Вход на сайт
Признание российских дипломов.
24.10.08 12:18
Добрый день!У меня такая ситуация.Я собираюсь замуж за немца.Но хотелось бы еще работать и самореализовываться.Здесь в России у меня 2 высших образования.Факультет иностранных языков государственного университета очно.И второе высшее заочное образование юридический факультет коммерческого аккредитованного вуза.По немецки говорю прекрасно даже без акцента.По юридической специальности работала преподавателем юридических дисциплин.Хотелось бы признать и легализовать оба диплома.Посоветуйте пожалуйста что мне делать.Ибо я пока не имею никакого представления как мне все это сделать.С нетерпением жду ваших ответов.
NEW 24.10.08 20:44
девушка, после того как у вас в профиле написано вот это "о себе":
а дальше вы заявляете :
прежде всего вам на курс немецкого, а уже потом о работе думать. это просто добрый совет.
В ответ на:
Ich bin eine sch?ne,ruhige Frau,die das Leben liebt und jeden Tag geniesen versuht.Ich sehe gern fern,lese Bucher,beobachte Natur,gehe gern spazieren durch Parks und Wald,singe,schreibe Gedichte... Группа
О себе ICH bin hubsch,gebildet(habe 2 UNIVERSITATEN absolviert;Fakultat fur Frеmdsprachen DER kazaner UNIVERSITAT und RECHTSUNIVERSITAT in KAZAN).ICH wurde in DORF geboren,dann siedelte in der STADT KAZAN uber.ICH arbeite in der STADT kazan als LEKTORIN DER fremdsprachen an der HOCHSCHULE.ICH SPRECHE gut DEUTSCH und ENGLISCH.Meine CHARAKTERZUGE;KLUGHEIT,MENSCHLICHKEIT,GUTE,BESCHEIDENHEIT,DULDSAMKEIT
Ich bin eine sch?ne,ruhige Frau,die das Leben liebt und jeden Tag geniesen versuht.Ich sehe gern fern,lese Bucher,beobachte Natur,gehe gern spazieren durch Parks und Wald,singe,schreibe Gedichte... Группа
О себе ICH bin hubsch,gebildet(habe 2 UNIVERSITATEN absolviert;Fakultat fur Frеmdsprachen DER kazaner UNIVERSITAT und RECHTSUNIVERSITAT in KAZAN).ICH wurde in DORF geboren,dann siedelte in der STADT KAZAN uber.ICH arbeite in der STADT kazan als LEKTORIN DER fremdsprachen an der HOCHSCHULE.ICH SPRECHE gut DEUTSCH und ENGLISCH.Meine CHARAKTERZUGE;KLUGHEIT,MENSCHLICHKEIT,GUTE,BESCHEIDENHEIT,DULDSAMKEIT
а дальше вы заявляете :
В ответ на:
По немецки говорю прекрасно даже без акцента
, то даже непонятно смеяться или просто вас пожалеть. Самооценка явно завышенаПо немецки говорю прекрасно даже без акцента
прежде всего вам на курс немецкого, а уже потом о работе думать. это просто добрый совет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 24.10.08 23:09
Нет ни одного человека, окончившего иняз и говорившего БЕЗ акцента. То, что у Вас есть хорошие знания языка, никто не сомневается, но не надо завышать их. Проживете здесь 20 лет, тогда может акцент исчезнет. Поэтому для начала Вам нужно не дипломы признавать а реально оценивать свои возможности, всегда помогает. А то потом при случаях несовпадения представления о Германии и ее реальности виновата будет Германия.
Не обижайтесь, ничего личного, просто такую фразу Вы слишком рано сказали.
А что конкретно касается Вашего вопроса, но скорее всего иняз Вам не признают (Вы учитель немецкого языка?). Посудите сами: Вы учитель немецкого языка в качестве иностранного. Здесь такого предмета в школах нет. (Работать с иностранцами и на вечерних курсах для переселенцев Вы всегда можете)
в ответ chul 24.10.08 12:18
В ответ на:
По немецки говорю прекрасно даже без акцента
По немецки говорю прекрасно даже без акцента
Нет ни одного человека, окончившего иняз и говорившего БЕЗ акцента. То, что у Вас есть хорошие знания языка, никто не сомневается, но не надо завышать их. Проживете здесь 20 лет, тогда может акцент исчезнет. Поэтому для начала Вам нужно не дипломы признавать а реально оценивать свои возможности, всегда помогает. А то потом при случаях несовпадения представления о Германии и ее реальности виновата будет Германия.
Не обижайтесь, ничего личного, просто такую фразу Вы слишком рано сказали.
А что конкретно касается Вашего вопроса, но скорее всего иняз Вам не признают (Вы учитель немецкого языка?). Посудите сами: Вы учитель немецкого языка в качестве иностранного. Здесь такого предмета в школах нет. (Работать с иностранцами и на вечерних курсах для переселенцев Вы всегда можете)
NEW 25.10.08 17:38
жуть, на самом деле, читать невозможно
особенно такое "простенькое" описание себя любимой


откуда у людей такое самомнение?? и главное, немецкий- без акцента
это, ей, наверное, немец ее сказал,чтобы сильно не разочаровывать

особенно такое "простенькое" описание себя любимой
В ответ на:
Meine CHARAKTERZUGE;KLUGHEIT...BESCHEIDENHEIT
повеселилоMeine CHARAKTERZUGE;KLUGHEIT...BESCHEIDENHEIT


откуда у людей такое самомнение?? и главное, немецкий- без акцента

это, ей, наверное, немец ее сказал,чтобы сильно не разочаровывать

NEW 26.10.08 06:26
в ответ chul 24.10.08 12:18
Привет.
как уже сказали, дипломы не признают. Хотя я знаю одну женщину, она знаетредкие языки: греческий и лытынь, а тут уже "дефицит" у нас.
Что и как признают или нет будешь тут решат.
Моя знакомая тоже со схожими образованием (только она не преподавала, а работала в фирме как медеджер) пошла учится тут уже на Fremdsprachekorrespondentin, она дополнительно к немецкому и русскому учит там итальянский и испанский. Но это в JOb Center предупредили, что шансы с таким образованием найти сложно.
А знакомая не захотела, как я пойти учится в Уни.
Или же если у твоего будущего мужа есть фирма, то он может тебя к себе взять....
Удачи. и никогда не сдаватся
как уже сказали, дипломы не признают. Хотя я знаю одну женщину, она знаетредкие языки: греческий и лытынь, а тут уже "дефицит" у нас.
Что и как признают или нет будешь тут решат.
Моя знакомая тоже со схожими образованием (только она не преподавала, а работала в фирме как медеджер) пошла учится тут уже на Fremdsprachekorrespondentin, она дополнительно к немецкому и русскому учит там итальянский и испанский. Но это в JOb Center предупредили, что шансы с таким образованием найти сложно.
А знакомая не захотела, как я пойти учится в Уни.
Или же если у твоего будущего мужа есть фирма, то он может тебя к себе взять....
Удачи. и никогда не сдаватся

