может быть название тебы и не отражает ее сути но все же
В россии закончил Педагигический Университет по специальности Математика и Информатика.
В Германии живу 6 лет(Staatsangehörigkeit deutsch/russisch :) ), Диплом признали только как allgemein Abitur со свободой выбора.
Я на это дело в то время забил (о чем счас очень сильно жалею, почему поймеье далее).
Итак мне сейчас 31 год работаю на машине типа почтовой службы(занес же господи) уже почти 3 года на постоянной основе.
Женат, 2 ребенка (4 года и 6 месяцев).
Сейчас стукнуло в голову что лучше отучится 4-5 лет и найти более менее норм работу чем то что можно получить без образования.
Теперь вопрос как быть финансово если я брошу работу или если меня уволят? BaföG я так понимаю мне уже платить не будут так как стар для этого дела я уже.
Будут ли на жену и детей платить ALGII или что еще.
Вобщем посоветуйте.
PS. нужно ли мне cдавать тест DSH?
Живу в Аугсбурге, думаю пойти на Informatik oder something_Informatik.

Информатику можно и в Fernuni Hagen выучить. Вам будут домой присылать все материалы а вам нужно ездить на экзамены в большие города. И с деньгами всё ок и учиться можете. Правда не всем такая система потянет. Я бы не смогла одна дома, кто-то может.

теоретически все, кто закончил школу НЕ в Германии, должны сдавать этот экзамен (или ТестДАФ). Но на практике бывают случаи (тут на форуме писали), что если у человека немецкое гражданство, то про этот экзамен как-бы забывают спросить. Так что возможно, что и не придется.
Что касается общей ситуации, то.. если вы чего-то можете по своей специальности, то может стоит поискать сразу работу? Я, правда, с трудом представляю, куда можно.. Но у меня знакомая без всякой немецкой учебы (но с московским дипломом) устроилась программистом. Зарплата не запредельная, но вполне приличная. В этом смысле важно не то, что вам написали по поводу вашего диплома, а то, что вы умеете, т.к. сейчас сам работодатель решает, чего стоит ваш диплом. Т.н. признание теперь вещь весьма относительная (есть, конечно, специфические случаи, но в общем так).

...там же и математику.

Попрбуйте найти специальность с большим колличеством похожих екзаменов ,что бы можно было перезачестьесли вас возьмут на скажем 5й семестр,то там и останется всего ничегоНу и бафёг попробуйте,многим везёт даже и после 30
Про деньги,спросите у себя на работе возможно ли остаться на 400 еуро-очень даже реально совмещать
Что ещё,а да не соглашусь с предыдущим оратором по поводу искать работу без немецкого диплома.
если бы не работали на машине-были бы шансы,сейчас увы и ахНу сами подумайте присылалют вам документы человек,который проработал на почте 3 года.Не подумайте только ,что я что-то имею против такой занятости-в наше время иметь постоянную работу где угодно очень даже престижно,не в этом дело
удачи!

на математику не охота идти (душа больше лежит к информатики, программированию) так что много не перезачтут
да и еще насчет перезачтут а если перезачтут то что я не знаю(программы допустим отличалисьи т.п) как быть дальше если чего то уже не понимаешь?
400 евро на этой работе ну просто никак. это же DPD почту развозить во время учебы?. если и искать 400 евро job то наверное где то вдругом месте.
На эту работу меня затащили мой сосед который там уже 8 лет работает ну и немного жена подсобила :) естественно что после работы водителем тебя никто не возмет в какую нибудь фирму без нем. образования.

ну вот представьте:работу бросите, пойдете учиться, денег не станет, учебу прийдется тоже бросить чтоб семью прокормить, идти искать работу заново - сейчас кризис, врят ли что найдете -вообщим я советую оставаться работать и учиться заочно..а там глядишь и кризис минует

в этом то и весь вопрос. ьудет ли ктонить будь платить чтонибудь
допустим хатя бы не мне а жене с детьми.
ведь не дадут же с голоду умереть или дадут?
на социале жил трудновато конечно но прожить можно.

жене и детям будут платить социал. Вы, если будете подрабатывать и учиться, сможете получать Wohngeld, трудно, но всё возможно. Да, ещё существуют всевозможные кредиты на усёбу, там не очень высокие проценты.

