Всем здравствуйте!
Такой вопрос. Я живу в НВР, закончила МЭСИ (Московский Государственный Университет Экономики, Статистики и Информатики) на экономиста. Отправила на подтверждение в Дюсельдорф и мне подтвердили. Но дело в том что в подтверждении написано:
"Der vorstehend genannte Studienabschluss ist formal und materiell gleichwertig mit dem erfolgreichen Bachelorstudium an einer deutschen Hochschule."
Правильно ли я понимаю, я в Москве закончила Университет, со степенью Специалист, а в Германии получается что приравняли как Институт, со степенью Бакалавр?!
Или здесь это большой роли не играет?
Заранее спасибо!

Скорее всего так и есть. Раньше, до введения бакалавра диплом русского технического универа признавали часто как диплом FH.

А как к признаным дипломам относятся работодатели?

Яночка, а сколько семестров вы учились в университете?

5 лет, т.е. 10 семестров как и положенно на специалиста.
А немецкие университеты выпускают с какой степенью?

а куда именно вы отправляли?

В Ministerium für Innovation, Wissenschaft, Forschung und Technologie, в Дюссельдорфе.

Hochschule не равно Fachhochschule (FH)
Hochschule это и есть университет.

Яночка, подскажите, пожалуйста, вы на диплом апостиль ставили? И перевод здесь у присяжного переводчика делали? У меня диплом тоже технического вуза. Думаю может попробовать здесь признать. Я тоже к Дюссельдорфу отношусь.

У меня диплом экономического ВУЗа, ну думаю это значение не имеет. Конечно стоит попробывать подтвердить.
В Дюссельдорф требуется только перевод самого диплома и приложения (перевод нужно делать у присяжного переводчика), а также заверенные копии этих же документов нотариусом. И еще нужно заявление о просьбе подтвердить диплом! Затем собранный пакет документов отправляешь в Дюссельдорф, затем я где-то через недели 2, получила от них письмо, в котором они мне обратно вернули переводы и номер счета куда нужно перевести деньги, за подтверждение! И где-то через неделю, после перевода денег пришло и само подтверждение!
Вот в принципе и все. Желаю удачи!

Так я так и не получила полных ответов на свои вопросы.
Как к признаным дипломам относятся работодатели?
Немецкие университеты выпускают с какой степенью?
И есть ли разница в том, что я в Москве закончила Университет, со степенью Специалист, а в Германии получается это приравняли как Институт, со степенью Бакалавр?
Еще раз всем спасибо за ответы!

огромное спасибо.

Сейчас бакалавр ФХ = бакалавру Уни. Теперь даже уже ФХ как таковых нет, они переименовываются в Hochschule für Angewandte Wissenschaft.

Я вам говорю, что они всегда если и подтверждают, то немного "ниже" степень. Просто сейчас уже теоретически нет диплома а есть бакалавр и мастер. Вы можете 1 или 2 года доучиться на мастера.
Но бакалавр это уже и есть высшее образование. А на самом деле с "нашими" дипломами тут сложновато. Сначала люди подтверждают, потом пытаются найти работу....потом идут заново учиться.

Анастасия, не подскажете, как лучше сделать? Сначала отправить переведенный диплом в министерство для подтверждения или можно сразу разослать заверенную копию по Уни и они уже сами будут смотреть?

1. по-разному, к местным дипломам относятся в целом намного лучше.
2. бакалавр, мастер, магистр, кое-где может еще остался диплом
3. разница для кого?

Экономику (BWL) здесь учат совершенно по-другому. С такой специальностью людей очень много. Требования к экономистам очень высокие.
Российские дипломы (как и любые НЕнемецкие) не приветствуются.

и? да это собирательное понятие высших учебных заведений и что? если бы речь шла именно о FH, то это указано и было бы. иначе же это обозначает самую высшую степень.
тут уже написали, что теперь все бакалавры приравнены, поэтому автор может идти на мастера хоть в FH хоть в Uni

просто из твоего сообщения выходит, что ФХ не высшее учебное заведение

Большое спасибо всем за ответы!