NEW 26.10.08 06:31
я знаю девочку - польку. Она говорит без акцента, окончила в Варшаве уни. Она ошибки в предложении иногда делает, но говорит, так, как будто он родилась в Германии. Но она полька. Кроме того (я - мы, т.е. немецкие студенты уже не могу оценить) она также без акцента по англиски.
Это называют просто даром.
И я бы так утверждать не стала, что никто и никогда!
в ответ dietrichologe 24.10.08 23:09
В ответ на:
Нет ни одного человека, окончившего иняз и говорившего БЕЗ акцента
Нет ни одного человека, окончившего иняз и говорившего БЕЗ акцента
я знаю девочку - польку. Она говорит без акцента, окончила в Варшаве уни. Она ошибки в предложении иногда делает, но говорит, так, как будто он родилась в Германии. Но она полька. Кроме того (я - мы, т.е. немецкие студенты уже не могу оценить) она также без акцента по англиски.
Это называют просто даром.
И я бы так утверждать не стала, что никто и никогда!
NEW 26.10.08 08:47
в ответ Koschka2003 26.10.08 06:31
Я имел в виду студентов русских университетов, в которых порой и преподаватели то ошибки в речи допускают, а произношение у большинства русское. Не они в этом виноваты, просто системой не предусмотрено, что преподаватель иностранного языка в обязательном порядке должен проходить стажировку в стране изучаемого языка.
NEW 26.10.08 10:24
в ответ dietrichologe 26.10.08 08:47
Знаете, я живу с немцем, говорящим практически без акцента по - русски. Окружение - и русские и немцы тем более не догадываются, что его родной язык немецкий. сколъко раз у него спрашивали русские переселенцы: А в каком году вы приехали? Когда говорит,что никуда он и ниоткуда не переежал - они не верят.
Но это многолетняя практика и любов* к нашему языку.
Ошибок муж в повседневной жизни не делает, но иногда может сказать: Где этот сол (л - твёрдая) или пошли купим угол (т.е. уголь, мы топили тогда углём). Я его мечатаю обучить выговаривать "р", что бы он не картавил. Но это уже частности
Но это многолетняя практика и любов* к нашему языку.
Ошибок муж в повседневной жизни не делает, но иногда может сказать: Где этот сол (л - твёрдая) или пошли купим угол (т.е. уголь, мы топили тогда углём). Я его мечатаю обучить выговаривать "р", что бы он не картавил. Но это уже частности

NEW 26.10.08 10:51
в ответ Shahinya 26.10.08 10:41
Я это списываю на то, что речевой аппарат не всегда может приспособится.... У него появляется "сильный" акцент когда ему надо выступать перед публикой. Пишу слово си`льный в кавычках, так как в нормальной жизни его нет.
Ведь хорошее произношение - это хороший слух и тренеровка.
Ведь хорошее произношение - это хороший слух и тренеровка.
NEW 26.10.08 12:58
в ответ Koschka2003 26.10.08 10:51
если уж от темы отошли то тоже добавлю, что знаю русскую студентку, которая без акцента на немецком говорит.
она приехала с другими студентками впервые в Германию на стажировку, но была единственная среди них у которой и речь отличная и акцента не было.
очень редко можно было её поймать на какой нибудь фразе, но всё таки респект.
она приехала с другими студентками впервые в Германию на стажировку, но была единственная среди них у которой и речь отличная и акцента не было.
очень редко можно было её поймать на какой нибудь фразе, но всё таки респект.
NEW 29.10.08 17:32
Na ja, vielen Dank fur Euere Antworten. Warum sollten die russischen Diplome in Deutschland nicht anerkannt werden? Das wäre doch Wahnsinn! Es müsste den Deutschen doch egal sein, ob ich die Frau von einem deutschem Staatsangehorigen bin oder nicht. Ich habe in der russischen Staatsuni Deutsch und Jura studiert, außerdem möchte ich ein Jahr in Deutschland studieren, um evtl. Differenzen auszugleichen. Es ist doch logisch, das deutsches und russisches Recht ganz verschieden ist.
Ihr Frauen habt wirklich recht, meine Selbstbeschreibung war ein bischen egoistisch. Leider habe ich einen kleinen russischen Akzent (Jedoch findet mein Freund diesen sehr süß
).
Allerdings bin ich sicher, das meine Sprachdiplomen in Deutschland anerkannt werden.
Ich hoffe von Euch noch viel zu hören.
Ihr Frauen habt wirklich recht, meine Selbstbeschreibung war ein bischen egoistisch. Leider habe ich einen kleinen russischen Akzent (Jedoch findet mein Freund diesen sehr süß

Allerdings bin ich sicher, das meine Sprachdiplomen in Deutschland anerkannt werden.
Ich hoffe von Euch noch viel zu hören.
NEW 29.10.08 17:57
в ответ chul 24.10.08 12:18
Да ладно Вам обижаться...
Суть-то в том, что из всех дипломов у Вас 2 самых бестолковых. Ну не будете же Вы спорить, что любой человек, родившийся и выросший в Германии, знает немецкий лучше Вас. А таких Германии, что в общем-то неудивидетльно, подавляющее большинство. Толпы немцев, желающих изучать русский, тут тоже не наблюдается. Или Вы серьезно считаете, что для того, чтобы практиковать немецкое право, достаточно признать российский диплом, будь он у Вас хоть красный с юр.фака МГУ?...
Смотрите на вещи реально и почитайте ФАК и архивы, там оч. много всего познавательного, и Ваш случай уже миллион раз обсуждался, начитать в очередной раз все по новой всем лениво.
Суть-то в том, что из всех дипломов у Вас 2 самых бестолковых. Ну не будете же Вы спорить, что любой человек, родившийся и выросший в Германии, знает немецкий лучше Вас. А таких Германии, что в общем-то неудивидетльно, подавляющее большинство. Толпы немцев, желающих изучать русский, тут тоже не наблюдается. Или Вы серьезно считаете, что для того, чтобы практиковать немецкое право, достаточно признать российский диплом, будь он у Вас хоть красный с юр.фака МГУ?...
Смотрите на вещи реально и почитайте ФАК и архивы, там оч. много всего познавательного, и Ваш случай уже миллион раз обсуждался, начитать в очередной раз все по новой всем лениво.
NEW 30.10.08 08:43
в ответ chul 29.10.08 17:32
Я Вам по русски напишу ,так как в немецком я не профи. Если у Вас Казанскии университет, то его диплом признается здесь в Германии, в том случае , если Вас очень захотят принять на работу.И то смотря по какой специальности, если Вы например закончилы ВМК, ето як примеру и знаете надцать языков програмирования и если у Вас еще есть куча сертификатов от Оракла , Майкрософт и так далее... А если Вы окончили юрфак того же универа, но специализировались не на международном праве, а на российском, ну посудите сами, кто Вам предложит работу. И дело даже не в признании дипломов.А в возможности наити потом работу.
А если нет, то и с немецкими дипломами надо побегать и работу поискать.
А если нет, то и с немецкими дипломами надо побегать и работу поискать.
Жизнь не
возможно повернуть назад.....
Жизнь не возможно повернуть назад.....
NEW 30.10.08 09:52
в ответ chul 29.10.08 17:32
я Вам желаю удачи в том,что Вы на своем примере док-ть хотите! Но,к сожалению, такая реальность в Европе- российское образование здесь не признается.
Вернее, признать-то может и признают, но, как сказали моему брату в Англии, у которого 2 московских высших : "повесь признанный диплом в рамку в туалете, т.к. никого он не интересует"- аналогичная ситуация в Германии. Работадатели, насколько я знаю, в таких работниках не нуждаются, особенно здесь, где конкуренция со всего мира.
Вернее, признать-то может и признают, но, как сказали моему брату в Англии, у которого 2 московских высших : "повесь признанный диплом в рамку в туалете, т.к. никого он не интересует"- аналогичная ситуация в Германии. Работадатели, насколько я знаю, в таких работниках не нуждаются, особенно здесь, где конкуренция со всего мира.
NEW 30.10.08 10:06
Я не могу себе представить, что подобным образом пишет профи в немецком
А говорящих ловко по-немецки с минимальным акцентом - видела и слышала. Это - индивидуальные способности. К истинным языковым знаниям это отношения не имеет.
в ответ chul 29.10.08 17:32
В ответ на:
na ja...vielen dank fur ihre antworte...warum konnnen die russischen diplome in deutschland nicht anerkannt werden....das ist doch wahnsinn....fur deutschland ist das doch egal ob ich die frau von deutschen staatsangehorige bin oder nicht.....ich habe in russische staatsuni deutsch und jura studiert....
auserdem ich bin nicht dagegen das ich so ein jahr in deutschland jura studieren werde...das ist doch logisch,weil deutsche und russische recht ganz verschieden sind...
ich bin nicht dagegen so ein oder 2 jahre in deutschland studieren....
und ihr habt wirklich recht die frauen,die selbstbeschreibung war ein bischen zu egoistisch,sorry...den akzent habe ich doch ein bischen....aber das meine beide diplome in deutschland nicht anerkannt sein konnen ist FALSCH::::Ich versuche das mit eigenem beispiel zu beweisen....
na ja...vielen dank fur ihre antworte...warum konnnen die russischen diplome in deutschland nicht anerkannt werden....das ist doch wahnsinn....fur deutschland ist das doch egal ob ich die frau von deutschen staatsangehorige bin oder nicht.....ich habe in russische staatsuni deutsch und jura studiert....
auserdem ich bin nicht dagegen das ich so ein jahr in deutschland jura studieren werde...das ist doch logisch,weil deutsche und russische recht ganz verschieden sind...
ich bin nicht dagegen so ein oder 2 jahre in deutschland studieren....
und ihr habt wirklich recht die frauen,die selbstbeschreibung war ein bischen zu egoistisch,sorry...den akzent habe ich doch ein bischen....aber das meine beide diplome in deutschland nicht anerkannt sein konnen ist FALSCH::::Ich versuche das mit eigenem beispiel zu beweisen....
Я не могу себе представить, что подобным образом пишет профи в немецком

