русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

что дает нем. аспирантура?

1069  1 2 3 4 alle
bazilika прохожий06.11.08 23:37
bazilika
06.11.08 23:37 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, сведущие люди, какие преимущества может принести немецкая аспирантура? Можно ли параллельно работать? Легко ли получить стипендию? Реально ли это вообще, если университет я заканчивала на родине? Предложение уже есть, язык на уровне C1.
#1 
KiBiH постоялец07.11.08 00:02
KiBiH
NEW 07.11.08 00:02 
in Antwort bazilika 06.11.08 23:37
может я не догоняю но немецкая аспирантура это Promotion.
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)
#2 
oxymel местный житель07.11.08 01:32
oxymel
NEW 07.11.08 01:32 
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02, Zuletzt geändert 07.11.08 01:33 (oxymel)
В ответ на:

возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)

Необязательно. У мя подруга закончила с белорусским дипломом, но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому. Правда потом комичная ситуация была, когда она на работу устраивалась. Для работателя нужно было признать диплом, а диплом признавать поначалу не хотели и пофиг, что уже сделан нем промотион.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#3 
Lioness свой человек07.11.08 08:14
Lioness
NEW 07.11.08 08:14 
in Antwort oxymel 07.11.08 01:32
В ответ на:
но там изначально ее белорусский профессор рекомендовал немецкому.

Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.
Автору: слова "аспирантура" в немецком языке нет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
  yabs коренной житель07.11.08 09:03
yabs
NEW 07.11.08 09:03 
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02
в аспирантуре в России вроде только до Кандидата учатся
или я не прав
#5 
nrw1979 коренной житель07.11.08 09:17
nrw1979
NEW 07.11.08 09:17 
in Antwort yabs 07.11.08 09:03
В ответ на:
в аспирантуре в России вроде только до Кандидата учатся

Российский (советский) кандидат это тоже самое что и немецкий доктор. Российский (советский) доктор соответствует немецкому хабилитированному доктору или приват доценту. Не путать с профессором. Каждый профессор это в России доктор, а в Германии приват доцент, но не каждый приват доцент - профессор. Профессор это должность, которую получают в процессе бевербования, а необходимый уровень образования - приват доцент. Вначале образование, потом бевербунги.
#6 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 10:04
NEW 07.11.08 10:04 
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02, Zuletzt geändert 07.11.08 10:08 (Anutik@)
В ответ на:
может я не догоняю но немецкая аспирантура это Promotion.
получаешь ты или 17400 в год или 34800, то есть на руки (нетто) примерно 1000 или 1800. в первом случае это 50% на фирме 50 в универе - тут фирма доплачивает (как бы вроде стипендии)

нет, неверно. во-первых, места не ограничены только вариантами 50% и 100%, может быть и три четверти и как еще договоришься . во-вторых, про стипендию написано не понятно, но если я правильно интерпретирую написанное, то оно неверно. деньги могут быть откуда угодно в какой угодно пропорции (например из одного ресурса 30% и из другого 70%), известные мне варианты:
- из проектов спронсированых разными научными фондами (DFG, BMBF, EU, и многие другие)
- из проектов спонсированах фирмами (в основном это большие фирмы)
- за преподавательскую деятельность
- из Studiengebühren (например, докторанду могут предложить делать Mentoring, данная работа оплачивается из S.gebühren, в основном эти деньги 50% ставки и меньше)
- из Exellenzgelder (в связи с введением концепции Exellenzuni выделяют отдельные деньги, из них могут тоже сделать место и докторанд будет выполнять какую-нибудь социальную деятельность)
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)
В ответ на:
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)

нет, это неверно.
#7 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 10:14
NEW 07.11.08 10:14 
in Antwort Lioness 07.11.08 08:14
В ответ на:
Аналогично было у знакомого парня, но рекомендовал московский профессор. Т.е. я думаю без связей - не получится. Или надо "остепениться" на родине, а потом делать докторскую в Германии.

дамы и господа, вы слишком хорошего мнения о состоянии немецкой науки в частности и европейской в целом.
в аспирантуре в германии сидят в основном иностранцы (лучший пример известный мне Forschungszentrum Jülich, там вообще корпус украинцев сложился ). Мало кто хочет сидеть в науке имея диплом на руках, немцам хочется в индустрию зарабатывать деньги (мы не говорим о медиках, там типо 90% делают доктора). А вот для наших бывших соотечественников это виза, нормальная зарплата для нормальной жизни и меньше проблем. Все кому хочется, ищут и находят способы уехать в аспирантуру.
#8 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 10:27
NEW 07.11.08 10:27 
in Antwort bazilika 06.11.08 23:37
В ответ на:
Реально ли это вообще, если университет я заканчивала на родине?

думаю, сложнее чем тем, кто уже на учебу сюда приехал, потому что уже и ожидают от тебя не как от просто студента, а еще и адаптироваться ко всему надо.
В ответ на:
Предложение уже есть, язык на уровне C1.

немецкий конечно хорошо, но практически неважен для аспирантуры, так как все статьи пишутся на английском. Так что тут самое главное как у вас с английским (если плохо, то можете не соваться)
В ответ на:
Можно ли параллельно работать? Легко ли получить стипендию?

