Login
Список книг, рекомендованных для чтения в школе
NEW 01.05.09 14:59
Скажите, а какую информацию Вы согласитесь считать достоверной, если даже учителю немецкого языка в немецкой гимназии (я имею в виду Вашу собеседницу Tulpe) не верите? И какое отношение к литературе из школьной программы имеет господин Райх-Раницкий?
in Antwort Vadder 01.05.09 10:04, Zuletzt geändert 01.05.09 15:00 (nblens)
В ответ на:
Бреду верить отказываюсь сразу и навсегда, а слухи надо, как минимум, проверять
Бреду верить отказываюсь сразу и навсегда, а слухи надо, как минимум, проверять
Скажите, а какую информацию Вы согласитесь считать достоверной, если даже учителю немецкого языка в немецкой гимназии (я имею в виду Вашу собеседницу Tulpe) не верите? И какое отношение к литературе из школьной программы имеет господин Райх-Раницкий?
If you can read this, thank your teacher.
NEW 01.05.09 15:30
Я не поверил не ей, а другой собеседнице, написавшей:
Отправитель: BloodRina
Если вы об абитуре дуамете, полагаю, ваш "ребенок" достаточно взрослый, чтобы решать вопросы, касающиеся его учебы самостоятельно, зачем в мин. образования ходить?
... то, что сейчас читают дети, которые в 2014 будут делать абитур, значиния в экзаменах иметь не будет однозначно...
...Если вам ребенка нечем летом занять, дайте поднятую целину, войну и мир, если это одилит, тихий дон в довесок, и у вашего ребенка будут очень насыщенные и развивающие каникулы.
А господин Райх-Раницки, по собственному признанию, создал ...Dies ist ein Kanon für Leser. Selbstverständlich hoffe ich, daß auch Lehrer und Bibliothekare, Studenten und Schüler, daß alle, die sich mit der Literatur in erster Linie aus beruflichen Gründen beschäftigen und also Romane oder Erzählungen oder Gedichte nicht immer und nicht ganz freiwillig zur Kenntnis nehmen, aus dieser Bibliothek Nutzen ziehen werden...
На сайте же www.derkanon.de он пишет, что "Der Verzicht auf einen Kanon... würde den Rückfall in die Barbarei bedeuten. An deutschen Schulen ist die Festlegung auf einen Pflichtlesestoff seit jeher Praxis allerdings handelt es sich bei den "Empfehlungslisten" für das Fach Deutsch der einzelnen Bundesländer bloß um Rahmenvorschläge: Nur ein Bruchteil der dort aufgezählten Autoren und Werke wird tatsächlich im Unterricht gelesen. Die letzte Wahl trifft stets der Lehrer."
И дальше: Reich-Ranicki hat diese Empfehlungslisten der Länder untersucht und plädiert nun für eine entschlossene Ausmistung... So empfiehlt er zwar Goethe, bezweifelt aber, dass "man die heutigen Schüler für den ,Tasso' begeistern kann" und auch von der deutschen Literatur der vergangenen 40 Jahre, mit der er sich in seinem Kritikerleben so intensiv beschäftigt hat, mag er nur wenig gelten lassen: Christa Wolf, Martin Walser und Peter Handke gehören nach Reich-Ranickis Urteil "nicht in einen Kanon für Schulen".
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?
in Antwort nblens 01.05.09 14:59
В ответ на:
Скажите, а какую информацию Вы согласитесь считать достоверной, если даже учителю немецкого языка в немецкой гимназии (я имею в виду Вашу собеседницу Tulpe) не верите?
Скажите, а какую информацию Вы согласитесь считать достоверной, если даже учителю немецкого языка в немецкой гимназии (я имею в виду Вашу собеседницу Tulpe) не верите?
Я не поверил не ей, а другой собеседнице, написавшей:
Отправитель: BloodRina
Если вы об абитуре дуамете, полагаю, ваш "ребенок" достаточно взрослый, чтобы решать вопросы, касающиеся его учебы самостоятельно, зачем в мин. образования ходить?
... то, что сейчас читают дети, которые в 2014 будут делать абитур, значиния в экзаменах иметь не будет однозначно...
...Если вам ребенка нечем летом занять, дайте поднятую целину, войну и мир, если это одилит, тихий дон в довесок, и у вашего ребенка будут очень насыщенные и развивающие каникулы.
В ответ на:
И какое отношение к литературе из школьной программы имеет господин Райх-Раницкий?
И какое отношение к литературе из школьной программы имеет господин Райх-Раницкий?
А господин Райх-Раницки, по собственному признанию, создал ...Dies ist ein Kanon für Leser. Selbstverständlich hoffe ich, daß auch Lehrer und Bibliothekare, Studenten und Schüler, daß alle, die sich mit der Literatur in erster Linie aus beruflichen Gründen beschäftigen und also Romane oder Erzählungen oder Gedichte nicht immer und nicht ganz freiwillig zur Kenntnis nehmen, aus dieser Bibliothek Nutzen ziehen werden...
На сайте же www.derkanon.de он пишет, что "Der Verzicht auf einen Kanon... würde den Rückfall in die Barbarei bedeuten. An deutschen Schulen ist die Festlegung auf einen Pflichtlesestoff seit jeher Praxis allerdings handelt es sich bei den "Empfehlungslisten" für das Fach Deutsch der einzelnen Bundesländer bloß um Rahmenvorschläge: Nur ein Bruchteil der dort aufgezählten Autoren und Werke wird tatsächlich im Unterricht gelesen. Die letzte Wahl trifft stets der Lehrer."
И дальше: Reich-Ranicki hat diese Empfehlungslisten der Länder untersucht und plädiert nun für eine entschlossene Ausmistung... So empfiehlt er zwar Goethe, bezweifelt aber, dass "man die heutigen Schüler für den ,Tasso' begeistern kann" und auch von der deutschen Literatur der vergangenen 40 Jahre, mit der er sich in seinem Kritikerleben so intensiv beschäftigt hat, mag er nur wenig gelten lassen: Christa Wolf, Martin Walser und Peter Handke gehören nach Reich-Ranickis Urteil "nicht in einen Kanon für Schulen".
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?