А говорящих ловко по-немецки с минимальным акцентом - видела и слышала. Это - индивидуальные способности. К истинным языковым знаниям это отношения не имеет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.10.08 10:21
в ответ chul 24.10.08 12:18
Единственное преимущество такого образования - то, что без ТестДаф в университет примут, ну и общаться сможешь нормально с первых дней пребывания здесь. Я по собственному опыту. У меня образование аналогичное, только я педагогический университет закончила.
NEW 30.10.08 11:16
в ответ Kamilla.Ka 30.10.08 11:12
с таким немецким многие выпускаются... а чтобы поступить на англо-немецкий факультет в одном знакомом мне ВУЗе вообще не надо немецкий знать. Достаточно английского.
Как говорят мои друзья- сейчас преподаватели английского в ВУЗе в России- многие выходят с уровнем от силы B1. Потому как учить ничего не хотят, а с коммерческого отделения не выгоняют. Вот поэтому Российские дипломы и не признают.
Как говорят мои друзья- сейчас преподаватели английского в ВУЗе в России- многие выходят с уровнем от силы B1. Потому как учить ничего не хотят, а с коммерческого отделения не выгоняют. Вот поэтому Российские дипломы и не признают.
NEW 30.10.08 14:40
в ответ Kamilla.Ka 30.10.08 11:12
Немецкий немецкому рознь( В Карелии, например, немецкий тоже очень забитый, его изучают школах в 5-6. И в педвузе, куда вступительный сдают английский... За 5 лет учебы выпускники будут точныо такими же...
http://foren.germany.ru/schengen/f/11783802.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5...
В этой теме шедевров использования немецкого тоже много...
"ICH HOFFE DAS IST NICHT SCHLECHT ist.."
Даже мой B1 лучше...
http://foren.germany.ru/schengen/f/11783802.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5...
В этой теме шедевров использования немецкого тоже много...
"ICH HOFFE DAS IST NICHT SCHLECHT ist.."
Даже мой B1 лучше...
NEW 30.10.08 17:18
в ответ Кверти 30.10.08 14:40
Hallo!!!vielen dank fur ihre antworte und ihre kritik,besonders fur kverti!!!ich habe leider hier keine russische tastatur,weil nur vor 5 tagen nach deutschland gekommen bin und nicht auf russisch schreiben kann...Leider habe ich hier kein deutsch-russisches worterbuch und keine grammatikbucher...:)..also entschuldigen sie mich bitte fur meine grammatschen fehler....
Was meine aussprache betrifft,ich bin schon 5 tage in bayern und verstehe sogar bayerisch und ich habe heute einen wildfremden mensch gefragt ob ich wirklich einen sehr starken russischen oder turkischen oder englischen akzent habe.Sie hattte grosse augen gemacht und hat gesagt das akzent habe ich SCHON aber nicht so starken und kann man gar nicht veststelllen ob das russische oder tatarische oder englische akzent ist....
Ich bin eigentlich Weltburgerin und kann 5 sprachen sprechen...Liebe kverti,danke fur die kritik,aber ich werde sehr dankbar wenn du mir meine grammitische fehler zeiigst und das wird mir sehr BEI meine deutsche sprachkentnisse zu verbessern HELFEN
Was meine aussprache betrifft,ich bin schon 5 tage in bayern und verstehe sogar bayerisch und ich habe heute einen wildfremden mensch gefragt ob ich wirklich einen sehr starken russischen oder turkischen oder englischen akzent habe.Sie hattte grosse augen gemacht und hat gesagt das akzent habe ich SCHON aber nicht so starken und kann man gar nicht veststelllen ob das russische oder tatarische oder englische akzent ist....
Ich bin eigentlich Weltburgerin und kann 5 sprachen sprechen...Liebe kverti,danke fur die kritik,aber ich werde sehr dankbar wenn du mir meine grammitische fehler zeiigst und das wird mir sehr BEI meine deutsche sprachkentnisse zu verbessern HELFEN
NEW 30.10.08 17:40
в ответ chul 30.10.08 17:18
На форуме Вы можете воспользоваться перекодировщиком транслит- кириллица. Там же дана ссылка на словарь - таким образом многие ошибки Вы могли бы исправить сами. С остальным лучше обратиться на форум "немецкий язык"
P.S. Надеюсь, право у Вас на лучшем уровне, чем язык
P.S. Надеюсь, право у Вас на лучшем уровне, чем язык

