Приветик всем! У меня такой вопрос:
процедура признания диплома...отменена. Но существует какая-то альтернатива. Ребята, кто сталкивался, поделитесь пожалуйста информацией.
P.S. Земля NRW, диплом экономиста и диплом экономиста техникум
спасибо за ранее!

а ее давно отменили? я признавала диплом в 2007 году, в Шлезвиг-Холштайн.

У меня акад.справка, но тоже ничего не признавали , куда только не отсылала. Потом получила письмо из Kulturministerium, где они написали, что закон отменили в 2005 году (Niedersachsen) и сказали, что отныне - что и сколько признавать - решает непосредственно учебное заведение, в которое собираешься поступать. В уни показала им это письмо, они сказали, что в курсе. Оценки тоже переводят по своей системе.

Я тут уже в другой ветке об этом писала.
Я закончила Московский Государственный Университет на экономиста, там получила степень специалиста (я так полагаю это приравнивается здесь к мастеру), позвонила в Дюссельдорф сказала, что хотела бы признать свой диплом здесь, а мне сказали что теперь признавать как 4е года уже не надо, они и так учитываются, но если я хочу то могу получить письменное тому подтверждение, для этого я и отправила документы для Führung ausländischer akademischer Grade, правда здесь мой уровень приравняли к бакалавру.

Яночка, вопрос я звонила в Дюссельдорф они меня не понятно почему направили в Arbeitsamt на получение разрешения на эту же процедуру, которую вы и обозначили. Вопрос в том, при чем здесь
Arbeitsamt? Как у вас было? я буду очень признательна, если вы мне подскажите с переченем доков, которые требуются. нужен ли школьный аттестат?
И вопрос ко всем: где у нас в NRW с дипломом с техникума получить консультацию можно?

Если я не ошибаюсь, я звонила вот по этому телефону 0211-8964297, Дюссельдорф.
Позвонила сказала какой университет закончила, мне сразу сказали что дипломы признаются уже как 4 года, и не требуют подтверждения, но если у меня есть желание получить бумажку, для предъявления работодателю, то могу прислать документы, что я и сделала!
А вот куда я все отправляла:
www.innovation.nrw.de/hochschulen_und_forschung/internationales/ausl_absc...

извините пож., я вставлю свои 5 копеек: а не для учебы, просто для работодателя, тоже не нужно подтверждения...?
Или скажем в визитке написать Diplom-ing. неправомерно будет без подтверждения (для сельбштендиг)...?
Спасибо..........

Ой, извеняюсь это я не правильно выразилась:

просто я хотела сразу работу с этим подтвержденным дипломом искать, а теперь подумываю еще на мастера доучится!

Присоединяюсь к этому вопросу. Я открываю фирму и могу писать Dipl-ing, т.к. это стоит в признании... причём тут работодатель решает? Тут я сам работодатель...
А как же теперь быть тем, кто не имеет подтверждения от министерства? Никто об этом и не думает? Народ! Это ведь важно. Теперь наш брат совсем не может писать Дипл. Инж? Так чтоли???
Это же самое главное... Никакие кунды не пойдут к дяде, у которого нет Dipl-ing, да и лицензии получить нельзя, визитки ито будут просто типо ДЯДЯ ВАСЯ С УЛИЦЫ

Наши дипломы специалиста здесь равны бакалавру, но и то.. что за равенство, если официального анеркеннунга нет, только для дальнейшей учебы, т.е. можно использовать как базу, с помощью которой можно пойти здесь на мастера. Слышала по новостям о том, что в регирунге кто-то хотел снова поднять тему о признании дипломов, т.к. переселенцев и иммигрантов очень много, по факту они остались без образования. Что из этого получиться пока не ясно, но приятно, что о нас помнят :)
Для работодателей максимум что можно сделать - это просто перевести диплом на немецкий у присяжного переводчика. Но большинство работодателей не в восторге от наших бумажек, и не считают их за образование. Это также является поводом для пониженой зарплаты. В общем сверкнуть дипломом можно, но на много рассчитывать не стоит.

