне уже 30 но я сидел недавно дома поуходу за ребенком и поэтому не мог учится.
Пришел в Бавёг мне сказал бератор что я не имею право на аншпрух когда я его спросил что он считает я не имею ни одного шанса он мне сказал ставь письменный антраг и напиши письмо с Аргументами почему не мог учится может шеф посчитает по другому а он сам такие вещи не решает. Интересно а кто вообще там аншпрухи обрабатывает если не бераторы?

аншпрухи обрабатывает тоже бератор...но если вы анвалъта берете, сразу автоматически ето обрабатывает юридический отдел бафёгамта.
а вообше вы правы, странно конечно, то как они работают.. то дают, то недают и еше , судя по тем кто в форуме писал, зависит ихнее положителъное решение еше и от земли , хотя первоначалъные данные одинаковые могут бытъ... закон вроде один на всех, а получается каламбур какой-то..

Спасибо, мне и самои не верится,особенно после вашеи истории - я уже и не надеялась!!

ну наша история еше не закончена... все еше продолжается...

В любом случае - желаю УДАЧИ!! Выход есть всегда!

Что есть удача? Нас пятеро начало, четверо получили добро от Б-Амта. Тот что не получил- пишет диплом. Те что получили, вылетели на 5, 6 и 7 семестрах соответственно. Я висю на волоске. Заканчивает учёбу у нас- один из пяти начавших. Надеюсь, у БВЛ и юристов, к примеру, полегче с этим делом. Так я к тому, что удача оказалась на стороне не получившего ничего. Именно удача. Когда должен был вылететь уже, то вдруг перезачитывали задним числом, то ещё что. Так что всё относительно. Деньги взять- это только 10% дела.

судитъся с амтом как-то не оченъ хочется... скорее болъше неохота потом в случае проигрыша выплачиватъ процесскостен, да еше и 4 года будут их требоватъ а сумма там не малая.
учитъся я и так могу, без бафёга, просто думала, если положено, так почему бы и не попробоватъ антраг поставитъ... а антраг то всего на 3 семестра Мастера..
одна сторона говорит положен, так как ето мастерштудиум, другая - диплом подтвержден как дипл.инженера, так что от винта...
вообшем желания уже даже особого нет с ними заморачиватъся... из-за 3-х семестров мастерштудиума они там так выворачиваются и доказывают свою правоту...

Если получается- берите, если не получается- не огорчайтесь. Вот что я хотел написать. Ибо философия!