Speak My Language
Speak My Language
NEW 30.10.08 17:49
в ответ chul 30.10.08 17:18
ABER HIER HANDELT ES SICH NICHT UM MEINE DEUTSCHE SPRACHKENNTNISSE.
Lebe frende vielen dank das ihr auf mein Thema geantwortet habt und mit meine Probleme interresiert sind....also...ich habe sehr lange nachgedacht und meine das mein erster uniabbbschluss ersten und zwar den abschluss der deutsch und englischlehrerin kann ich anerkennen lassen,aber ich werde kein recht haben in deutsche mittelstufe deutsch unterrichten....weil erstens die deutschlehrerinen die staatsangestellte sind und mussen deutsche staatsangehorigkeit haben,kein normaler deutscher wird wolllen das ihre kinder eine auslanderin deutsch beibricht....dazu lehrerinen kriegen guten geld und hier gibt es kein not von lehrerinen......dazu habe ich auch gehort gibt es sogar die wartezeit fur lehrer und gibt es kein arbeitsplatze fur deutsche lehrer auch....
Lebe frende vielen dank das ihr auf mein Thema geantwortet habt und mit meine Probleme interresiert sind....also...ich habe sehr lange nachgedacht und meine das mein erster uniabbbschluss ersten und zwar den abschluss der deutsch und englischlehrerin kann ich anerkennen lassen,aber ich werde kein recht haben in deutsche mittelstufe deutsch unterrichten....weil erstens die deutschlehrerinen die staatsangestellte sind und mussen deutsche staatsangehorigkeit haben,kein normaler deutscher wird wolllen das ihre kinder eine auslanderin deutsch beibricht....dazu lehrerinen kriegen guten geld und hier gibt es kein not von lehrerinen......dazu habe ich auch gehort gibt es sogar die wartezeit fur lehrer und gibt es kein arbeitsplatze fur deutsche lehrer auch....
NEW 30.10.08 18:00
в ответ chul 30.10.08 17:49
Уважаемая chul, не сочтите за резкость, но чтобы преподавать немецкий в Германии даже на курсах, Вам нужно сначала этот язык выучить. Это лет 5 минимум. За это время и гражданство успеете получить ( хотя оно и не является необходимым).
Speak My Language
Speak My Language
NEW 31.10.08 10:37
в ответ olya.de 30.10.08 18:00
danke.ich lerne deutsche sprache,machen sie bitte keine sorgen...ich bin noch 6 tage in deutschland ...aber sie haben recht.....man muss am anfang meine deutschkenntnisse verbessern und nur danach deutschkursen machen. ich habe also keine fehlerkorriegurung bekommen.schade....nur die kritik,aber keine vehlerkoriegierung...???
ich habe in russland die analogische kursen gefuhrt.deutsch fur auslander....hier mochte ich auch die deutsche kursen fur russen,die kein wort auf deutsch verstehen fuhren......weil ich habe im flugzeug mit eine frau auf deutsch gesprochen....die frau lebt schon 5 jahre in deutschland und kann deutsch schlechter als ich...nicht allle menschen haben so ausgezeichnete deutschkenntnisse wie sie liebe frauen....aber ich werde mein deutsch verbessern,ich fuhle schon das mein deutsch hier verbessert sich automatisch....
ich habe in russland die analogische kursen gefuhrt.deutsch fur auslander....hier mochte ich auch die deutsche kursen fur russen,die kein wort auf deutsch verstehen fuhren......weil ich habe im flugzeug mit eine frau auf deutsch gesprochen....die frau lebt schon 5 jahre in deutschland und kann deutsch schlechter als ich...nicht allle menschen haben so ausgezeichnete deutschkenntnisse wie sie liebe frauen....aber ich werde mein deutsch verbessern,ich fuhle schon das mein deutsch hier verbessert sich automatisch....
NEW 31.10.08 10:48
в ответ olya.de 30.10.08 18:00
also liebe olya de ich brauche nicht 5 jahre um meiin deutsch zu verbessern...glauben sie mir bittte...minimal 3 monate...mit akzent kann man mit audiokasseten und vernsehen horen kampfen...uber methoden der deutschlernen kann ich hier allles sagen....also kein angst...
aber mit juradiplom werde ich ganz viele problemen haben!!!weil mein jura diplom ist hier nicht anerkannt!!!meine private hochschule ist anerkannt,aber mein abschluss nicht!!!!und dazu ist das das russische recht und wer braucht das russische recht in deutschland!!!!!!!!!!!!nur die russische firmen!!!!!!!!!!vieleicht gibt es kein sinn mein russischer in deutschland nicht anerkanter diplom uberhaupt erkennnen lasssen!!!!!!!!!!
aber mit juradiplom werde ich ganz viele problemen haben!!!weil mein jura diplom ist hier nicht anerkannt!!!meine private hochschule ist anerkannt,aber mein abschluss nicht!!!!und dazu ist das das russische recht und wer braucht das russische recht in deutschland!!!!!!!!!!!!nur die russische firmen!!!!!!!!!!vieleicht gibt es kein sinn mein russischer in deutschland nicht anerkanter diplom uberhaupt erkennnen lasssen!!!!!!!!!!
NEW 31.10.08 11:10
Дорогая Чулпан, Ваша напористость поражает, сразу видно что Вы в Германии 6 дней и не понимаете всех реальностей этой страны. Для того, чтобы преподавать немецкий язык в школах, не нужно гражданство, не в этом дело, дело в том, что (я уэе писал об этом) Ваша специальность - это немецкий как иностранный. Такого предмета в немецких школах нет! Поэтому, чтобы преподавать немецкий в немецкий школах, а также в австрийских и швейцарских, Вам просто нужно закончить немецкий ВУЗ по специальности: учитель немецкого языка. Ваше российское образование может Вам признаться в качестве абитура.
Да и потом: даже если Вам и дадут работать в школе: ВАМ ЭТО НАДО? Чтобы дети смеялись над ошибками и над тем, что Вы не можете объяснить какие то нюансы? Язык можно вызубрить, но он навсегда останется не Вашим родным языком, у Вас нет чувства языка, и оно еще не скоро придет. Если вообще когда то придет, и дело не в Вас лично, просто чувство это приходит редко (ну людям с гениальным слухом, который могут разбираться в фонетике), с ним надо родиться.
Никто не спорит с Вами что через несколько лет Вы будете прекрасно владеть языком, заткнув за пояс некоторых переселенцев, живущих здесь 8 или десять лет. У Вас будет преимущество: немецкий муж. Если не поддадитесь искушению и НЕ поставите русскую тарелку чтобы смотреть на Новый год Галкина, то это еще больший плюс. Если будете регулярно читать книжки и газеты, еще плюс. Но всего этого будет не достаточно, чтобы освоить язык так, чтобы его преподавать. Так как среди местных немцев всегда найдутся люди, знающие его лучше Вас.
Удачи
И еще один плюс: это Ваша напористость. Она тоже может помочь в освоении языка.
в ответ chul 30.10.08 17:49
В ответ на:
weil erstens die deutschlehrerinen die staatsangestellte sind und mussen deutsche staatsangehorigkeit haben,kein normaler deutscher wird wolllen das ihre kinder eine auslanderin deutsch beibricht....dazu lehrerinen kriegen guten geld und hier gibt es kein not von lehrerinen....
weil erstens die deutschlehrerinen die staatsangestellte sind und mussen deutsche staatsangehorigkeit haben,kein normaler deutscher wird wolllen das ihre kinder eine auslanderin deutsch beibricht....dazu lehrerinen kriegen guten geld und hier gibt es kein not von lehrerinen....
Дорогая Чулпан, Ваша напористость поражает, сразу видно что Вы в Германии 6 дней и не понимаете всех реальностей этой страны. Для того, чтобы преподавать немецкий язык в школах, не нужно гражданство, не в этом дело, дело в том, что (я уэе писал об этом) Ваша специальность - это немецкий как иностранный. Такого предмета в немецких школах нет! Поэтому, чтобы преподавать немецкий в немецкий школах, а также в австрийских и швейцарских, Вам просто нужно закончить немецкий ВУЗ по специальности: учитель немецкого языка. Ваше российское образование может Вам признаться в качестве абитура.
Да и потом: даже если Вам и дадут работать в школе: ВАМ ЭТО НАДО? Чтобы дети смеялись над ошибками и над тем, что Вы не можете объяснить какие то нюансы? Язык можно вызубрить, но он навсегда останется не Вашим родным языком, у Вас нет чувства языка, и оно еще не скоро придет. Если вообще когда то придет, и дело не в Вас лично, просто чувство это приходит редко (ну людям с гениальным слухом, который могут разбираться в фонетике), с ним надо родиться.
Никто не спорит с Вами что через несколько лет Вы будете прекрасно владеть языком, заткнув за пояс некоторых переселенцев, живущих здесь 8 или десять лет. У Вас будет преимущество: немецкий муж. Если не поддадитесь искушению и НЕ поставите русскую тарелку чтобы смотреть на Новый год Галкина, то это еще больший плюс. Если будете регулярно читать книжки и газеты, еще плюс. Но всего этого будет не достаточно, чтобы освоить язык так, чтобы его преподавать. Так как среди местных немцев всегда найдутся люди, знающие его лучше Вас.
Удачи

