Вход на сайт
Юридическое образование...куда дальше?
NEW 24.11.08 15:57
в ответ _Sergei_ 24.11.08 14:46
╖ 112 Abs. 1 DRiG
http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__112.html
╖ 10 Abs. 2 BVFG
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__10.html
http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__112.html
╖ 10 Abs. 2 BVFG
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__10.html
NEW 25.11.08 18:46
Жаль, не читала дискуссии... Я в России работала корпоративным юристом в фирме. Предполагаю, что можно было бы и так, а можно было бы и в юридической фирме. Мои амбиции не распространяются на собственное адвокатское бюро (но и полы мыть не хотелось бы, раз уж столько лет отдала учебе). Вопрос в следующем: кем можно работать, имея сертификат магистра?
По поводу учебы на магистра в требованиях к поступающим указано следующее: ein dem Ersten Juristischen Staatsexamen gleichwertiges Abschlussexamen einer Juristischen Fakultät an einer Hochschule oder Universität außerhalb der Bundesrepublik Deutschland. Таким образом 1ый госэкзамен как бы засчитывается предыдущей учебой, а после учебы сдается Magisterprüfung - это не второй госэкзамен?
Переучиваться, боюсь, мне некогда будет, и так уже женщина в самом соку, 31 год.
Так что цель - сразу после учебы найти работу по специальности. Подскажите, после окончания чего юристу можно устроиться на работу? Первый и второй гоэкзамен можно сдать со степенью магистра? Или Вы имеете в виду учебу с
нуля, т.е. с первого курса по последний, т.е. где-то 6 лет?
в ответ krasotamoya 24.11.08 15:54
In Antwort auf:
Смотря кем вы хотите работать. И это не диплом собственно, так "сертификат" формата А4, где написано, что присвоена степень и на какую тему вы писали магистерскую.
Адвокатом, прокурором, судьей, нотариусом можно работать, сдав первый и второй гос. экзамены.
С одним "магистром" можно конечно попытаться устроиться, если вы оченъ талантливы и вам есть что предложить работодателю.
А убивать я вас не собиралась, просто эта дисскуссия по поводу пользы LL.M. здесъ и в группах ведется очень давно. Я сама такой магистр без портфеля, в итоге переучиваюсь.
Смотря кем вы хотите работать. И это не диплом собственно, так "сертификат" формата А4, где написано, что присвоена степень и на какую тему вы писали магистерскую.
Адвокатом, прокурором, судьей, нотариусом можно работать, сдав первый и второй гос. экзамены.
С одним "магистром" можно конечно попытаться устроиться, если вы оченъ талантливы и вам есть что предложить работодателю.
А убивать я вас не собиралась, просто эта дисскуссия по поводу пользы LL.M. здесъ и в группах ведется очень давно. Я сама такой магистр без портфеля, в итоге переучиваюсь.
Жаль, не читала дискуссии... Я в России работала корпоративным юристом в фирме. Предполагаю, что можно было бы и так, а можно было бы и в юридической фирме. Мои амбиции не распространяются на собственное адвокатское бюро (но и полы мыть не хотелось бы, раз уж столько лет отдала учебе). Вопрос в следующем: кем можно работать, имея сертификат магистра?
По поводу учебы на магистра в требованиях к поступающим указано следующее: ein dem Ersten Juristischen Staatsexamen gleichwertiges Abschlussexamen einer Juristischen Fakultät an einer Hochschule oder Universität außerhalb der Bundesrepublik Deutschland. Таким образом 1ый госэкзамен как бы засчитывается предыдущей учебой, а после учебы сдается Magisterprüfung - это не второй госэкзамен?
Переучиваться, боюсь, мне некогда будет, и так уже женщина в самом соку, 31 год.
