Login
что дает нем. аспирантура?
06.11.08 23:37
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, сведущие люди, какие преимущества может принести немецкая аспирантура? Можно ли параллельно работать? Легко ли получить стипендию? Реально ли это вообще, если университет я заканчивала на родине? Предложение уже есть, язык на уровне C1.
NEW 07.11.08 00:02
in Antwort bazilika 06.11.08 23:37
может я не догоняю но немецкая аспирантура это Promotion.
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
NEW 07.11.08 01:32
Необязательно. У мя подруга закончила с белорусским дипломом, но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому. Правда потом комичная ситуация была, когда она на работу устраивалась. Для работателя нужно было признать диплом, а диплом признавать поначалу не хотели и пофиг, что уже сделан нем промотион.
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02, Zuletzt geändert 07.11.08 01:33 (oxymel)
В ответ на:
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
Необязательно. У мя подруга закончила с белорусским дипломом, но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому. Правда потом комичная ситуация была, когда она на работу устраивалась. Для работателя нужно было признать диплом, а диплом признавать поначалу не хотели и пофиг, что уже сделан нем промотион.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 07.11.08 08:14
Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.
Автору: слова "аспирантура" в немецком языке нет.
in Antwort oxymel 07.11.08 01:32
В ответ на:
но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому.
но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому.
Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.
Автору: слова "аспирантура" в немецком языке нет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 07.11.08 09:03
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02
NEW 07.11.08 09:17
Российский (советский) кандидат это тоже самое что и немецкий доктор. Российский (советский) доктор соответствует немецкому хабилитированному доктору или приват доценту. Не путать с профессором. Каждый профессор это в России доктор, а в Германии приват доцент, но не каждый приват доцент - профессор. Профессор это должность, которую получают в процессе бевербования, а необходимый уровень образования - приват доцент. Вначале образование, потом бевербунги.
in Antwort yabs 07.11.08 09:03
В ответ на:
в аспирантуре в России вроде только до Кандидата учатся
в аспирантуре в России вроде только до Кандидата учатся
Российский (советский) кандидат это тоже самое что и немецкий доктор. Российский (советский) доктор соответствует немецкому хабилитированному доктору или приват доценту. Не путать с профессором. Каждый профессор это в России доктор, а в Германии приват доцент, но не каждый приват доцент - профессор. Профессор это должность, которую получают в процессе бевербования, а необходимый уровень образования - приват доцент. Вначале образование, потом бевербунги.
NEW 07.11.08 10:04
нет, неверно. во-первых, места не ограничены только вариантами 50% и 100%, может быть и три четверти и как еще договоришься
. во-вторых, про стипендию написано не понятно, но если я правильно интерпретирую написанное, то оно неверно. деньги могут быть откуда угодно в какой угодно пропорции (например из одного ресурса 30% и из другого 70%), известные мне варианты:
- из проектов спронсированых разными научными фондами (DFG, BMBF, EU, и многие другие)
- из проектов спонсированах фирмами (в основном это большие фирмы)
- за преподавательскую деятельность
- из Studiengebühren (например, докторанду могут предложить делать Mentoring, данная работа оплачивается из S.gebühren, в основном эти деньги 50% ставки и меньше)
- из Exellenzgelder (в связи с введением концепции Exellenzuni выделяют отдельные деньги, из них могут тоже сделать место и докторанд будет выполнять какую-нибудь социальную деятельность)
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
нет, это неверно.
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02, Zuletzt geändert 07.11.08 10:08 (Anutik@)
В ответ на:
может я не догоняю но немецкая аспирантура это Promotion.
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)
может я не догоняю но немецкая аспирантура это Promotion.
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)
нет, неверно. во-первых, места не ограничены только вариантами 50% и 100%, может быть и три четверти и как еще договоришься