И еще один плюс: это Ваша напористость. Она тоже может помочь в освоении языка.
NEW 31.10.08 12:20
ничего не хочу дооказать просто транслитом писат не люблю....я прекрасно понимаю что никто меня здесь с распростертыми обЬятями не ждет а сидеть на плече у мужа не хочу..хочу работать и самореалисовываться.....да вы правы начет немезкого как иностранного...у меня и русскии то иностранныи....но я им владею без акзента...
да вы правы надо УЧИТьСЯ занова,но не толко немезкому,а тому к чему лежит душа...
да вы правы надо УЧИТьСЯ занова,но не толко немезкому,а тому к чему лежит душа...
NEW 31.10.08 16:51
в ответ olya.de 31.10.08 12:46
danke fur die kritik!!!aber trotzdem habe ich die korriegierung meiner fehler nicht bekommmen!!!!!!!!!schade!!!!l
also ich werde hier auf deutsch schreiben,viellleicht verbessere ich mein deutsch irgendwann....also wie ihr mir bewiesen haben mein deutsch ist schlecht.macht nichts!!!!! allles anfang ist schwer!!! ich lerne doch,bin ich nicht blod....also liebe damen und herren ich werde mein erstes diplom und zwar das diplom der deutsch und englischlehrerin bestetigen... weiter werden wir sehen was passiert!!!!
mein zweites russisches JURAdiplom mochte ich nicht bestatigen;WEIL NIEMAND KENNT HIER MEINE PRIVATE HOCHSCHULE HOCHSCHULE und auf den kunden die russisches recht brauchen werde ich mein ganzes leben warten!!!!!!!!!!
jura mochte ich hier studieren.....jetzt suche ich die hochschule wo ich deutsches jura studieren mochte....bittte verzeiehen sie mir meine uninfortmiertheit brauche ich fur meine studium geld bezahlen----und wieviel jahre studiert man in deutschland jura????
sorry aber auf translit schreiben ist komplizierter fur mich als auf deutsch...
also ich werde hier auf deutsch schreiben,viellleicht verbessere ich mein deutsch irgendwann....also wie ihr mir bewiesen haben mein deutsch ist schlecht.macht nichts!!!!! allles anfang ist schwer!!! ich lerne doch,bin ich nicht blod....also liebe damen und herren ich werde mein erstes diplom und zwar das diplom der deutsch und englischlehrerin bestetigen... weiter werden wir sehen was passiert!!!!
mein zweites russisches JURAdiplom mochte ich nicht bestatigen;WEIL NIEMAND KENNT HIER MEINE PRIVATE HOCHSCHULE HOCHSCHULE und auf den kunden die russisches recht brauchen werde ich mein ganzes leben warten!!!!!!!!!!
jura mochte ich hier studieren.....jetzt suche ich die hochschule wo ich deutsches jura studieren mochte....bittte verzeiehen sie mir meine uninfortmiertheit brauche ich fur meine studium geld bezahlen----und wieviel jahre studiert man in deutschland jura????
sorry aber auf translit schreiben ist komplizierter fur mich als auf deutsch...
NEW 31.10.08 17:17
Gut !! Liebe Damen und Herren sie haben mich überzeugt. Ich spreche nicht perfekt Deutsch. Ich war zu eingebildet und dachte das ich gut Deutsch kann. Viellleicht ist mein Deutsch ja für ein Heiratsvisum akzeptabel, aber meine Sprachkenntnisse sind nicht gut genug um Deutschen Deutsch beizubringen.
Ich sage noch einmal, um weitere Kritik meiner Deutschkentnisse zu vermeiden, hier handelt es sich nicht um meine Sprachkenntnisse, sondern ich brauche ihre Hilfe als Mensch. Ich brauche Menschen, die mehr Lebenserfahrung in Deutschland haben und die mir bei der Lösung meiner Probleme helfen möchten.
Entschuldigen sie mich jetzt bitte, nun muss ich kochen, sonst kommt mein Mann at home und ich habe noch nichts zu essen gekocht
.
Danke nochmals fur ihre Antworte.
Ich sage noch einmal, um weitere Kritik meiner Deutschkentnisse zu vermeiden, hier handelt es sich nicht um meine Sprachkenntnisse, sondern ich brauche ihre Hilfe als Mensch. Ich brauche Menschen, die mehr Lebenserfahrung in Deutschland haben und die mir bei der Lösung meiner Probleme helfen möchten.
Entschuldigen sie mich jetzt bitte, nun muss ich kochen, sonst kommt mein Mann at home und ich habe noch nichts zu essen gekocht

Danke nochmals fur ihre Antworte.
don't worry be happy!
NEW 31.10.08 17:19
в ответ chul 31.10.08 16:51
Я не поняла, Вы же только в гости в Германию приехали, с чего Вы вдруг собрались дипломы подтверждать? Не рано?Вы сначала замуж выйдите,воссоединитесь или визу невесты получите, получите ВНЖ , а потом вперед на амбразуру..
Единственное , где Вы можете попробовать работать, ето какие то школы, которые будут набирать курсы для немцев, которые хотят выучить русский язык. У нас в ВХШ была испанка, она с нами немецкии учила, а вечером тут же преподавала немцам испанский.
Не обижаитесь, но Вы не слышите того, что Вам говорят, только себя, а здесь Вам пишут уже реальность, а не выдуманные факты. Но может быть Ваша самоуверенность Вам поможет.
А насчет русского,который Вам иностранный, так ето Вы татарский имеете в виду? Я например тоже татарка, и татарский мой родной язык,но считаю и русский тоже родным, а не иностранным.И если вы в Казани скажете, что русский для Вас иностранный мне б хотелось на это посмотреть.

Единственное , где Вы можете попробовать работать, ето какие то школы, которые будут набирать курсы для немцев, которые хотят выучить русский язык. У нас в ВХШ была испанка, она с нами немецкии учила, а вечером тут же преподавала немцам испанский.
Не обижаитесь, но Вы не слышите того, что Вам говорят, только себя, а здесь Вам пишут уже реальность, а не выдуманные факты. Но может быть Ваша самоуверенность Вам поможет.
А насчет русского,который Вам иностранный, так ето Вы татарский имеете в виду? Я например тоже татарка, и татарский мой родной язык,но считаю и русский тоже родным, а не иностранным.И если вы в Казани скажете, что русский для Вас иностранный мне б хотелось на это посмотреть.

Жизнь не возможно повернуть назад.....
NEW 31.10.08 17:20
в ответ chul 31.10.08 17:17
А у меня один совет: просить признать диплом Ваш как Hochschulzugangsberechtigung и идти учиться на новую профессию, за время учебы и немецкий подучите и много нового узнаете. Здесь ведь у каждого опыт свой, кому так кому иначе. А у Вас будет свой.
Удачи

Удачи

NEW 02.11.08 00:47
в ответ Tulpe80 31.10.08 17:29
Но это как раз для детей, приехавших в Германию и сразу попавших в школы. Согласитесь, для них будет намного полезнее, если немецкому их будет учить немец, для которого язык родной)
Я на интеграционных курсах 2 месяца проучилась в группе, которую вела русская женщина. Отличный немецкий, много лет уже тут, 3 высших образования, в том числе два немецких...
Но русский она все равно прекрасно помнила! И глядя в задумчивые глаза "подопечных" порой не могла сдержаться и объясняла им непонятные моменты на русском. В итоге народ привык, что можно сильно не вникать, а пострадать и получить перевод непонятного слова на русском. Это, имхо, совсем не то, что надо для развития языка...
Я на интеграционных курсах 2 месяца проучилась в группе, которую вела русская женщина. Отличный немецкий, много лет уже тут, 3 высших образования, в том числе два немецких...
Но русский она все равно прекрасно помнила! И глядя в задумчивые глаза "подопечных" порой не могла сдержаться и объясняла им непонятные моменты на русском. В итоге народ привык, что можно сильно не вникать, а пострадать и получить перевод непонятного слова на русском. Это, имхо, совсем не то, что надо для развития языка...
NEW 02.11.08 01:06
думаю, что это проблема уже учеников..))) замечательно, что учительно очень трудные моменты может объяснить на русском
имхо))))
в ответ Кверти 02.11.08 00:47
В ответ на:
В итоге народ привык, что можно сильно не вникать, а пострадать и получить перевод непонятного слова на русском. Это, имхо, совсем не то, что надо для развития языка...
В итоге народ привык, что можно сильно не вникать, а пострадать и получить перевод непонятного слова на русском. Это, имхо, совсем не то, что надо для развития языка...
думаю, что это проблема уже учеников..))) замечательно, что учительно очень трудные моменты может объяснить на русском
имхо))))

NEW 03.11.08 14:58
А вот и нет.
Предмет этот не только в начальных классах есть, и его преподают не только детям, которые только что приехали в Германию, а даже тем, кто тут родился, но для которых немецкий - в силу каких-то обстоятельств - так и остался иностранным. А таких очень много, поверьте... Также этот предмет <(DAF)> преподают и в <"gymnasiale Oberstufe">.
Не соглашусь.
Но дискутировать на эту тему с Вами не буду.
в ответ Кверти 02.11.08 00:47
В ответ на:
Но это как раз для детей, приехавших в Германию и сразу попавших в школы.
Но это как раз для детей, приехавших в Германию и сразу попавших в школы.
А вот и нет.

Предмет этот не только в начальных классах есть, и его преподают не только детям, которые только что приехали в Германию, а даже тем, кто тут родился, но для которых немецкий - в силу каких-то обстоятельств - так и остался иностранным. А таких очень много, поверьте... Также этот предмет <(DAF)> преподают и в <"gymnasiale Oberstufe">.
В ответ на:
Согласитесь, для них будет намного полезнее, если немецкому их будет учить немец, для которого язык родной)
Согласитесь, для них будет намного полезнее, если немецкому их будет учить немец, для которого язык родной)
Не соглашусь.