NEW 25.11.08 20:23
в ответ Nyago 25.11.08 18:46
Чтобы понять, кем можно работать, подумайте, для чего создана программа: для тех людей, которые после ее окончания вернутся на родину, т.е. ее смысл, подучить язык, культуру и немного законы другой страны, для того, чтобы их применять на практике на своей Родине(контакт с коллегами, фирмами на международном рынке).
Если вы хотите попробовать устроиться по юридической специальности, имея только титул магистра, подумайте, чем вы сможете привлечь работодателя, что есть у вас, чего нет у тысяч выпускников юр.фака немецких вузов, имеющих за плечами два гос.экзамена (плюс у многих был семестр за границей, т.е. знания иностранного языка есть у многих), еще есть такие люди, которые закончили ТУ по специальности Wirtschaftsjurist. Если откровенно ответить себе самой на вопрос, смогу ли я составитъ всем этим людям конкуренцию, то и получится ответ, кем можно работать - кем возьмут. здесь даже секретарь в адвокатской конторе имеет за плечами Ausbildung с некоторыми знаниями в области права.
Таким образом 1ый госэкзамен как бы засчитывается предыдущей учебой, а после учебы сдается Magisterprüfung - это не второй госэкзамен?
Нет, первый гос. экзамен не засчитывается предыдущей учебой и Magisterprüfung - это совсем не второй (Magisterprüfung - беседа с парой профессоров о вашей работе)
Первый и второй экзамены нельзя сдать со степенью магистра.
Учеба с нуля продлится супер-минимум 4 года: четыре семестра до первого госа (минимальный срок по DRiG) + 2 года референдариат и второй гос.
Вы не подумайте, я не отговариваю от магистра, просто предлагаю реально оценить свои шансы и не тратить год впустую. Может стоит попробовать себя в другой области? Если же непременно хочется юристом, то либо переучиваться, либо пытаться и битъся за свое место под солнцем после LL.M, вдруг у Вас получится, кто знает.
ереучиваться, боюсь, мне некогда будет, и так уже женщина в самом соку, 31 год.
Да и мы тут многие не девочки
И тоже надоело сидеть за партой, иногда очень хочется все бросить, иногда жалешь, что выбрала такую специальность.
В любом случае желаю удачи!
Если вы хотите попробовать устроиться по юридической специальности, имея только титул магистра, подумайте, чем вы сможете привлечь работодателя, что есть у вас, чего нет у тысяч выпускников юр.фака немецких вузов, имеющих за плечами два гос.экзамена (плюс у многих был семестр за границей, т.е. знания иностранного языка есть у многих), еще есть такие люди, которые закончили ТУ по специальности Wirtschaftsjurist. Если откровенно ответить себе самой на вопрос, смогу ли я составитъ всем этим людям конкуренцию, то и получится ответ, кем можно работать - кем возьмут. здесь даже секретарь в адвокатской конторе имеет за плечами Ausbildung с некоторыми знаниями в области права.
Таким образом 1ый госэкзамен как бы засчитывается предыдущей учебой, а после учебы сдается Magisterprüfung - это не второй госэкзамен?
Нет, первый гос. экзамен не засчитывается предыдущей учебой и Magisterprüfung - это совсем не второй (Magisterprüfung - беседа с парой профессоров о вашей работе)
Учеба с нуля продлится супер-минимум 4 года: четыре семестра до первого госа (минимальный срок по DRiG) + 2 года референдариат и второй гос.
Вы не подумайте, я не отговариваю от магистра, просто предлагаю реально оценить свои шансы и не тратить год впустую. Может стоит попробовать себя в другой области? Если же непременно хочется юристом, то либо переучиваться, либо пытаться и битъся за свое место под солнцем после LL.M, вдруг у Вас получится, кто знает.
ереучиваться, боюсь, мне некогда будет, и так уже женщина в самом соку, 31 год.
Да и мы тут многие не девочки
В любом случае желаю удачи!
NEW 26.11.08 12:13
в ответ krasotamoya 25.11.08 20:25
Спасибо за разъяснения!