у меня просто знакомый вот так же пошел учиться, на жену и двоих детей платили социал, но этого не достаточно!!! это 800-900 евро, а дети есть дети -и на садик надо, и на одежду, они же растут! макаронами их кормить не сможешь каждый день, надо фрукты...плюс квартира, страховки, именно ему ничего платить не стали -хотите учиться, выкручивайтесь как знаете...а если знание языка не в перфекте, то подрабатывать особо и некогда - надо учиться, ни стипендии ни кредита взять не удалось, они залезли в большой минус и пришлось ему учебу бросать...
самой бы хотелось узнать как семейные люди справляются с финансовыми проблемами во время учебы

жаль конечно что на математику не хотитеочень перспективно,программистом надо быть супер пупер,а математик любой без работы не останется.
Про 400 еуро))если не получится на почте конечно жаль.Слышала что такое возможно.Совмещать тоже реально-на лекции не обязательно ходить.
Конечно очень жаль,что столько времени потеряли..

ну жене тоже можно подработать пойти.

с шестимесячным малышом? разве что беббиситтером на дому

Так за учебу там наверняка тоже платить надо ... И не факт, что меньше, чем за очную ....Как скажут тысяч 10 .... А заочный диплом очному не равный .....

Марина, если этот парень начнёт учиться, то явно не сегодня, а примерно, если повезёт, то в следующем семестре. итого, в октябре будет детке уже 1 год. отсюда варианты возможностей:
1. отдать в ясли и работать
2. Взять себе ещё одного ребёнка и получать деньги
3. подрабатывать по вечерам, когда папа дома и сидит учит, а дети уже спят.
4. маме сидеть. а папе по вечерам подрабатывать.

опа! это почему?

там не говорят, там просто набираешь себе модули и сам высчитываешь, сколько нужно заплатить. про 10 тыщ там речи нет.
давая этот совет,автор совета имел ввиду. что можно продолжать работать , а по вечерам учиться, и не надо всей семье на социале висеть.

незнаю насчет заочно
работу тогда всеравно придется бросать такую ибо на этой я пашу с 5 утра до минимум 5 вечера.
а дома нада и с детьми позаниматся и спать еще когда то ибо если не выспишься на машине можно и с дороги сехать
на математику. я в ней не силен и что подразумевается работать математиком?
вот я знаю что делает программист или учитель математики но что делает математик? :)
и в FH Augsburg нету математики
ок платят на жену и детей социал, за квартиру будут 100% оплачивать или 3\4?

в германии в уни, очно, что в россии заочно.. у меня никто не проверяет посещаемость.. за 2 пройденных семетра было только 2 предмета где отмечали.. оплата максимум 500 евро, но можно и бесплатный уни найти.. учись не хочу.. во время сессии брать отпуск пару недель и штудировать.. за пару лет с учетом, того что перезачтут много предметов можно закончить без отрыва от работы.. зато потом работать сидя в офисе на мягком кресле.. поулчая неплохие деньги.. хотя для этого нужна большая мотивация и усердие.. если не уверены в себе, то и смысла начинать нет имхо

На Информатике всяких-превсяких видов математики сколько угодно Не так круто, как, например, у Техноматематиков, но хотеть идти на Информатику и НЕ хотеть математику - невозможно.

конечно вы правыно сравнивать чистую математику и информатику просто нельзяОдно дело любить и уметь применить математику,а другое посвятить всю жизнь законам,докозательствам ,выводам

был в Studentenamte насчет Бафега.
заполнил антраг. сказали что скорее всего оплачивать будут но это будет не стандартный Бафег а
что то типа Darlehen с цинзами (непомню точно) но точьно кредит. и его потома нада будет выплатить назад
Сталкивался ктонибудь? что скажите? хатя другого выхода та и не видно по идее
Второе. сказали написать почему иду учится после 30 лет и написать по этому поводу небольшое (можно пару предложений) письмо им.
Я намекнул что хател сначала поработать (детей одеть и т.д.) а счас понял что оно все как завещял тов. Ленин но хз
Что им можно написать?
Третье. Был в FH. В секритариате сказала тетенька что все документы для поступления с 1 мая в интернете найдете. нислова про нем тест(DSH). Я конечно сам и не спрашивал.
Мож лучше спросить сразу сходить? его принести можно как у них на сайте написано до конца сентебря. Но там же не каждый день тест сам?

про тест конечно спроситьвы думаете не сказали и забудутсильно не обольщайтесь,эти тётеньки в основном не в курсепро кредит,всёравно вариантов нет.
Знаю что обычно пишут девушкиможет и вам поможет.Что приехали в германию,учили язык,растили детей и обоснуйте почему идёте учиться.Что не можете найти работу и всё в этом родеЕсли всёже мечтаете получить нормальный бафог,что некоторым удаётся-нужно письмо у профи писать.
П.с моей знакомой дали в 31 и с высшим образованием,правда она по образованию учитель и никак здесь не могла работать

Аугсбург, находится в Баварии, так что и ФХ и Уни тут платные.