NEW 03.11.08 17:50
мое ИМХО
родной язык для объяснения грамматики если и нужен, то в первые 2-3 месяца, дальше уже все можно понять на немецком.
моя первая учительница сразу все по-немецки объясняла, я считаю, это большой плюс.
родной язык для объяснения грамматики если и нужен, то в первые 2-3 месяца, дальше уже все можно понять на немецком.
моя первая учительница сразу все по-немецки объясняла, я считаю, это большой плюс.
NEW 03.11.08 21:50
Можно спросить: Если Вам нужно будет отдать своего ребенка на предмет немецкий как иностранный (а ребенок будет в дальнейшем жить и работать в Германии), и в той школе где ребенок Ваш учиться будет, будет выбор между учительницей из Татарстана и учительницей из Германии, Вы в какой класс его отдадите? Дискутировать тоже не надо, просто скажите: "Отдам татарке" или "отдам немке". (Примечание: обе учительницы имеют образование "Немецкий как иностранный, только немка получала его в Германии и на немецком имея немецкий как родной, а татарка в Татарстане на русском с элементами немецкого)
в ответ Tulpe80 03.11.08 14:58
В ответ на:
Не соглашусь. Но дискутировать на эту тему с Вами не буду.
Не соглашусь. Но дискутировать на эту тему с Вами не буду.
Можно спросить: Если Вам нужно будет отдать своего ребенка на предмет немецкий как иностранный (а ребенок будет в дальнейшем жить и работать в Германии), и в той школе где ребенок Ваш учиться будет, будет выбор между учительницей из Татарстана и учительницей из Германии, Вы в какой класс его отдадите? Дискутировать тоже не надо, просто скажите: "Отдам татарке" или "отдам немке". (Примечание: обе учительницы имеют образование "Немецкий как иностранный, только немка получала его в Германии и на немецком имея немецкий как родной, а татарка в Татарстане на русском с элементами немецкого)
NEW 03.11.08 23:53
моя ИМХА вашей ИМХЕ
никак не противоречит. Я о другом писала.
пы.сы. плюс преподавателя, знающего твой родной язык, заключается в том, что он знает специфические ошибки и проблемы, связанные с пониманием немецкого во всех его проявлениях))). Первым был у меня учитель, знающий русский. Очень помогало его знание языка, когда долго что-то не доходило до меня)). Так что тут дело вкуса. Однако знание лишнего языка (и учитывание его специфики для преподавания немецкого) преподавателям не вредит. А ученикам очень может помочь, ежели они не злоупотребляют возможностью переходить на русский и сознательно подходят к учебе.
в ответ yabs 03.11.08 17:50
В ответ на:
мое ИМХО
родной язык для объяснения грамматики если и нужен, то в первые 2-3 месяца, дальше уже все можно понять на немецком.
моя первая учительница сразу все по-немецки объясняла, я считаю, это большой плюс.
мое ИМХО
родной язык для объяснения грамматики если и нужен, то в первые 2-3 месяца, дальше уже все можно понять на немецком.
моя первая учительница сразу все по-немецки объясняла, я считаю, это большой плюс.
моя ИМХА вашей ИМХЕ

пы.сы. плюс преподавателя, знающего твой родной язык, заключается в том, что он знает специфические ошибки и проблемы, связанные с пониманием немецкого во всех его проявлениях))). Первым был у меня учитель, знающий русский. Очень помогало его знание языка, когда долго что-то не доходило до меня)). Так что тут дело вкуса. Однако знание лишнего языка (и учитывание его специфики для преподавания немецкого) преподавателям не вредит. А ученикам очень может помочь, ежели они не злоупотребляют возможностью переходить на русский и сознательно подходят к учебе.
NEW 04.11.08 18:05
Повеселили Вы меня.
Татарке из Татарстана, чтобы преподавать тут в школе, сначала нужно несколько лет тут в университете проучиться + референдариат пройти..
Мой ответ: Отдам хорошему преподавателю
. Из Татарстана ли, из Франции, неважно.. Но язык, соответственно, должен быть на уровне.
в ответ dietrichologe 03.11.08 21:50
В ответ на:
Можно спросить: Если Вам нужно будет отдать своего ребенка на предмет немецкий как иностранный (а ребенок будет в дальнейшем жить и работать в Германии), и в той школе где ребенок Ваш учиться будет, будет выбор между учительницей из Татарстана и учительницей из Германии, Вы в какой класс его отдадите? Дискутировать тоже не надо, просто скажите: "Отдам татарке" или "отдам немке". (Примечание: обе учительницы имеют образование "Немецкий как иностранный, только немка получала его в Германии и на немецком имея немецкий как родной, а татарка в Татарстане на русском с элементами немецкого)
Можно спросить: Если Вам нужно будет отдать своего ребенка на предмет немецкий как иностранный (а ребенок будет в дальнейшем жить и работать в Германии), и в той школе где ребенок Ваш учиться будет, будет выбор между учительницей из Татарстана и учительницей из Германии, Вы в какой класс его отдадите? Дискутировать тоже не надо, просто скажите: "Отдам татарке" или "отдам немке". (Примечание: обе учительницы имеют образование "Немецкий как иностранный, только немка получала его в Германии и на немецком имея немецкий как родной, а татарка в Татарстане на русском с элементами немецкого)
Повеселили Вы меня.

Мой ответ: Отдам хорошему преподавателю

NEW 04.11.08 18:11
Хотел Вам против написать, а потом вспомнил: у меня у самого есть знакомая русская учительица которая ведет немецкий для детей переселенцев. Но та сильно умная, язык знает лучше немцев.
Да, значит возможно таки
в ответ Tulpe80 04.11.08 18:05
В ответ на:
Но язык, соответственно, должен быть на уровне.
Но язык, соответственно, должен быть на уровне.
Хотел Вам против написать, а потом вспомнил: у меня у самого есть знакомая русская учительица которая ведет немецкий для детей переселенцев. Но та сильно умная, язык знает лучше немцев.
Да, значит возможно таки
NEW 07.11.08 10:59
Entschuldigung! da konnte ich nicht mehr schweigen:
nachdem Sie das geschrieben haben, dürfen Sie nicht sagen, dass Sie Deutsch und ENGLISCH perfekt können..
und wenn wir alle Ihre Posten verbessern würden, hätte es keinen Platz für die Ratschläge gegeben!
Mittelstufe 2 - extrem fleißig Deutsch lernen! und nur dann den richtigen Job suchen.
alles Gute!
В ответ на:
sonst kommt mein Mann at home und ich habe noch nichts zu essen gekocht...
sonst kommt mein Mann at home und ich habe noch nichts zu essen gekocht...
nachdem Sie das geschrieben haben, dürfen Sie nicht sagen, dass Sie Deutsch und ENGLISCH perfekt können..
und wenn wir alle Ihre Posten verbessern würden, hätte es keinen Platz für die Ratschläge gegeben!
Mittelstufe 2 - extrem fleißig Deutsch lernen! und nur dann den richtigen Job suchen.