немецкая аспирантура не предусматривает параллельной работы (это было бы как минимум глупо), вам надо сразу искать либо место с деньгами (как минимум 50%, потому что и на них прожить тяжко), либо сразу подавать на стипендию и только получив либо одно либо другое приезжать сюда
#9 
KiBiH постоялец07.11.08 10:37
KiBiH
NEW 07.11.08 10:37 
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:04
чаще всего 100 и 50/50, в нашем институте только такие варианты. берут на сколько я знаю только с немецким дипломом. опять же у нас тут.
есть другой опыт - пишите, дополняйте, я ж не вам на проверку пост писал.

#10 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 10:52
NEW 07.11.08 10:52 
in Antwort KiBiH 07.11.08 10:37, Zuletzt geändert 07.11.08 10:53 (Anutik@)
В ответ на:
чаще всего 100 и 50/50, в нашем институте только такие варианты. берут на сколько я знаю только с немецким дипломом. опять же у нас тут.

я очень сомниваюсь, что вы знаете содержание контрактов всех аспирантов
что за институт? (вы имеет ввиду одну кафедру? так это может просто быть "установка" одного конкретного профессора)
пысы вы учитесь в аспирантуре?
#11 
xenophil коренной житель07.11.08 11:16
xenophil
NEW 07.11.08 11:16 
in Antwort KiBiH 07.11.08 00:02
В ответ на:
возьмут только с дипломом немецким, на сколько я знаю.(???)

Абсолютно ложный посыл.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#12 
xenophil коренной житель07.11.08 11:19
xenophil
NEW 07.11.08 11:19 
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:04, Zuletzt geändert 07.11.08 11:33 (xenophil)
В ответ на:
- из стипендий (DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)

Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Думал, что такие тарифы лишь у некоторых факультетских стипендий. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии (от фондов, например, да и от Forschungsschulen etc.) повыше названной суммы будут. Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника. Бывают, кстати, и (положительные) исключения.
Стипендии, кстати, налогами не облагаются.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#13 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 11:32
NEW 07.11.08 11:32 
in Antwort xenophil 07.11.08 11:19
В ответ на:
Стипендии, кстати, налогами не облагаются.

не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.
В ответ на:
Ну, не знаю, но это какие-то, на самом деле, весьма невыгодные стипендии. Условиями для иностранцев по программе ДААД не интересовался, но обычно стипендии повыше названной суммы будут.

какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.
В ответ на:
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.

нетто в индустрии или где?!
#14 
KiBiH постоялец07.11.08 11:35
KiBiH
NEW 07.11.08 11:35 
in Antwort Anutik@ 07.11.08 10:52
да я про кафедру через которую диплом писал, и конечно же я только про тех пишу кого знаю... с этой кафедры, вообще с универа, от докторов с фирмы где диплом писал и т.д.
все в стандарте 100 или 50-50.. может совпадение, не спорю. те что 50-50 говорили правда что скорее 75-75
нет не учусь, может быть с декабря начну если работы не найдётся от которой грех отказаться и если проф не передумает.
#15 
KiBiH постоялец07.11.08 11:36
KiBiH
NEW 07.11.08 11:36 
in Antwort xenophil 07.11.08 11:16
уже поправили, читайте тему сначала.
#16 
xenophil коренной житель07.11.08 11:40
xenophil
NEW 07.11.08 11:40 
in Antwort Anutik@ 07.11.08 11:32, Zuletzt geändert 07.11.08 11:44 (xenophil)
В ответ на:
какие такие эти? я пример с деньгами от даад написала, про другие никаких сведений о суммах не приводила.

Может я Вас неправильно понял, но я решил, что Вы имели в виду не только ДААД, но и, например, Exzellenzcluster --->
В ответ на:
самый невыгодный вариант, разные стипендии от Exellenzclusters, частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных), стипендии от Graduentenschulen)

В ответ на:
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.

Ну, тогда это, на самом деле невыгодно. Хотел сказать, что часто не облагаются налогами.
В ответ на:
Нередко нетто чуть выше ставок (50%) научного сотрудника.
-------
нетто в индустрии или где?!

Нетто стипендиата по сравнению с нетто научного сотрудника (пол ставки) в научном заведении. О чем здесь, собственно, речь и шла. Т. е. не самый невыгодный вариант для докторанда / аспиранта. С индустрией не сравниваю. За пределами универа я намного больше зарабатывал.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#17 
xenophil коренной житель07.11.08 11:47
xenophil
NEW 07.11.08 11:47 
in Antwort Anutik@ 07.11.08 11:32
В ответ на:
не, неверно, зависит от стипендии, многие очень даже.

А какие Promotionsstipendien облагаются налогами, т. е. не являются steuerfrei im Sinne von ╖ 3 Nr. 44 EStG?
Это не педантизм, мне, на самом деле, интересно.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#18 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 11:50
NEW 07.11.08 11:50 
in Antwort xenophil 07.11.08 11:40
имелось ввиду:
из стипендий:
1. DAAD для докторанда 800 евро плюс можно подрабатывать типо еще на 100 - самый невыгодный вариант из известных мне стипендий
2. разные стипендии от Exellenzclusters
3. частные стипендии (например в области телекоммуникаций Телеком даёт много разных)
4....
---
так что мы просто друг друга не поняли.
---
кстати, например, стипендия от теликом облагается налогом
#19 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking07.11.08 11:53
NEW 07.11.08 11:53 
in Antwort KiBiH 07.11.08 11:35, Zuletzt geändert 07.11.08 11:54 (Anutik@)
самая необычная комбинация, которую мне доводилось встречать была типа 50% в НИИ и 1% в университетской клинике, человеку нужен был доступ во всяким приборам в клинике, что не было возможно без устройства на работу, вот ему этот 1% и добавили.
#20 
1 2 3 4 alle