Да, я получала оба, сперва обычный <BAFöG>, потом <dieses verzinste Darlehen> на пол года, чтоб диплом писать.
Разница состоит в следующем:
От обычного нужно возвращать только половину. Эту половину можно вернуть сразу, тогда со скидкой в среднем 10-25%. Или растянуть на много лет и возвращать <in Raten>, тогда возвращать всю половину полностью, без скидок.
<Verzinstes Darlehen> дают под плавающий процент, который меняется каждые пол года. Я свой брала под 2,25%, потом начала выплачивать под 2,25% стал позже 3,25% и в конце 4,75%. Эту сумму нужно вернуть полностью вместе с набежавшими процентами. Естественно чем дольше будет длиться удовольствие и чем большую сумму возьмёте, тем больше набежит и тем больше возвращать. В любой момент можно полностью оставшуюся сумму за раз заплатить. Система та же, что с кредитами в любом банке. Разве что процент более выгодный могут предложить.
В Аугсбурге, и прожив 8 лет в Германии, я думаю, знания языка позволят вам устроиться к примеру в <Call-Center>, за одним как будущий информатик обретёте опыт стучать по кнопкам, а не держаться за баранку. К тому же нет опасности слететь с дороги от недосыпания. Их тут у нас к счастью больше чем достаточно. Их преимущество в том, что время работы можете себе там подобрать, как подходит, в том числе и по выходным, оптимально совмещать для студентов. Среди коллег у вас тоже в основном студенты будут.
Тётенька, возможно не предложила тест <DSH> так как у неё не возникло подозрений, что дело может иметь с кем-то, для кого немецкий не является родным языком. <DSH> - в основном для иностранцев, но всё равно лучше спросить на всякий случай. Мне не надо было сдавать <DSH>, т.к. <Abitur> был местный (аугсбуржский), а не признанный.

Аугсбург, находится в Баварии, так что и ФХ и Уни тут платные.
для студентов-отцов наверняка бесплатные (до определённого возраста детей, где до 10, где до 12, где до 14 лет)

Если вы уже учили математику, то и на информатике вам перезачтут много предметов (знакомого взяли на третий или четвертый семестр после статистики). Если у вас немецкое гражданство - языкового экзамена не нужно, сорри, как оказалосъ иногда все-таки нужно.
Зачем бросать работу? Тот же знакомый, учится очно, работает 40 часов в неделю, оформил себе Teilzeitstudium и в ус не дует, и деньги есть и учеба идет.

кстати глянул в бумаги с анеркеннунсштелле.
gesamtnote 2.9 (по диплому бакалавра смотрели а не по атестату я так понимаю) это мало?

Признанные абитуры в конкурсах по оценкам не участвуют. Их по-другому принимают, есть специальный контингент каждый семестр, вне конкурса, даже на <zugangsbeschränkten Fächern>. С этим вопросом вам нужно в саму <Hochschule> и пытаться поступить. Знаю, что люди с признанными Абитурами в <ZVS> ничего посылать не должны были, а сразу в университет с документами обращались.

Ну этот вопрос тоже нужно узнать на месте.

я тоже из Баварии. Правда, учусь в мааааленьком городке, поэтому, сравнивать с Аугсбургом не приходится.
Тоже признаный Абитур, поступила без проблем, и при наличии немецкого гражданства - вопроса о языковом экзамене не стояло. Получаю БафЁг, он же доплачивает за жилье (ту же сумму, сколько бы платил Wohngeld), к тому же - Kindergeldzuschlag. Думаю, за БафЁг Вам стоит побороться)))
В целом же - когда муж сидел без работы, ему оплачивали только "его часть жилья" и его социальный минимум. В общем, удачи! Учеба - дело нелегкое, но, думаю, главное в этом процессе - желание!))

Ну может быть дисциплинированным и бездетным девочкам и можно в ФернУниХаген что-то выучить, а отцу семейства - очень сильно сомневаюсь, пущай идет в нормальный ВУЗЮ все еще успеет.