верно
и ещё ИМХО hochschule - это oberbegriff для fh и uni
то есть hochschule = ВУЗ
фх и уни - высшие учебные заведения в германии (hochschule)
oops, на это уже ответили
медленно читаю lol

в общем у меня такая же ситуация. есть бумага о том, что диплом приравнен к степени бакалавра. эту бумагу я положил в долгий ящик и никому показывать не собираюсь.
в резюме пишу diplom и указываю российский универ. параллельно доделываю немецкого бакалавра в универе.
если бы бумага приравнивала моё образование официально к немецкому диплому, я бы её просто прикладывал к бевербунгу для значимости.
теперь ответы:
1. Как к признаным дипломам относятся работодатели?
к признаным дипломам относятся лучше, чем к непризнаным... если работодатель видит бумажку из министерства, что диплом равен немецкому, то это оч. хорошо
однако в вашем случае лучше поступить, как я говорю, и никому её не показывать (т.к. фактически вам понизили учёную степень: бакалавр ниже, чем диплом... диплом, по сути, равен мастеру)
2. Немецкие университеты выпускают с какой степенью?
много всяких степеней, но суть в том, что сейчас одноступенчатую систему высшего образования "диплом" заменяют на двуступенчатую "бакалавр-мастер" (три года учёбы на бакалавра, два года на мастера)
немцы учатся в школе дольше на два-три года, чем русаки... и потом пять лет в универе...то есть, они получают диплом в 24-25 лет, а если после школы идут на бакалавра, то получают его в 22-23 (как диплом в России). поэтому дипломы специалистов из России чаще всего приравнивают тут к степени бакалавра (из-за разницы систем образования)
3. И есть ли разница в том, что я в Москве закончила Университет, со степенью Специалист, а в Германии получается это приравняли как Институт, со степенью Бакалавр?
вам подтвердили бакалавра ВУЗа (не института, универа или фх и прочее, т.к. hochschule = вуз, сейчас формально не делают различий между фх и универами)
Разница есть, т.к. диплом специалиста в России - это примерно как степень мастера

То, что требуют в Германии и что требуют у нас на родине - совершенно разные вещи. Вы поступаете в Германии, поэтому звоните или идете в конкретный уни и там спрашиваете, какие бумаги им нужны и делаете именно то, что скажут.
Вы смешиваете подтверждение для работы с подтверждением для учебы, это разные вещи. Смотря для чего вам диплом нужен, то и делайте.

Спасибо!

Мне не понятно, диплом на подтверждение может отправить каждый или только определенная категория?

только поздние переселенцы (Spätaussiedler nach dem ╖4 BVFG)

Для всех иностранный диплом подтверждается, как deutsche Allgemeinabitur. Т.е. только в смысле допуска к учебе в немецком вузе. Если только вуз был правильно аккредитированный, а не какая-то частная лавочка.

А поздние переселенцы с 7╖ не могут этого разве сделать?

Не правда, я вообще Ауслендер, у меня муж поздний переселенец и мне признали.
И гражданства у меня немецкого нет, а всего лишь виза, и то пока временная Aufenthaltserlaubnis.
Так что это значение не имеет, по крайней меня в NWR.

ну, где-то я слышал звон, что признают теперь только для шпети
наверное, это не так

Если я не ошибаюсь, я звонила вот по этому телефону 0211-8964297, Дюссельдорф.
Позвонила сказала какой университет закончила, мне сразу сказали что дипломы этого Универа признаются уже как 4 года, и не требуют подтверждения, но если у меня есть желание получить бумажку, для предъявления работодателю, то могу прислать документы, что я и сделала!

Посмотрите вот эту ветку:
foren.germany.ru/education/f/12672083.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=...

а работодатель уже есть?

Пока даже и не искала, в дикрете.
Сделала заранее, зато теперь хоть на душе спокойней, а то очень много слухов слышала, что и вообще признание дипломов отменили, и что экономические не подтверждают и многое другое в этом духе.

Это вряд ли. Насколько я понимаю, мастер - это магистр в России. На магистра учатся еще 2 года после получение степени специалиста. Вот как раз и получается обучение в общей сложности 17 лет (вместе со школой), как в Германии.

Просто их документы признают с меньшими проблемами, т.к. по отношению к ним применяется другой подход. А так, все могут отправлять свои дипломы на подтверждение и надеяться.