"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 16:08
А другая собеседница сама недавно училась в немецкой школе и тоже знает, о чём пишет.
Что касается Райх-Раницкого, то не всё, что нравится читать ему самому, включено в школьную программу, и наоборот. Кроме него в Германии, к счастью, есть и другии специалисты. Естественно, многие произведения из его "канона" изучаются в школе (что и понятно, так как там произведения как классической, так и современной литературы), но таких списков литературы здесь на лето не дают и читать никого не принуждают. Ежегодно, как писала Tulpe, в школы посылается список литературы для обсуждения на уроках (Vorabhinweise), и произведения из этого списка (их обычно не более 3-4 в год) и будут включены в программу экзамена. Общий список рекомендуемой литературы есть в программе по немецкому языку каждой земли и из этого списка выбираются произведения для экзамена.
Я до сих пор не пойму - Вас интересует, что будет на экзамене или что посоветовать ребёнку для чтения и общего развития?
in Antwort Vadder 01.05.09 15:30
В ответ на:
Я не поверил не ей, а другой собеседнице
Я не поверил не ей, а другой собеседнице
А другая собеседница сама недавно училась в немецкой школе и тоже знает, о чём пишет.
Что касается Райх-Раницкого, то не всё, что нравится читать ему самому, включено в школьную программу, и наоборот. Кроме него в Германии, к счастью, есть и другии специалисты. Естественно, многие произведения из его "канона" изучаются в школе (что и понятно, так как там произведения как классической, так и современной литературы), но таких списков литературы здесь на лето не дают и читать никого не принуждают. Ежегодно, как писала Tulpe, в школы посылается список литературы для обсуждения на уроках (Vorabhinweise), и произведения из этого списка (их обычно не более 3-4 в год) и будут включены в программу экзамена. Общий список рекомендуемой литературы есть в программе по немецкому языку каждой земли и из этого списка выбираются произведения для экзамена.
Я до сих пор не пойму - Вас интересует, что будет на экзамене или что посоветовать ребёнку для чтения и общего развития?
If you can read this, thank your teacher.
NEW 01.05.09 16:14
О, да, это, несомненно, аргумент...
Я правильно понял, только в Oberstufe?
И то, и то, и можно без хлеба
(с)
in Antwort nblens 01.05.09 16:08
В ответ на:
А другая собеседница сама недавно училась в немецкой школе и тоже знает, о чём пишет.
А другая собеседница сама недавно училась в немецкой школе и тоже знает, о чём пишет.
О, да, это, несомненно, аргумент...

В ответ на:
Ежегодно, как писала Tulpe, в школы посылается список литературы для обсуждения на уроках (Vorabhinweise)... Общий список рекомендуемой литературы есть в программе по немецкому языку каждой земли
Ежегодно, как писала Tulpe, в школы посылается список литературы для обсуждения на уроках (Vorabhinweise)... Общий список рекомендуемой литературы есть в программе по немецкому языку каждой земли
Я правильно понял, только в Oberstufe?
В ответ на:
Я до сих пор не пойму - Вас интересует, что будет на экзамене или что посоветовать ребёнку для чтения и общего развития?
Я до сих пор не пойму - Вас интересует, что будет на экзамене или что посоветовать ребёнку для чтения и общего развития?
И то, и то, и можно без хлеба