я считаю это вполне справедливо ..первыми должны получить работу немецкие академики ...а потом уже и все остальные
это своего рода защита внутреннего рабочего рынка...
Хотя если работодатель,уж очень кого-то из иностранцев хочет взять на работу, то он их спокойно берёт...
Так что если не берут, то проблема не в законах , а скорее всего в иностранном специалисте..
и причин тут может быть много: одна, из самых главных, плохое знание немецкого и не владение на должном уровне английским,
работодатель понятия не имеет ,на каком уровне у иностранного специалиста полученные знания, а проверять ему нет ни желания ни резона, тем более если у него ещё с 10-ок <bewerbungen> от немецких академиков на столе лежит...
В специальностях, пользующихся на даный момент спросом, на многое могут закрыть глаза , чему даже на этом форуме есть множество
живых потверждений Всё решает спрос и предложение...и личная квалификация
Если кому такое не по душе, можно ехать в Штаты , там всё сразу признают.....или обратно в страну, где уже является признаным специалистом

Или скажем в визитке написать Diplom-ing. неправомерно будет без подтверждения (для сельбштендиг)...?
Ну а как все же с этим вопросом обстоят дела на практике...?

www.hamburg.de/auslaendische-akademische-grade/164660/auslaendische-akade...
http://www.hamburg.de/contentblob/164670/data/auslaendische-hochschulgrade.pdf
Вот пара ссылок.
Один добрый форумчанин поделился.
Задал этот вопрос в группе "Понедельник начинается с ... работы".
Меня это интересует только потому, что мне необходима лицензия на выполнение определённого вида работ в Германии... не знаю, могу ли я дать прямую ссылку на эту тему в группе (там ведь нужно регистрироваться сначала). В общем, кому интересно- заходите, регистрируйтесь, принимайте участие в обсуждении.
Удачи всем стремящимся!

Согласна частично, т.к. немцы наслышаны о нашей коррупции с покупками дипломов, или же о подкупе преподавателей для сдачи предмета. Аналогично обстоят дела и с правами, которые здесь нужно подтверждать, а сама процедура подтверждения больше похожа на получение прав с 0 со всеми вытекающими. Поэтому с одной стороны обидно подобное обстоятельство дел, т.к. меня это напрямую коснулось, но с другой - человек если действительно хочет прорваться, он прорвется будь то с нашим дипломом или же решиться на учебу в местных вузах.
У меня муж работает с украинским дипломом, работу найти было сложно, но возможно. Единственный недостаток - зарплата ниже, чем у тех же немцев. Аргумент - у Вас нет местного диплома. Смею предположить, что не все работодатели столь зациклены на происхождении корочек.
Встречный вопрос - какие специальности нынче пользуются спросом?

Да не коррупции дело даже. Дело в высшем образовании в принципе.
Хотел принять на работу товарища с немецким дипломом, который даже реферат писал конкретно на тему... ну не важно какую. Короче, как выяснилось, оценку он по реферату получил хорошую, но даже 5% дела не знает. Практики- ноль. Я его ещё обучать буду три месяца. Ну нафик нужны такие специалисты? Книжку прочитать и пятиклассник может. Нафик мне тройные интегралы и основы маркетинга? Извините меня все, кто только закончил институт и большого о себе мнения. Когда я пришёл на работу, пришлось признать, что в башке мусора много, гонору много, а уборщица, которая 20 лет моет полы в моём кабинете и шофёр, который работает один год знают больше меня.
А вот инфа тем, кому лень заглянуть в группу "Понедельник..."
Итак мы имеем следующее:
Eine Umwandlung des ausländischen Grades in den entsprechenden deutschen Hochschulgrad ist, mit Ausnahme zugunsten der Berechtigten nach dem Bundesvertriebenengesetz (s. Nr. 2.1), ausgeschlossen. Daher darf der ausländische Grad auch nicht in deutscher Form (z.B. LDiplom-Ingenieur?, LDiplom-Kaufmann?, LDiplom-Sportlehrer?, LDr. phil.?, LMagister Artium?) geführt werden.
Но:
Als Spätaussiedler/in beachten Sie bitte die unter Nr. 2.1 der Downloadversion ausgewiesenen Sonderregelungen.
Besondere Regelungen
2.1 Bundesvertriebenengesetz
Hochschulgrade, die von Berechtigten nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) vor der Aus- oder Übersiedlung in die Bundesrepublik Deutschland erworben wurden, können in einen deutschen Grad umgewandelt werden, wenn der dem ausländischen Grad zugrunde liegende Hochschulabschluss dem an einer deutschen Hochschule erworbenen Abschluss materiell gleichwertig ist und es für ihn einen gleichartigen deutschen Grad gibt.
Т.е. :
для Spätaussiedler/in всё осталось как прежде