с какой целью вы диплом подтверждали? просто не раз обсуждалось, что в принципе это подтверждение ничего не дает:
либо вы находите работодателя, кот верит в ваш диплом и знания, тогда он и без бумажки верит
либо вы приходите по знакомству, то тоже пофиг
либо не доверяет иностранным дипломам, тогда и бумажка о подтверждении его доверять не заставит

Я тоже согласна, что для поиска работы - ничего не дает Все кто из знакомых работает в Германии - работают с неподтвержденными (ну или непризнанными) дипломами. Просто их взяли на работу и всё.

С одной простой целью, чтоб работь по специальности!
И я знаю много людей, которых работодатели просили предоставить это подтверждение!
Потому что многие дипломы, действительно здесь не имеют никакого статуса.
И только после предоставления их принимали на работу.

За Ваших знакомых можно только порадоваться!
Но я для уверенности все же свой диплом подтвердила.

Я сделала то же самое со своим Маёвским дипломом и тоже для своей уверенности

А вы уверенны в своих знаниях и в том, что их достаточно для работы в другой стране и на неродном языке? Много слышу о людях, которые с нашим образованием тут в Германии успешно работают по специальности, но для меня это из области фантастики. Я сама получила на Украине бакалавра. Могла бы сейчас подтвердить диплом и попытаться найти работу. Но боюсь, что придётся ещё и тут учиться, чтоб подогнать знания под Германию и выучить профессиональную лексику на немецком.

И еще ВАжНООО!!!!!!
Для ВСЕХ!!! кто подтверждает.
Ето не Anerkenung!!!!!! Закон уж 5 лет изменился. Ето что то типо соответствия. я узнавал имменно в етом Министерстве.

ничего подобного. Мне мой эк. диплом тоже подтвердили в Сенате по образованию, но я не переселенка и это было ок. 3 лет назад.
Толку только от этого, все рано учусь нем. бумажка не помешает.

Это верно. экономика там и экономика здесь=две огромные разницы. Ну ладно, грундстудиум общий, но шверпункты вообще ничего общего с тем, что мы там учили не имеют. особенно, если брать право, бухгалтерию, налоги.

Непониал у вас так и стоит Anerkant??

я бы не согласилась, что "как и любые НЕнемецкие". смотря откуда диплом, т.е. например США или Англия - очень даже приветствуются, просто на форуме наверняка таких практически или совсем нет, с такими дипломами.

не вводите людей в заблужддение! диплом - это не мастер, он между бакалавром и мастером. мой знакомый после диплома FH (немецкого) доучивается теперь на мастера, правда не 2 года, как после бакалавра, а год.
а разницу во времени учебы (рус.-10 лет, нем. 12 лет до ВУЗа) это вы заметили правильно. так что хозяйке ветки признали все правомерно. мне вообще не признал МГУК, но засчитали абитур + некоторые предметы. и я теперь учусь на бакалавра. так что вам еще повезло, что вообще признали. экон. дипломы здесь вообще редко признают.
хотя на счет повезло не знаю. после непризнаного диплома я могу учиться бесплатно, а вот после признанного считается как второе высшее, поэтому надо платить, хотя на мастера после бакалавра может и бесплатно, не знаю.
просто мой совет не затягивать с поиском работы на основе признанных дипломов. моя подруга 3 года искала работу со своим признаным дипломом ( не интенсивно, но с полной увеверенностью, что найдет работу ), теперь решила пойти все-таки учиться. но если честно мне кажется, чо время она уже упустила, ей уже 35 лет, пока отучится ...вобщем сложно будет устроиться. а если бы сразу пошла бы, то уже бы отучилась (с учетом того, что ей бы признали отдельные предметы).

А какие предметы признают - общеобразовательные или по специальности?

скажите, в вашем топике в бланке подтверждения есть такая фраза:
Ich versichere hiermit, dass ich einen Antrag in gleicher Sache bisher weder in Nordrhein-Westfalen noch bei einer anderen Kultus-/Wissenschaftsbehörde eines anderen Landes in der Bundesrepublik Deutschland gestellt habe.
почему это имеет значение? по-логике: страна одна- одни законы....
мой тех.диплом не признали должным образом по месту жительства, написали на дешёвой жёлтой бумажке, что дипл.инженер не признаётся, а просто инженер.
хочу попробовать по-другому. получается, что нельзя? а если всё-же пошлю опять на подтверждение? как они это прослеживают? какие могут бытй последствия?