- из проектов спронсированых разными научными фондами (DFG, BMBF, EU, и многие другие)
- из проектов спонсированах фирмами (в основном это большие фирмы)
- за преподавательскую деятельность
- из Studiengebühren (например, докторанду могут предложить делать Mentoring, данная работа оплачивается из S.gebühren, в основном эти деньги 50% ставки и меньше)
- из Exellenzgelder (в связи с введением концепции Exellenzuni выделяют отдельные деньги, из них могут тоже сделать место и докторанд будет выполнять какую-нибудь социальную деятельность)
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
В ответ на:
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
нет, это неверно.
NEW 07.11.08 10:14
дамы и господа, вы слишком хорошего мнения о состоянии немецкой науки в частности и европейской в целом.
в аспирантуре в германии сидят в основном иностранцы (лучший пример известный мне Forschungszentrum Jülich, там вообще корпус украинцев сложился
). Мало кто хочет сидеть в науке имея диплом на руках, немцам хочется в индустрию зарабатывать деньги (мы не говорим о медиках, там типо 90% делают доктора). А вот для наших бывших соотечественников это виза, нормальная зарплата для нормальной жизни и меньше проблем. Все кому хочется, ищут и находят способы уехать
в аспирантуру. 
in Antwort Lioness 07.11.08 08:14
В ответ на:
Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.
Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.
дамы и господа, вы слишком хорошего мнения о состоянии немецкой науки в частности и европейской в целом.

в аспирантуре в германии сидят в основном иностранцы (лучший пример известный мне Forschungszentrum Jülich, там вообще корпус украинцев сложился


NEW 07.11.08 10:27
думаю, сложнее чем тем, кто уже на учебу сюда приехал, потому что уже и ожидают от тебя не как от просто студента, а еще и адаптироваться ко всему надо.
немецкий конечно хорошо, но практически неважен для аспирантуры, так как все статьи пишутся на английском. Так что тут самое главное как у вас с английским (если плохо, то можете не соваться)
немецкая аспирантура не предусматривает параллельной работы (это было бы как минимум глупо), вам надо сразу искать либо место с деньгами (как минимум 50%, потому что и на них прожить тяжко), либо сразу подавать на стипендию и только получив либо одно либо другое приезжать сюда
in Antwort bazilika 06.11.08 23:37
В ответ на:
Реально ли это вообще, если университет я заканчивала на родине?
Реально ли это вообще, если университет я заканчивала на родине?
думаю, сложнее чем тем, кто уже на учебу сюда приехал, потому что уже и ожидают от тебя не как от просто студента, а еще и адаптироваться ко всему надо.
В ответ на:
Предложение уже есть, язык на уровне C1.
Предложение уже есть, язык на уровне C1.
немецкий конечно хорошо, но практически неважен для аспирантуры, так как все статьи пишутся на английском. Так что тут самое главное как у вас с английским (если плохо, то можете не соваться)
В ответ на:
Можно ли параллельно работать? Легко ли получить стипендию?
Можно ли параллельно работать? Легко ли получить стипендию?
немецкая аспирантура не предусматривает параллельной работы (это было бы как минимум глупо), вам надо сразу искать либо место с деньгами (как минимум 50%, потому что и на них прожить тяжко), либо сразу подавать на стипендию и только получив либо одно либо другое приезжать сюда
NEW 07.11.08 10:37
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:04
чаще всего 100 и 50/50, в нашем институте только такие варианты. берут на сколько я знаю только с немецким дипломом. опять же у нас тут.
есть другой опыт - пишите, дополняйте, я ж не вам на проверку пост писал.

есть другой опыт - пишите, дополняйте, я ж не вам на проверку пост писал.


NEW 07.11.08 10:52
я очень сомниваюсь, что вы знаете содержание контрактов всех аспирантов
что за институт? (вы имеет ввиду одну кафедру? так это может просто быть "установка" одного конкретного профессора)
пысы вы учитесь в аспирантуре?
in Antwort KiBiH 07.11.08 10:37, Zuletzt geändert 07.11.08 10:53 (Anutik@)
В ответ на:
чаще всего 100 и 50/50, в нашем институте только такие варианты. берут на сколько я знаю только с немецким дипломом. опять же у нас тут.
чаще всего 100 и 50/50, в нашем институте только такие варианты. берут на сколько я знаю только с немецким дипломом. опять же у нас тут.
я очень сомниваюсь, что вы знаете содержание контрактов всех аспирантов

что за институт? (вы имеет ввиду одну кафедру? так это может просто быть "установка" одного конкретного профессора)
пысы вы учитесь в аспирантуре?
NEW 07.11.08 11:16
Абсолютно ложный посыл.
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02
В ответ на:
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
Абсолютно ложный посыл.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
NEW 07.11.08 11:19
Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Думал, что такие тарифы лишь у некоторых факультетских стипендий. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии (от фондов, например, да и от Forschungsschulen etc.) повыше названной суммы будут. Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника. Бывают, кстати, и (положительные) исключения.
Стипендии, кстати, налогами не облагаются.
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:04, Zuletzt geändert 07.11.08 11:33 (xenophil)
В ответ на:
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Думал, что такие тарифы лишь у некоторых факультетских стипендий. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии (от фондов, например, да и от Forschungsschulen etc.) повыше названной суммы будут. Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника. Бывают, кстати, и (положительные) исключения.