насчет перезачета предметов подойдите к профессору Stork www.hs-augsburg.de/hochschule/fakultaet/informatik/person/lehrender/profe...
по поводу DSH Auslandsamt http://www.hs-augsburg.de/hochschule/auslandsamt/ansprechpartner/index.html
dsh и testdaf в фх одинаковые
советую посетить курсы подготовки, там натаскивают конкретно на сдачу теста
в связи с тем, что у вас есть дети, то платить за учебу не надо
в фх есть детсад, для этого надо будет связаться с frauenbüro http://frauen.fh-augsburg.de/frau/anw%24.main?i_id=&i_anw=frau&i_dok=frau_krabu
скажу наверное неприятную вещь, но в первый год работать не получится( во-первых, слишком много пробелов в голове появляется после большого перерыва в учебе, во-вторых много лекций
http://www.informatik.fh-augsburg.de/cgi-bin/semester?name=2
надеюсь, эта информация вам поможет

Спасибо.
кстати если зачтут чтонибудь со старого диплома. например как некоторые говорят 3 семестра или один.
как учится то? сразу на 3 семестр или просто предметы которые зачли не посешяешь потом?

я, к сожалению, ничего конкретного по этому поводу сказать не могу((( это вам надо со шторком лично говорить. я раньше училась на инъязе и мне зачли 2 так называемых AWP предмета *из трех обязательных*, это что-то типа общего образования - политика, библия, языки. но шторк человек приятный, можете ему написать имейл, чтобы сделать термин. объясните ему ситуацию и попросите о личной встрече)
насколько я могу представить, засчитывают предметы, а не семестр
в принципе в нашей фх нет обязательного посещения, так что работать можно, единственное, что может сказаться на успеваемости.
кстати, у вас есть опыт работы по специальности? для фх необходима практика 6 недель вроде. уточните эту информацию еще в штудентенамте, может уже что-то изменилось
апдейт:
программа бакалавров
www.hs-augsburg.de/hochschule/fakultaet/informatik/studium/studiengang/in...
если я не ошибаюсь, теперь первый изучаемый язык это джава. мы начинали с С
если хотите могу прислать вам экзамен, который был в позапрошлом семестре по джаве.
в любом случае, если хотите мой совет, идите учиться. 31 год это не 51. через 3.5 года будете нормальную зарплату получать и работать в бюро как белый человек. во время штудиума можете на развозе пиццы подработать. хотя с 2мя детьми сложно, но это хоть какая-то перспектива

Со мной подруга одна в университете на первом семестре начинала, потом ей к <Weihnachten> весь <Vordiplom> признали. С января она просто перестала посещать те лекции, что нам надо было на первом семестре, пошла на те, что на <Hauptstudium> необходимы. Дело было на <BWL>, она изучала до этого Экономику в Баку, полностью закончила и успела поработать немного.
П.С. Добавление к сообщению Uno: В университете тоже Джава давненько уже, я её на первом семестре уже сдавала, в 99-ом году дело было. Ничего вроде сложного, даже для неинформатика там не было.

не хочу никого обидеть, но только не уни аугсбург на информатику!! я еще ни одного информатика оттуда не видела, который умел бы программировать, а если уж без наездов, то я делала практику и работала с 4-мя студентами уни и это был "полный аллес капут". может от людей зависит, а может от программы. там вероятно больше теории, в фх практики много, проекты интересные. у меня в группе много товарищей с уни перебежали в фх. у меня была возможность идти в уни и, слава богу, что я выбрала фх.
еще один минус уни, на мой взгляд, это отсутствие обязательной программы как в школе. мне, например, необходимо было именно это.
потом система с экзаменами - в уни определенные экзамены проводятся только раз или вообще два в год. в фх полный набор экзаменов проводится каждый семестр
по словам моих знакомых в уни профессура идет реже на контакт, чем в фх
сейчас в фх набрали много новых молодых профессоров, правда совсем не знаю как с этим делом обстоит в уни
но есть одно большое "но")))) те, кто закончил уни, получают по тарифу значительно больше, чем закончившие фх.
п.с. еще раз повторюсь, что все вышесказанное мое личное мнение и оно необязательно соответствует действительности.