alles Gute!
NEW 07.11.08 18:56
в ответ TILLY_feuer1 07.11.08 10:59
Bitte erinnern Sie sich an ihre ersten Tage in Deutschland ! Konnten Sie schon perfekt Deutsch ? Ich möchte DEUTSCH richtig lernen und nicht zu Hause sitzen und russisches fernsehen schauen. Das machen viele Russen in Deutschland,nicht wahr ? Zum Gluck gibt es diese SEITE wo man intelligente Menschen kennenlernen und nützliche Ratschläge bekommen kann. Und meine Sprachkenntnisse für 11-Tage in Deutschland sind doch recht gut, oder ? Ich bin froh, das ich ihre Stimmung mit meinen Deutschkenntnisse verbessert habe.
Liebe Freunde, ich habe eine Frage; in anabin.de habe ich meine erste Hochschule gefunden,da steht A5 und daher ist mein ABSCHLUSS anerkannt. Ich bin Deutsch und Englischlehrerin. Und ich möchte nicht in deutschen Schulen arbeiten, als erstes möchte ich mein DIPLOM anerkennen lassen und meine Sprachkentnisse verbessern. Dann sehe ich, was ich weiter machen werde. Sagen sie mir bitte was ich machen muss, um mein Sprachdiplom anerkennen zu lassen.
Liebe Freunde, ich habe eine Frage; in anabin.de habe ich meine erste Hochschule gefunden,da steht A5 und daher ist mein ABSCHLUSS anerkannt. Ich bin Deutsch und Englischlehrerin. Und ich möchte nicht in deutschen Schulen arbeiten, als erstes möchte ich mein DIPLOM anerkennen lassen und meine Sprachkentnisse verbessern. Dann sehe ich, was ich weiter machen werde. Sagen sie mir bitte was ich machen muss, um mein Sprachdiplom anerkennen zu lassen.
NEW 07.11.08 20:15
в ответ chul 07.11.08 18:56
ich meine erste Hochschule gefunden,da steht A5 und daher ist mein ABSCHLUSS anerkannt.
A5 означает, что в данном вузе в норме учатся пять лет. Больше ничего.
Sagen sie mir bitte was ich machen muss, um mein Sprachdiplom anerkennen zu lassen.
Для этого Вы должны сначала озвучить свою землю.
A5 означает, что в данном вузе в норме учатся пять лет. Больше ничего.
Sagen sie mir bitte was ich machen muss, um mein Sprachdiplom anerkennen zu lassen.
Для этого Вы должны сначала озвучить свою землю.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 07.11.08 20:16
Ну уж ладно Вам, речь шла о том, чтобы девушке немецкий язык в школе преподавать, для этого ее язык слабый. А в целом ну какая Mittelstufe? Не такой ее язык и плохой.
в ответ TILLY_feuer1 07.11.08 10:59
В ответ на:
Mittelstufe 2 - extrem fleißig Deutsch lernen! und nur dann den richtigen Job suchen
Mittelstufe 2 - extrem fleißig Deutsch lernen! und nur dann den richtigen Job suchen
Ну уж ладно Вам, речь шла о том, чтобы девушке немецкий язык в школе преподавать, для этого ее язык слабый. А в целом ну какая Mittelstufe? Не такой ее язык и плохой.
NEW 08.11.08 00:33
в ответ chul 08.11.08 00:20
Тогда для начала можете обратиться сюда: www.afl.hessen.de/irj/AfL_Internet?uid=20e30311-ad5b-d411-1010-43bf5aa60d...
Speak My Language
Speak My Language
NEW 09.11.08 09:33
в ответ chul 08.11.08 00:20
дипломы Вам без проблем подтвердят. но эти подтверждения лишь о том, что такие-то дипломы действительно выданы там-то и там-то, тогда-то и тому-то и что они как официальные документы имеют хождение на территории России и Татарстана. Если Вы захотите в Германии в университет пойти, то Вам откажут в стипендии на том основании, что у Вас уже есть два высших образования и подтверждённые дипломы. Так что не торопитесь, эти подтвреждения - мышеловка. Лучше достаньте академические справки, чтобы Вам здесь абитур засчитали и Вы могли бы дальше в университете учиться. Думаю, что у Вас было бы больше шансов, окончив здесь университет, в немецкой школе русский язык или в какой-нибудь VHS (Volkshochschule) немцам преподавать. Если у Вас есть знания стольких языков, Вы могли бы
в какой-нибудь международной фирме работать.
NEW 09.11.08 10:13
в ответ 125634 09.11.08 09:33
/Если Вы захотите в Германии в университет пойти, то Вам откажут в стипендии на том основании, что у Вас уже есть два высших образования и подтверждённые дипломы./
Категоричность этого утверждения не соответствует действительности. Да, представители BAFÖGamt нередко пытаются использовать этот аргумент, мотивируя причины отказа, однако если заявитель на практике проявит настойчивость и знание закона, то эти "аргументы" чиновников вплне можно разбить в пух и в прах.
Категоричность этого утверждения не соответствует действительности. Да, представители BAFÖGamt нередко пытаются использовать этот аргумент, мотивируя причины отказа, однако если заявитель на практике проявит настойчивость и знание закона, то эти "аргументы" чиновников вплне можно разбить в пух и в прах.

NEW 09.11.08 11:24
в ответ Iliacarmiel 09.11.08 10:13
BAFÖG получить даже немцам не всегда удаётся. говорю Вам о фактах из жизни, многим в стипендии отказывали на основании того, что одно высшее образование уже есть. Если Вы мне не верите, поищите в гугле закон о получении BAFÖG, там сказано, что при получении второго высшего образования, стипендию платить не будут
NEW 09.11.08 13:20
в ответ 125634 09.11.08 11:24
/BAFÖG получить даже немцам не всегда удаётся. /
Вот пусть эту проблему сами немцы и обсуждают
Речь же здесь идет о том, что чиновники BAFöGamt часто весьма произвольно трактуют понятие "первого" и "второго" высшего образования применительно к иностранцам, чьи дипломы не могут быть признаны равноценными (равнозначными) немецким дипломам. Специально для вас: подтверждение СНГвской "корочки" о высшем образование в качестве немецкого абитура отнюдь не является "подтверждением" в том смысле, о котором вы говорите как о доказательстве "первого образования". Более того, о том, что полученное в СНГ высшее образование также должно рассматриваться в качестве первого в законе о BaföG ничего не сказано. Так что все в этом вопросе все остается на усмотрение чиновника, толкующего закон в данном вопросе так, как ему это удобно и чью позицию в состояние изменить любой мало-мальски грамотный юрист. Ну а если чиновник слишком уж твердолобый, то есть еще и суд
Вот пусть эту проблему сами немцы и обсуждают

Речь же здесь идет о том, что чиновники BAFöGamt часто весьма произвольно трактуют понятие "первого" и "второго" высшего образования применительно к иностранцам, чьи дипломы не могут быть признаны равноценными (равнозначными) немецким дипломам. Специально для вас: подтверждение СНГвской "корочки" о высшем образование в качестве немецкого абитура отнюдь не является "подтверждением" в том смысле, о котором вы говорите как о доказательстве "первого образования". Более того, о том, что полученное в СНГ высшее образование также должно рассматриваться в качестве первого в законе о BaföG ничего не сказано. Так что все в этом вопросе все остается на усмотрение чиновника, толкующего закон в данном вопросе так, как ему это удобно и чью позицию в состояние изменить любой мало-мальски грамотный юрист. Ну а если чиновник слишком уж твердолобый, то есть еще и суд

NEW 09.11.08 14:19
Никакого подтверждения закон не требует, достаточно, чтобы образование было "berufsqualifizierend" за границей, а не в Германии.
Более того, о том, что полученное в СНГ высшее образование также должно рассматриваться в качестве первого в законе о BaföG ничего не сказано.
Сказано. См закон: "Berufsqualifizierend ist ein Ausbildungsabschluss auch dann, wenn er im Ausland erworben wurde und dort zur Berufsausübung befähigt."
Более того, о том, что полученное в СНГ высшее образование также должно рассматриваться в качестве первого в законе о BaföG ничего не сказано.
Сказано. См закон: "Berufsqualifizierend ist ein Ausbildungsabschluss auch dann, wenn er im Ausland erworben wurde und dort zur Berufsausübung befähigt."
Speak My Language
Speak My Language
NEW 09.11.08 14:47
Ich erinnere mich daran immer noch! Aber damals habe ich nicht geschrien, dass ich perfekt Deutsch kann und den Deutschen ihre Muttersprache beibringen möchte
Übrigens bin ich nach Deutschland seit eineinhalb Jahren gekommen und habe davor KEINE Sprachkenntnisse gehabt... Bin genauso ehrgeizig wir Sie;
Wenn Sie Ihre Träume verwirklichen wollen, müssen Sie etwas dafür tun. WOLLEN allein reicht leider nicht aus.

