Для изучения этих программ имеются курсы, начать изучать можно. а там видно будет пойдет или нет...Я самостоятельно разбираюсь сейчас в пограмме Автокад, имеется достаточно руководств для ее изучения, конечно нужны навыки в работе с программой, но все приходит со временем...все учатся, еще никто не родился, умея все делать в этой жизни с рождения...

В этих программах нужно быть профессионалом,не достаточно просто чертить в 2 или 3Д.Я уже не говорю про дины ,норма и всё остальное.
Приведу пример,я в институте в германии изучала ProE,6 месяцев т.е 1 семестр.Сдала как и всегда на почти 100%,но когда пришла в фирму на практику и увидела,что в этой программе делают люди после аусбильдунга -я просто упала.Там совершенно другой уровень,у них подход другой.Когда я искала практику мне сразу сказали,что чертежники нужны профи,т.е времени обьяснять или что-то учить не будет.
А вы говорите курсы от АА,людей учат специально на фирмах под их базы данных и их чертежи

Девушка, я говорю, что всему можно научиться, а начать хотя бы с курсов, мне их дает АА(там не только программа Автокад), почему бы не взять, только лишь потому, что вы аж семестр учили Автокад в институте, а потом оказалось, что недостаточно хорошо выучили?...К тому же и Аусбильдунг по этой профессии можно найти и практику, естественно никто на курсах останавливаться не собирается...
Пока еще профессия востребована, почему бы и не попробовать, а вы думаете бухгалтером ему будет проще устроится? Я сомневаюсь, везде нужны профессионалы.

надеюсь человек с высшим образование может отличить автокад от ProE

Извините , прочитала не достаточно внимательно..но это не повод говорить, что ни у кого ничего не получится, потому что вам было трудно...Пусть пытается, хоть что то сделать, думаю ему так же как и вам не хочется мести улицы и таскать ящики

Если вы очень осведомлены и разбираетесь в уровне необходимых знаний, может поможете мне понять на сколько они перспективны в плане обучения? http://www.cubus42.de вот курс CAD куда меня направляет АА...

а я разве написала,что ни у кого ничего не получится???
Я имела ввиду,что профессия инженер не ограничивается одним черчением,я бы сделала практику и на месте уже бы разобралась,что именно мне интересноДо того как пошла на практику,тоже думала что буду чертить,но потом поняла,что для этого на фирмах(крупных)есть люди после аусбильдунга,а мне светит работа поинтересней(я надеюсь)
Про курсы,я заканчиваю институт по специальности maschinenbau une Verfahrenstechnik и конечно же никаких курсов не проходилаУ меня есть знакомые,которые посещали такие курсы в Düsseldorfe,к сожалению работу пока не нашли(год прошёл),но шансы конечно естьОчень многое зависит от возраста,работодатели не очень охотнао берут людей без опыта,но думаю чертить какие-нибудь шестерёнки в маленькой фирме найти можноПравда платить будут не много,но лучше чем подметать

честно говоря, не представляю, какие могут быть проблемы с тем, что вы называете "дины ,норма и всё остальное". Для изучения и запоминания их не нужно высшее образование, их знает даже любой чертежник-троечник. А в России чертежников готовили не 3 года, как здесь, а три месяца, за это время они ухитрялись Госты выучить.
И понятно, что за 1 семестр профессионалом никто не становится, кроме того, вчерашний студент по определению не может быть профессионалом

а где, по вашему, учились сами те чертежники на фирмах, которые теперь других под свои базы учат? Прямо готовыми родились? согласно штатному расписанию?

берите обязательно, не так страшен черт, как его некоторые малюют Выучите на курсах основы, а профессионализм придет с опытом.

веселись, сынок
а за меня не беспокойсь, мой IQ вполне позволяет мне изучить программу-другую, чего и вам желаю

Дорогой -Ron-!
Я вижу, что Вы представитель славного семейства овнов. У моей дочери день рождения тоже 12 апреля. Я очень прошу Вас, не стоит высказываться резко о форумчанах. Пожалуйста, сдержите себя. Заранее Вам благодарен.

12 апреля - День космонавтики. Славная дата.
Я, уважаемый, кроме всего прочего, подбираю для фирмы по мере необходимости инженерный персонал. Такие зайки-умницы, как выше, с высоким IQ на собеседование не попадают.
Ибо языком молоть - не мешки ворочать.

Я на вас не беспокоюсь. Мне всё равно.
Займитесь лучше вязанием и вашей собакой.

бедная фирма.... а в вакансиях стоит, что претендентов с IQ больше ХХХ просим не беспокоиться?
хотя судя по вашим словам, подбираете вы не инженерный персонал, а скорее менеджерский... менеджеров по помещению
вы фирму с таким подходом к делу еще не разорили?

слушай, у меня другой вопрос к тебе есть: вас тоже мучают с этими V-Model nach VDI 2206 на всех работах, связанных с проектированием? Требуют ли составлять Anforderungsliste, Funktions- und Forderungsplan, morphologische Matrix и прочее, представить 3 технических принципа и сделать Bewertungstabelle?
или это только нам в нашем уни так повезло? У меня сейчас 3 Hausbeleg-а на очереди и к каждому надо по этим правилам оформить. + еще 2 работы, а времени всего 4 недели

они лучше всего берут 20-тилетних с 30-тилетним опытом работы.

у меня Schwerpunkt "Prozess Energie und Umwelttechnik"

нам об этой V-Model твердят на всех лекциях, начиная c Darstellungslehre и заканчивая Mecharonik и Konstruktionskritik. Чесслово забодали, у нас лекционного времени мало, мы ведь заочно учимся, нам некогда 10 раз одно и то же слушать...
А у вас что, о ней и не упоминали?
РС ты уже работу нашла?

Так краем уха слышала,но не твердят точноИ у нас заданий нет,у нас одни экзамены,я ж не на заочном

значит это нам так не повезло. Хотя мы уже сообщили нашему куратору, что больше слышать не желаем об этой модели, кто самое позднее после двух раз не понял, тому вообще нефиг делать в уни.
у нас вместо экзаменов Hausbeleg. И пара экзаменов очных. Но у нас и не настоящая учеба, а Ergänzungsstudium, дипломы у всех уже есть. Нас только вводят в курс последних новшеств и освежают старые знания.

про v-modell очень часто на bewerbungsgespräch'ах спрашивают если в entwicklung идешь.
так что вам может даже и повезло...