О умении программировать, не знаю, не имела дела. Мне самой только применять программы надо, а не программировать. Но знаю, что проблем найти работу у информатиков из нашего Уни нет. Их в общем-то на актуалъном рынке труда хоть с умением программировать, хоть нет, с руками и ногами берут. В общем-то мне кажется, тут абсурд какой-то, т.к. если б они не умели программировать, они б на экзаменах провалились. Другое дело, что возможно в другом порядке, обучение проходит. Я в курсе лишь, что в Уни-Аугсбург информатику ввели только с зимнего семестра 2000. Ну то, что из университета, <ZVS-beschränkte-Fächer>, навроде <BWL>, <Jura>, <Informatik> порядка 90 % вылетают ни для кого не секрет. Само собой, у них нет другого шанса, кроме как идти в <FH>. Но с другой стороны после Уни, можно пойти ещё в <FH>, после <FH> - в <Uni> уже не возьмут.
В университете учат логически мыслить и дают более обширные возможности. В <FH> - более углублённые, но в одном определённом направлении. Я тут опять же могу сравнивать лишь <BWL>. Работала с одной девочкой (местной) на одной фирме, она пошла в наш Университет на <BWL>, начала на год раньше меня, не справилась с <Vordiplom>ом, пошла в <FH> на <BWL>. Взяла себе <Personalwesen>, как <Schwerpunkt>. В Уни же, каждый должен был выбирать себе по три. Поэтому у меня <Marketing, Produktion und Logistik, Wirtschaftsspanisch> и <Ökonomie des Gesundheitswesens> ради интереса попосесщала пару семестров, половину <Schwerpunkta> за это время успела сделать. На данный момент вместо <Schwerpunkt>ov - <Cluster>ы, по-другому предметы можно комбинировать, но суть та же. В Уни больше выбора. В Уни учат самостоятельности, в <FХ> - всё равно, что в школе, только предмет другой. После Уни можно <promovieren>, posle <FH>, вроде собираются такую возможность ввестиь, но пока не так просто.
Тут мне кажется, каждый сам для себя должен решать, что ему больше по душе, Уни или <FH>, если есть возможность учить нужный предмет и там и там.
Я сама во время Абитура собиралась идти в <FH> изучать <BWL>, зарезервировала себе даже квартиру поближе, прошла предварительную практику. Мой сосед по парте меня целый год убеждал, что с <allgemeinem Abitur> нужно обязательно идти в <Uni>, он там как раз юридический факультет помогал достраивать на подработке. Я ему целый год доказывала, что нужно идти в <FH> со всеми доводами и доказательствами. В результате я получила приглашение и в <FH> и в <Uni> тогда, за <FH> уже даже <Semesterbeitrag> раньше заплатила. Побывала в секретариате в <FH> и собиралась там уже учёбу начинать. Ну когда пришло приглашение в Уни, пошла, разузнала всё там... Потом долго думала, куда ж теперь всё-таки пойти учиться-то. Окончательное решение, что пойду в <Uni> было принято лишь в последнюю возможную ночь. Сейчас уже почти 5 лет прошло, с тех пор как я закончила университет, о принятом тогда решении, я ещё ни разу не пожалела. Да я видела, как легко и просто справлялись с экзаменами в <FH> мои бывшие одноклассники, я также видела, как некоторые из них вылетали и оттуда. При мне из наших 850 человек начавших со мной учёбу, закончили лишь 90 человек, остальные поразбежались, кто в <FH>, кто сразу на работу или <Ausbildung> делать. Каждый сам должен решать, что для него лучше. Нельзя сказать, что и где именно лучше. Любое личное мнение субъективно и касается лишь его личной ситуации в тот или иной момент.
В Уни тоже раз в семестр все экзамены, в конце.
Когда школьники один и тот же класс заканчивают, одни из них лучше умеют считать и писать, другие хуже. Это от чего зависит? Уцитель-то для всех одинаково и одновременно объяснаял. Поэтому умение программировать, это скорее критерий, касающийся, определённых людей, а не места, где они учились. ИМХО.

ну думаю, сравнивая уни бвл и фх информатику мы все равно никогда к одному знаменателю не придем. посмотрим решится ли автор вообще идти штудировать.

Я думаю решится если пустят :)
свобода как в уни нам не нужна, нам нужна небольшая палка

автору: тебе ДСХ и не надо сдавать, у тебя аусвайс есть и диплом уже подтвержденный как абитур..
мне посоветовали начинать учиться с первокурсниками, потому-что для них все рассказывают- показывают как и что, где и почем, а потом заняться перезачитыванием предметов

как вы можете так однозначно утверждать, если вы не учитесь там, где собирается учиться автор??!! следуя такому совету автор рискует остаться у разбитого корыта
"Studienbewerber mit ausländischer Hochschulzugangsberechtigung müssen vor Studienbeginn Ihre Deutschkenntnisse nachweisen."
www.hs-augsburg.de/kuenftige_studierende/auslandsamt/kod/sprachpruefungen...