Стало немного грустно, но зато будущее вырисовывается более четко.
А если не магистром, а что-нибудь средне-специальное в той же области, чтобы через 2 года уже работать? "Кем-нибудь" меня тоже устроит.:) Это муж мечтает о жене-адвокате.))) Придется расстроить.
Неее, ещё 6 лет учиться - проще удавиться.
Стало немного грустно, но зато будущее вырисовывается более четко.
А если не магистром, а что-нибудь средне-специальное в той же области, чтобы через 2 года уже работать? "Кем-нибудь" меня тоже устроит.:) Это муж мечтает о жене-адвокате.))) Придется расстроить.
Неее, ещё 6 лет учиться - проще удавиться.
NEW 26.11.08 13:04
в ответ Nyago 26.11.08 12:13
Ну если что-нибудь в этой области устроит, то наверно Notar- und Rechtsanwaltsfachangestellte
Многие адвокаты предлагают такое обучение не отходя от кассы, т.е. вы сразу будете немного работать и параллельно учиться, сначала зарплата будет очень маленькой, потом побольше, а если наработаете немного опыта, через пару лет можете попытатъ счастья в более крупных конторах за бОльшие деньги, или если повезет - то в суд.
Искать места можно в гугле или на странице Rechtsanwaltskammer своего города:
http://www.brak.de/seiten/01_03.php, выбираете город, переходите на их страницу, потом в меню выбирате Ausbildung/ReNo/Stellen или что-то в этом роде.
http://www.brak.de/seiten/01_03.php, выбираете город, переходите на их страницу, потом в меню выбирате Ausbildung/ReNo/Stellen или что-то в этом роде.
NEW 26.11.08 14:27
в ответ Сергей Ш. 22.11.08 22:03
/поскольку 4 курса российского ВУЗа признаются как немецкий аттестат зрелости./
Вообще-то, если вы под понятием "немецкий аттестат зрелости" имеете ввиду немецкий абитур, то вполне достаточно не четыре, а всего лишь два курса российского (СНГшного) государственного ВУЗа т.е. четыре семестра. Правда, в этом случае речь будет идти только лишь о Fachabitur, а еще точнее - Abitur mit Fachbindung.
В качестве же полного абитура признается только диплом об окончание российского (СНГшного) государственного ВУЗа. Насколько мне известно, четырех курсов СНГшного ВУЗа для признания полного абитура еще недостаточно. По крайней мере, в Баварии...
Вообще-то, если вы под понятием "немецкий аттестат зрелости" имеете ввиду немецкий абитур, то вполне достаточно не четыре, а всего лишь два курса российского (СНГшного) государственного ВУЗа т.е. четыре семестра. Правда, в этом случае речь будет идти только лишь о Fachabitur, а еще точнее - Abitur mit Fachbindung.
В качестве же полного абитура признается только диплом об окончание российского (СНГшного) государственного ВУЗа. Насколько мне известно, четырех курсов СНГшного ВУЗа для признания полного абитура еще недостаточно. По крайней мере, в Баварии...
NEW 26.11.08 15:04
в ответ RAV. 22.11.08 21:21
супруга имеет данный статус безоговорочно получила 1.гос..
Напишите,пожалуйста,у вашей супруги статус позднего переселенца? У меня,оказывается статус потомка позднего переселенца,это уже не подходит для получения 1 гос.?
Кто-нибудь знает?Это очень важно для меня.
Напишите,пожалуйста,у вашей супруги статус позднего переселенца? У меня,оказывается статус потомка позднего переселенца,это уже не подходит для получения 1 гос.?
Кто-нибудь знает?Это очень важно для меня.
NEW 26.11.08 17:24
посмотрела видео - интересная работа, а 30-летних теток на нее берут?
в любом случае пока мой язык не тянет на переговоры с мандантами
а вообще идея хорошая! спасибо!