Простите, но в заблужение вводите скорее Вы. Университетский диплом вполне соотвествует мастеру.

http://www.uni-pur.de/diplom_bachelor.php

Непониал у вас так и стоит Anerkant??
Экономистам (непереселенцам) диплом "признают" всегда одинаково: такому-то разрешено называть себя "ekonomist (Nasvanie Vusa/ Strana) с переводом в скобках.
NRW теперь еще стала справки выдвать ( тоже, похоже, всем одинаковые) с дополнительной фразой " соответствует немецкому бакалавру".

строго говоря, диплом - это и не мастер, и не бакалавр, и не между мастером и бакалавром
"диплом" - это абшлюс по старой одноступенчатой системе высшего образования, взамен которой сейчас вводится новая двухступенчатая: "бакалавр-мастер"
то есть диплом и бакалавр-мастер - это параллельные вещи
однако на диплом учатся пять лет, столько же на мастера (3 года бакалавр + 2 года мастер = 5 лет)
люди с абшлюсом "диплом" и "мастер" конкурируют между собой на равных
бакалавр считается ниже

ну, не знаю... я лично расстроился, когда получил эту бумажку

у меня не экономический

может быть зависит от БафегАмта.... я уже говорил, как у нас это делается
это так называемое "признание" никакой роли в борьбе за бафег не играет
что признан, что не признан - идёшь, как на второе высшее, и получаешь бафег в виде возвратного кредита под проценты

это верно...
ещё можно добавить: уделяйте английскому не меньше времени, чем немецкому, и в поиске работы ориентируйтесь не только на дойчланд, но на ЕС... так больше шансов

Какие страны ЕС Вы считаете самыми перспективными при поиске работы?

нап.
поскажите адрес (Баден-Вюртемберг) , на подтверждеие диплома. и список документов.
Спасибо.

меня всё-ещё интерессует ответ на мой вопрос :
в топике foren.germany.ru/education/f/12672083.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=... в бланке подтверждения есть такая фраза:
Ich versichere hiermit, dass ich einen Antrag in gleicher Sache bisher weder in Nordrhein-Westfalen noch bei einer anderen Kultus-/Wissenschaftsbehörde eines anderen Landes in der Bundesrepublik Deutschland gestellt habe.
почему это имеет значение? по-логике: страна одна- одни законы....
мой тех.диплом не признали должным образом по месту жительства, написали на дешёвой жёлтой бумажке, что дипл.инженер не признаётся, а просто инженер.
хочу попробовать по-другому. получается, что нельзя? а если всё-же пошлю опять не из NRW на подтверждение? как они это прослеживают? какие могут бытй последствия?
Кто что думает или знает?

ну значит ето не признание, а справка на соответствие, так виходит? и зачем она нугна?ь
Вот смогет АА мениа с етои справкои заставит кирпичи таскат?? ну или ече какую гадост виполниат??????

Опустили 2 раза один раз написав бакалавр, а другой раз признав как бакалавр чтобы не дать БАФЕГ. У меня технический диплом признали как FH в НРВ аусзидлерам это же признавали как уни и писали что это равно немецкому. Я считаю мне даже это помогло т.к АА дал курсы профессиональные для людей с высшим образованием и кроме того я писал бевербунги на должности в которых требовалось высшее образование. Если вы будете работать где нибудь где есть тарифное соглашение то ваш тариф должен начаться с другой ступеньки чем у тех у кого аусбильдунг.
Если у вас есть деньги то наверное можно сделать еще MBA или мастера в приличном уни и найти что нибудь подходящее. Деньги на вашем втором рабочем месте будут в значительной степени зависеть от того что вы делали на первой работе и опыта а не от бумажек.

Может оказзаться не лишней при поиске работы.
А вот от кирпичей, если что, не застрахует - их могут заставить таскать и с немецким дипломом.

а я вообще как жена немца сюда въехала и тоже временный вид на жительство, но диплом инженера-физика подтвердили тоже на уровень бакалавра, но стоит что я могу использовать инженерфизикерин
я думаю что это много лучше чем только абитур подтвердят