"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 16:40
Если Вы иронизируете, то совершенно непонятно, советы каких специалистов Вы рассчитываете получить здесь.
А Вам для кого нужно? Начальной школы? Программа существет для всех видов школ.
Пользуйтесь "каноном" Раницкого и рекомендациями школьных учителей.
in Antwort Vadder 01.05.09 16:14
В ответ на:
О, да, это, несомненно, аргумент...
О, да, это, несомненно, аргумент...
Если Вы иронизируете, то совершенно непонятно, советы каких специалистов Вы рассчитываете получить здесь.
В ответ на:
Я правильно понял, только в Oberstufe?
Я правильно понял, только в Oberstufe?
А Вам для кого нужно? Начальной школы? Программа существет для всех видов школ.
В ответ на:
И то, и то, и можно без хлеба
И то, и то, и можно без хлеба
Пользуйтесь "каноном" Раницкого и рекомендациями школьных учителей.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 01.05.09 16:43
Я не про виды школ, а про классы. А конкретно меня интересует Mittelstufe.
in Antwort nblens 01.05.09 16:40
В ответ на:
А Вам для кого нужно? Начальной школы? Программа существет для всех видов школ.
А Вам для кого нужно? Начальной школы? Программа существет для всех видов школ.
Я не про виды школ, а про классы. А конкретно меня интересует Mittelstufe.
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 16:49
in Antwort Vadder 01.05.09 16:43
Из Вашего ппервоого сообщения:
Как это связывается с Mittelstufe?
В ответ на:
А у меня вопрос по немецким книгам. По некоторой информации, задания по литературе (в рамках Zentralabitur'a) будут основываться на определённом базисе, который будет предполагаться у всех детей (оно и понятно - Zentralabitur, как ни как).
А у меня вопрос по немецким книгам. По некоторой информации, задания по литературе (в рамках Zentralabitur'a) будут основываться на определённом базисе, который будет предполагаться у всех детей (оно и понятно - Zentralabitur, как ни как).
Как это связывается с Mittelstufe?
If you can read this, thank your teacher.
NEW 01.05.09 16:56
in Antwort nblens 01.05.09 16:49
Очень просто: до него есть, надеюсь, достаточно времени 

"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 16:59
in Antwort Vadder 01.05.09 16:56
NEW 01.05.09 17:05
in Antwort nblens 01.05.09 16:59
для приведения в полную боевую 

"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 17:46
in Antwort Vadder 01.05.09 17:05
У меня создаётся впечатление, что Вам просто пообщаться не с кем, а вопрос в первом сообщении Вы просто так задали, даже не рассчитывая на ответ.
Всего хорошего!
Всего хорошего!
If you can read this, thank your teacher.
NEW 01.05.09 17:54
in Antwort nblens 01.05.09 17:46
Жалко, что у Вас впечатления создаются не в тему.
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 18:57
in Antwort Vadder 01.05.09 09:54
никто не внесет в экзамен то, чтого не проходили, в Германии так не делают. Зачем вы сами на себя панику без повода нагоняете?
В Mittelstufe литература тоже меняется
В Mittelstufe литература тоже меняется
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 01.05.09 19:28
Cлава богу, я уж боялся. Так может с пятой попытки подскажешь, где взять список этой самой литературы, если ни учителя, ни работники министерства не помогли?
in Antwort BloodRina 01.05.09 18:57
В ответ на:
В Mittelstufe литература тоже меняется
В Mittelstufe литература тоже меняется
Cлава богу, я уж боялся. Так может с пятой попытки подскажешь, где взять список этой самой литературы, если ни учителя, ни работники министерства не помогли?

"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 19:30
in Antwort Vadder 01.05.09 19:28
если учителя не знают, ждать начала учебного года, хотя, скорее всего, к концу этого будет список скорее всего
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 01.05.09 20:05
in Antwort BloodRina 01.05.09 19:30
Значит, всё-таки есть списки для Mittelstufe? Почему их существование тогда всеми отвергается?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 20:06
in Antwort Vadder 01.05.09 20:05
это не списки, а просто рекомендация, на которой стоит пара книг/тем, которые будут прохоидиться в следующем году
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 01.05.09 20:12
in Antwort Vadder 01.05.09 20:05, Zuletzt geändert 01.05.09 20:14 (Elina1)
Нам в Mittelstuffe учитель предложил несколько книг из которых мы могли выбрать которые мы будем читать, поэтому официального списка и нету.
В Mittelstuffe список книг зависит от учителя. Просто может быть, что в вашем случае учитель сам ещё книги не выбрал и поэтому и не может дать список.
В Mittelstuffe список книг зависит от учителя. Просто может быть, что в вашем случае учитель сам ещё книги не выбрал и поэтому и не может дать список.
NEW 01.05.09 20:31
это по той ссылке, которую я привёл в самом начале?
in Antwort BloodRina 01.05.09 20:06
В ответ на:
это не списки, а просто рекомендация, на которой стоит пара книг/тем, которые будут прохоидиться в следующем году
это не списки, а просто рекомендация, на которой стоит пара книг/тем, которые будут прохоидиться в следующем году
это по той ссылке, которую я привёл в самом начале?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 01.05.09 20:33
Не поделитесь?
in Antwort Elina1 01.05.09 20:12
В ответ на:
Нам в Mittelstuffe учитель предложил несколько книг из которых мы могли выбрать которые мы будем читать
Нам в Mittelstuffe учитель предложил несколько книг из которых мы могли выбрать которые мы будем читать
Не поделитесь?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)