в ответ krasotamoya 26.11.08 13:04
In Antwort auf:
Ну если что-нибудь в этой области устроит, то наверно Notar- und Rechtsanwaltsfachangestellte
Ну если что-нибудь в этой области устроит, то наверно Notar- und Rechtsanwaltsfachangestellte
посмотрела видео - интересная работа, а 30-летних теток на нее берут?
а вообще идея хорошая! спасибо!
26.11.08 19:15
в ответ Nyago 26.11.08 17:24
Не боись, здесь не так все запущено, как в России, где хотят диплом, 10-летний стаж работы и возраст до 25 лет.
Учите немецкий, но не бойтесь начать, когда он будет еще не совсем хорош с Вашей точки зрения, так как в процессе дотянуть его легче и быстрее.
Учите немецкий, но не бойтесь начать, когда он будет еще не совсем хорош с Вашей точки зрения, так как в процессе дотянуть его легче и быстрее.
NEW 26.11.08 23:29
в ответ krasotamoya 26.11.08 19:15
Я-то не боюсь, главное, чтбы работодатель не испугался. 
Рассказала супругу по ЛЛМ - так он настаивает на длинном пути, т.е. "с нуля". Помощник адвоката его тоже не впечатлил. Эдак я только к пенсии доучусь.
В общем, буду пытаться на Law in Context программа бакалавра. До 1-го госа. Там посмотрим.
Кстати, после него это уже полноценный диплом будет, можно будет пойти работать?
Рассказала супругу по ЛЛМ - так он настаивает на длинном пути, т.е. "с нуля". Помощник адвоката его тоже не впечатлил. Эдак я только к пенсии доучусь.
В общем, буду пытаться на Law in Context программа бакалавра. До 1-го госа. Там посмотрим.
Кстати, после него это уже полноценный диплом будет, можно будет пойти работать?
NEW 27.11.08 08:57
в ответ Kamilla.Ka 26.11.08 23:44
Снова я... Что-то терзают меня смутные сомнения насчет возможности получения нормального юр.образования в ТУ Дрезден после прочтения кое-какой информация. Допустим, пишут, что ТУ первым из немецких вузов ввел бакалавриат вместо классической схемы (Nach erfolgreichem Studienabschluss führen die Absolventen den Titel Bachelor of Laws (LL.B.) . А в описании программы указано следующее:
Der Studiengang eignet sich deshalb vor allem für Studierende, die innerhalb von sechs Semestern einen berufsqualifizierten Hochschulabschluss erlangen wollen, der ihnen einen früheren Zugang zur Arbeitswelt bietet. Die Absolventen können zum Beispiel in folgenden Bereichen tätig werden: Journalismus, Wirtschaft, Politik, Umweltorganisationen, Verbände und Verbraucherzentralen.
Diejenigen, die sich für eine weitere juristische Ausbildung interessieren, haben nach dem LL.B. zudem die Möglichkeit, einen der Master- Studiengänge der Juristischen Fakultät im Wirtschaftsrecht, im Recht des Geistigen Eigentums oder im Europäischen Integrationsrecht zu absolvieren. Wer sich für die klassisch juristischen Berufe interessiert, kann nach ein bis zwei Jahren zusätzlichen Studiums an einer anderen Fakultät die erste Juristische Prüfung ablegen. Die Studierenden sind jedoch nicht auf eine juristische Ausbildung beschränkt. Es besteht auch die Möglichkeit, weiterführende Master- Studiengänge in anderen Fachbereichen wie zum Beispiel Wirtschaftswissenschaften, Politikwissenschaften oder Internationale Beziehungen zu besuchen.
Непонятно, где надо будет учиться после бакалавриата и мастера, чтобы сдать, наконец, вожделенный 1-ый госэкзамен! А про второй вообще молчок.