Я с этим не сталкивалась, но была раз на gesprächЕ у адвоката нашего fermietera, чтоб так сказать помог сориентироваться, что дальше делать . Я тоже там сказала, что мне ничего не признали, но он посоветовал тем не менее везде прилагать данные о своем образовании, поскольку "Если человек штудировал, то без разницы где, люди должны знать"

Мой вопрос в общем то сводитска к следующему: Коль подтверждение дипломов отменено,Можно ли писать в визитке Dipl-Ing. (для сельбштендиг)

Выходит, что схема такая:
- Если право писать Dipl. Ing. подтвердили и Вы поздний переселенец - можно
- Если право писать Dipl. Ing. подтвердили и Вы иностранец- ???????????
- Не подтвердили- нельзя никому
Итак, Вам подтвердили? Вы иностранец или поздний переселенец?

нет, я диплом не подтверждал, паспорт немецкий,диплом инженера-механика..............

Почему бы не подтвердить?
Шансы найти работу слегка увеличатся

да речь не идет о работе,я сам себе создал рабочее место
вопрос в в том, можно ли писать в визитке дипл.инж.

На мой взгляд, без признания- нельзя. А Вы уже написали в визитке?
Если же никто не придирается, то, можно... пока не запретят... положитесь на русский АВОСЬ ...
Вряд ли кто Вас оштрафует... Хотя... Мы же в Германии... Эти- могут
А почему ждёте с признанием? Отправьте доки, через 2 недели будете знать точно!

ну во первых все пишут, что подтверждение дипломов отменено, а я так понимаю если отменили, значит не запрещено писать дипл-инж.
а во вторых я не знал, что так быстро эта продцедура происходит
Ну и попутный вопрос: можно ли это сделать в местном IHK?

Признание дипломов была всегда формальностью и не кому она не нужна, университет и работодатель сам вправе решать какой вы специалист, а процедуру признания вы можете сами сделать с помощью http://anabin.de, которой просто и пользовались министерства культуры

Плохо Вы немцев знаете
Если отменили, значит- запретили... но это коснулось иностранцев.

Я же Вам давал ссылки, зачем Вам снова слухи? Прочитайте внимательно .
Да, процедура признания длится около 2 недель. Мне за неделю признали.

Почитайте внимательно переписку. Мы не собираемся ни идти учиться (я уже учусь), ни работать на кого-то.
Речь идёт о ПРАВЕ ПИСАТЬ Dipl.-Ing. Иногда это просто нобходимо.

Нет, это признание происходит в министерстве.

Это сокращение никогда нельзя было писать, поскольку российское образование и присуждение квалификации специалисту не совпадает с немецким присуждение степени, это еще закон 2000 года, который потом постоянно видоизменялся

В признании от министерства как раз указанно, что я могу писать Dipl.-Ing.
А не могли бы Вы дать ссылочку на закон, где было бы сказано:

Заранее благодарен

но к этому надо дописывать страну происхождения вашего диплома или института

Пожалуйста, например, это (см.прик.файл)

я же просил дать ссылочку на документ, а не страничку текста... в том то и дело, что тут речь идёт пока о титулах в иностранных дипломах для ИНОСТРАНЦЕВ
если вы читали нашу переписку, то прочитали бы, что ИНОСТРАНЦАМ Dipl.-Ing. писать нельзя, а ПОЗДНИМ ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ- можно
внимательно посмотрите текст законов минестерств по науке и культуре разных земель... если бы Вы дали ссылочку, то и в Вашем тексте, наверняка, нашлось бы исключение
я только что просмотрел их пять штук... везде сказанно об исключении для Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler
вот пример
http://cdl.niedersachsen.de/blob/images/C48631230_L20.pdf
если нужно, дам ещё 4