Стипендии, кстати, налогами не облагаются.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
NEW 07.11.08 11:32
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.
нетто в индустрии или где?!
in Antwort xenophil 07.11.08 11:19
В ответ на:
Стипендии, кстати, налогами не облагаются.
Стипендии, кстати, налогами не облагаются.
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
В ответ на:
Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии повыше названной суммы будут.
Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии повыше названной суммы будут.
какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.
В ответ на:
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.
нетто в индустрии или где?!
NEW 07.11.08 11:35
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:52
да я про кафедру через которую диплом писал, и конечно же я только про тех пишу кого знаю... с этой кафедры, вообще с универа, от докторов с фирмы где диплом писал и т.д.
все в стандарте 100 или 50-50.. может совпадение, не спорю. те что 50-50 говорили правда что скорее 75-75
нет не учусь, может быть с декабря начну если работы не найдётся от которой грех отказаться и если проф не передумает.
все в стандарте 100 или 50-50.. может совпадение, не спорю. те что 50-50 говорили правда что скорее 75-75

нет не учусь, может быть с декабря начну если работы не найдётся от которой грех отказаться и если проф не передумает.

NEW 07.11.08 11:40
Может я Вас неправильно понял, но я решил, что Вы имели в виду не только ДААД, но и, например, Exzellenzcluster --->
Ну, тогда это, на самом деле невыгодно. Хотел сказать, что часто не облагаются налогами.
Нетто стипендиата по сравнению с нетто научного сотрудника (пол ставки) в научном заведении. О чем здесь, собственно, речь и шла. Т. е. не самый невыгодный вариант для докторанда / аспиранта. С индустрией не сравниваю. За пределами универа я намного больше зарабатывал.
in Antwort Anutik@ 07.11.08 11:32, Zuletzt geändert 07.11.08 11:44 (xenophil)
В ответ на:
какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.
какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.
Может я Вас неправильно понял, но я решил, что Вы имели в виду не только ДААД, но и, например, Exzellenzcluster --->
В ответ на:
самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
В ответ на:
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
Ну, тогда это, на самом деле невыгодно. Хотел сказать, что часто не облагаются налогами.
В ответ на:
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.
-------
нетто в индустрии или где?!
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.
-------
нетто в индустрии или где?!
Нетто стипендиата по сравнению с нетто научного сотрудника (пол ставки) в научном заведении. О чем здесь, собственно, речь и шла. Т. е. не самый невыгодный вариант для докторанда / аспиранта. С индустрией не сравниваю. За пределами универа я намного больше зарабатывал.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
NEW 07.11.08 11:47
А какие Promotionsstipendien облагаются налогами, т. е. не являются steuerfrei im Sinne von ╖ 3 Nr. 44 EStG?
Это не педантизм, мне, на самом деле, интересно.
in Antwort Anutik@ 07.11.08 11:32
В ответ на:
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
А какие Promotionsstipendien облагаются налогами, т. е. не являются steuerfrei im Sinne von ╖ 3 Nr. 44 EStG?
Это не педантизм, мне, на самом деле, интересно.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
NEW 07.11.08 11:50
in Antwort xenophil 07.11.08 11:40
имелось ввиду:
из стипендий:
1. DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант из известных мне стипендий
2. разные стипендии от Exellenzclusters
3. частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных)
4....
---
так что мы просто друг друга не поняли.
---
кстати, например, стипендия от теликом облагается налогом
из стипендий:
1. DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант из известных мне стипендий
2. разные стипендии от Exellenzclusters
3. частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных)
4....
---
так что мы просто друг друга не поняли.
---
кстати, например, стипендия от теликом облагается налогом
NEW 07.11.08 11:53
in Antwort KiBiH 07.11.08 11:35, Zuletzt geändert 07.11.08 11:54 (Anutik@)
самая необычная комбинация, которую мне доводилось встречать была типа 50% в НИИ и 1% в университетской клинике, человеку нужен был доступ во всяким приборам в клинике, что не было возможно без устройства на работу, вот ему этот 1% и добавили.