Der Studiengang eignet sich deshalb vor allem für Studierende, die innerhalb von sechs Semestern einen berufsqualifizierten Hochschulabschluss erlangen wollen, der ihnen einen früheren Zugang zur Arbeitswelt bietet. Die Absolventen können zum Beispiel in folgenden Bereichen tätig werden: Journalismus, Wirtschaft, Politik, Umweltorganisationen, Verbände und Verbraucherzentralen.
Diejenigen, die sich für eine weitere juristische Ausbildung interessieren, haben nach dem LL.B. zudem die Möglichkeit, einen der Master- Studiengänge der Juristischen Fakultät im Wirtschaftsrecht, im Recht des Geistigen Eigentums oder im Europäischen Integrationsrecht zu absolvieren. Wer sich für die klassisch juristischen Berufe interessiert, kann nach ein bis zwei Jahren zusätzlichen Studiums an einer anderen Fakultät die erste Juristische Prüfung ablegen. Die Studierenden sind jedoch nicht auf eine juristische Ausbildung beschränkt. Es besteht auch die Möglichkeit, weiterführende Master- Studiengänge in anderen Fachbereichen wie zum Beispiel Wirtschaftswissenschaften, Politikwissenschaften oder Internationale Beziehungen zu besuchen.
Непонятно, где надо будет учиться после бакалавриата и мастера, чтобы сдать, наконец, вожделенный 1-ый госэкзамен! А про второй вообще молчок.
NEW 27.11.08 09:51
в ответ Nyago 27.11.08 08:57
Читайте первоисточники,тогда и путаницы не будет, а именно: DRiG и Juristenausbildungsgesetz своей земли.
╖5 DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5.html
╖5а DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5a.html
╖5б DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5b.html
Т.е., чтобы сдать первый и второй госы нужно проучиться как обычный студент в университете на юридическом факультете.
╖5 DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5.html
╖5а DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5a.html
╖5б DRiG http://www.gesetze-im-internet.de/drig/__5b.html
Т.е., чтобы сдать первый и второй госы нужно проучиться как обычный студент в университете на юридическом факультете.
NEW 27.11.08 15:56
в ответ krasotamoya 27.11.08 09:51
Эх! Расстроили меня. Я обратилась в ТУ с просьбой посоветовать выбрать специальность, по которой впоследствии можно работать юристом или адвокатом. И вот что они ответили.
die TU Dresden bietet den Studiengang Rechtswissenschaften nicht mehr an.
Informationen ueber den Bachelorstudiengang Law in Context finden Sie unter:
In diesem Studiengang studieren Sie Recht mit seinen internationalen Bezügen zu Technik,
Politik und Wirtschaft.
In Sachsen wird der Studiengang Jura an der Uni Leipzig angeboten.
Интересное дельце, получается Law in Context это не Jura! И все их LLM и т.п. тоже! Парадокс какой-то! А в Лейпциг далеко каждый день мотаться.
А есть такие, кто в Лейпциге учился?
die TU Dresden bietet den Studiengang Rechtswissenschaften nicht mehr an.
Informationen ueber den Bachelorstudiengang Law in Context finden Sie unter:
In diesem Studiengang studieren Sie Recht mit seinen internationalen Bezügen zu Technik,
Politik und Wirtschaft.
In Sachsen wird der Studiengang Jura an der Uni Leipzig angeboten.
Интересное дельце, получается Law in Context это не Jura! И все их LLM и т.п. тоже! Парадокс какой-то! А в Лейпциг далеко каждый день мотаться.
А есть такие, кто в Лейпциге учился?
NEW 01.12.08 01:46
в ответ Optimist2007 21.11.08 19:59
А где Вы проживаете? Дело в том, что в моем универе (Майнц) есть например, такой вариант, очень излюбленный иностранцами: год и три месяца учебы и в итоге юрист на предприятии (это для лиц с высшим иностранным юридическим образованием).Как адвокат или прокурор они конечно работать не смогут, но юрист на предприятии совсем не плохая карьера.