Пока не потерял, даю и эту:
http://www.hamburg.de/contentblob/164670/data/auslaendische-hochschulgrade.pdf
Смотрите пункт 2.1 Bundesvertriebenengesetz

mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/pdf/internationales/09-04-28_Merkblat...
стр. 16

прочитал, понятно, первый раз это встречаю, хотя уже с 3 министерствами встречался. Моё мнение - это просто дискриминация, какая разница между человеком (особенно в такой демократической стране, как Германия) есть ли у меня немецкий паспорт или нет, когда я закончил тот же самый университет.

Согласен с Вами на все 100% .
Мало того, не вижу в этом абсурде никакого смысла и логики. Это только во вред экономике Германии. Ни о каких льготах для немцев с их местными дипломами тут речь не идёт.
Наоборот!!!
На работу Вас могут взять в качестве специалиста с высшим образованием и без подтверждения диплома (согласно заону- на усмотрение работодателя).
Мало того, иногда даже с большей охотой. Ибо платить Вам будут в разы меньше, чем Dipl.-Ing. из Германии.
Но получить лицензию на определённые виды работ вы не сможете. А это значит, что и создать рабочие места- тоже.

Поясню.
Этим законом немцам кислород перекроют постепенно (я и про людей с немецкими дипломами).
На немецких заводах в Восточной Европе работают инженера, которые за половину местной зарплаты готовы переехать в Германию на жительство.
То же касается Великой Чайны. В перспективе это-бомба. Никто не мог подумать ещё 10-15 лет назад, что Китай и Индия станут моторами мировой экономики.
Не надо быть пророком, чтобы увидеть последствия этого закона о признании...
Лично мне в фирму нужно для получения лицензии ещё 2 спеца в... определённой области... Теперь я найму двух работяг с СНГ-овскими дипломами.
Это право дал мне новый закон. В прошлом эту лицензию я мог бы получить только под 2-х немецких специалистов. Но я прикинул, что немцы обойдутся мне в 2 раза дороже. Вот такая ариХметика .

а кто подскажет, куда нужно посылать на подтверждение в Нидерзаксен?

посмотрите в
Всем сначала читать FAQ этого форума
на тему "подтверждение"
там добрые люди уже дали ссылки по землям или погуглите

Можно мне тоже кое что спросить: У меня диплом: Германистика/Учитель нем/Англ. Языков. Диплом здесь не принали, так как "предмета "немецкий как иностранный" не бывает в немецких школах, и так как английского слишком мало часов по немецким меркам". Я учусь сейчас снова. Вопрос вот в чем: Даже если диплом не признали, могу ли я потом, когда буду писать бевербунг при устройстве на работу, написать в нем в графе об образовании кроме полученного в Германии образования еще и "Германист"? Должен ли я указывать, что диплом не признали? Спасибо!

По-моему, среди тех ссылок, которые я давал выше, написано, что Вы (в Вашем случае) можете ниписать латинскими буквами свою русскую (иностранную) квалификацию.
Поищите... и если там нет (но я думаю, на 90% там ), то погуглите, ...если это на самом деле важно.
К примеру, если бы Вы были как и я горный инженер, то выйдет что-то типо:
gorniy injener Iwanow Iwan Iwanowich
Когда найдёте, поправьте меня, если я не прав, чтобы нам с Вами других не вводить в заблуждение

Но эта формулировка- полный идиотизм, на мой взгляд.
Проще написать в лебенслауф, что вы учились там-то и там-то и приобрели квалификацию такую-то... вот тут, вроде как невзначай (ведь это только Ваш перевод) вожно вставить
BERGINGENIEUR

Ну, наверное, не запрещено снова пойти обучаться, если нет подтверждения диплома в связи с тем, что ты не являешься spataussidlirom, хотя твоя специальность 100% совпадает с немецкой