Übrigens bin ich nach Deutschland seit eineinhalb Jahren gekommen und habe davor KEINE Sprachkenntnisse gehabt... Bin genauso ehrgeizig wir Sie;
Wenn Sie Ihre Träume verwirklichen wollen, müssen Sie etwas dafür tun. WOLLEN allein reicht leider nicht aus.
NEW 09.11.08 16:54
Na ja, Sie Haben als Oper in einer deutschen Familie ein Jahr fungiert, die Mindestkenntnisse der Sprache ist dafür die Grundvoraussetzung :-) Etwas stimmt in Ihrer Behauptung nicht.
Ansonsten gibt es schlicht die Leute, die über eine von Natur aus gute Fähigkeit verfügen, andere Sprachen leicht aufzufassen. Anderen hilft das Lernen nicht so sehr, sie sollten einfach im Land eine Zeitlang leben und dann kommt das Verständnis der Sprache und ihrer Gesetzmäßigkeiten. Und der Ehrgeiz hat damit nichts zu tun... Die Autorin hat bestimmte Probleme mit der Grammatik, dieses loszuwerdende Problem kann nicht rasch gelöst werden, es nimmt Zeit.
Ansonsten gibt es schlicht die Leute, die über eine von Natur aus gute Fähigkeit verfügen, andere Sprachen leicht aufzufassen. Anderen hilft das Lernen nicht so sehr, sie sollten einfach im Land eine Zeitlang leben und dann kommt das Verständnis der Sprache und ihrer Gesetzmäßigkeiten. Und der Ehrgeiz hat damit nichts zu tun... Die Autorin hat bestimmte Probleme mit der Grammatik, dieses loszuwerdende Problem kann nicht rasch gelöst werden, es nimmt Zeit.
NEW 09.11.08 18:30
/Сказано. См закон: "Berufsqualifizierend ist ein Ausbildungsabschluss auch dann, wenn er im Ausland erworben wurde und dort zur Berufsausübung befähigt."/
Ну и где же тут про GUS сказано ?
Тем не менее поздравляю вас - вы пытаетесь трактовать закон точно также, как это делают некоторые чиновники, не желающие удовлетворять ходатайства на выплату BaföG иммигрантам из СНГ 
На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом. Причем. как правило, это образование уже финансировалось из средств BaföG.
Для тех же чиновников, которые пытаются "притянуть за уши" эту формулировку в отношение тех иностранцев, которые получили вид на жительство в Германии уже имея за плечами оконченный ВУЗ в СНГ все заканчивается необходимостью пересматривать свой отказ уже после первого же грамотно составленного Widerspruch.
Аргументов здесь может быть минимум два: 1. "Первое" высшее образование в СНГ не финансировалось из средств BaföG 2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig аналогичным немецким "корочкам".
P.S. Есть такая песня: "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки". Так вот чиновники BaföGAmt это тоже прекарсно знают. Однако те, кто не опускают руки после отказа, обоснованного только этим самым пресловутым "первым СНГшным образованием" последовательно остаивают свои права. Ну а тем, кого "взяли на испуг" и кто не пытался опротестовать негативный бешайд или же делал это "топорно" остается лишь пенять на самих себя...
Ну и где же тут про GUS сказано ?


На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом. Причем. как правило, это образование уже финансировалось из средств BaföG.
Для тех же чиновников, которые пытаются "притянуть за уши" эту формулировку в отношение тех иностранцев, которые получили вид на жительство в Германии уже имея за плечами оконченный ВУЗ в СНГ все заканчивается необходимостью пересматривать свой отказ уже после первого же грамотно составленного Widerspruch.
Аргументов здесь может быть минимум два: 1. "Первое" высшее образование в СНГ не финансировалось из средств BaföG 2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig аналогичным немецким "корочкам".
P.S. Есть такая песня: "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки". Так вот чиновники BaföGAmt это тоже прекарсно знают. Однако те, кто не опускают руки после отказа, обоснованного только этим самым пресловутым "первым СНГшным образованием" последовательно остаивают свои права. Ну а тем, кого "взяли на испуг" и кто не пытался опротестовать негативный бешайд или же делал это "топорно" остается лишь пенять на самих себя...

NEW 09.11.08 18:38
Ну и где же тут про GUS сказано ?
GUS пока относится к Ausland, слава богу.
Или Вы какие-то отдельные группы мигрантов в иду имели под "GUS" ?
На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом.
Это где-то написано или только Ваши домыслы ?
Аргументов здесь может быть минимум два: 1. "Первое" высшее образование в СНГ не финансировалось из средств BaföG
Не аргумент, т.к. не имеет никакого значения.
"7.1.3 Für die Beurteilung, ob eine vorhergehende Ausbildung berufsbildend im Sinne des Absatzes 1 war, ist unerheblich, ob der Auszubildende für diese Ausbildung Leistungen nach diesem Gesetz erhalten konnte oder erhalten hat "
2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig.
Опять не имеет значения, о чем прямо написано в законе.
все заканчивается необходимостью пересматривать свой отказ уже после первого же грамотно составленного Widerspruch.
Повторю вопрос: на каком основании ?
GUS пока относится к Ausland, слава богу.

На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом.
Это где-то написано или только Ваши домыслы ?
Аргументов здесь может быть минимум два: 1. "Первое" высшее образование в СНГ не финансировалось из средств BaföG
Не аргумент, т.к. не имеет никакого значения.
"7.1.3 Für die Beurteilung, ob eine vorhergehende Ausbildung berufsbildend im Sinne des Absatzes 1 war, ist unerheblich, ob der Auszubildende für diese Ausbildung Leistungen nach diesem Gesetz erhalten konnte oder erhalten hat "
2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig.
Опять не имеет значения, о чем прямо написано в законе.
все заканчивается необходимостью пересматривать свой отказ уже после первого же грамотно составленного Widerspruch.
Повторю вопрос: на каком основании ?
Speak My Language
Speak My Language
NEW 09.11.08 18:56
в ответ Epsilon2006 09.11.08 16:54
nicht das ganze Jahr - 7 Monate (als Aupair kann man kein Deutsch lernen - meiner Meinung nach
, außer Kindersprache), und 0 Kenntnisse nenne ich, wenn ich bloß sagen konnte, dass ich eine Gemüsesuppe kochen kann.
davor habe ich 3 Wochen lang nur die Wörterbücher gelesen, hatte keinen Privatlehrer, nix.
bin 100% damit einverstanden! Ich schlage keine 2 Tage vor, innerhalb welchen die Autorin perfekt Deutsch beherrschen muss. Ich denke nur, wenn man als Deutschlehrer unterrichten will, muss auch Deutsch als Muttersprache haben.
PS: Mit Ehrgeiz habe ich viele Ziele erreicht
deswegen bin der festen Überzeugung,
dass der ein "Muss" ist.


В ответ на:
Die Autorin hat bestimmte Probleme mit der Grammatik, dieses loszuwerdende Problem kann nicht rasch gelöst werden, es nimmt Zeit.
Die Autorin hat bestimmte Probleme mit der Grammatik, dieses loszuwerdende Problem kann nicht rasch gelöst werden, es nimmt Zeit.
bin 100% damit einverstanden! Ich schlage keine 2 Tage vor, innerhalb welchen die Autorin perfekt Deutsch beherrschen muss. Ich denke nur, wenn man als Deutschlehrer unterrichten will, muss auch Deutsch als Muttersprache haben.
PS: Mit Ehrgeiz habe ich viele Ziele erreicht

NEW 09.11.08 19:32
Да, но когда я например работал АуПэир - то посещение курсов немецкого языка было одним из условий пребывания в семье, то есть это условие исходило из агентуры, занимающейся посредничеством между мной и моей семьей. Как только я приехал, моя гастмама сразу спросила: "КОгда про курсы пойдешь узнавать?".
в ответ TILLY_feuer1 09.11.08 18:56
В ответ на:
als Aupair kann man kein Deutsch lernen - meiner Meinung nach
als Aupair kann man kein Deutsch lernen - meiner Meinung nach
Да, но когда я например работал АуПэир - то посещение курсов немецкого языка было одним из условий пребывания в семье, то есть это условие исходило из агентуры, занимающейся посредничеством между мной и моей семьей. Как только я приехал, моя гастмама сразу спросила: "КОгда про курсы пойдешь узнавать?".
NEW 09.11.08 20:38
в ответ dietrichologe 09.11.08 19:32
Ах как Вам сказочно повезло! Я искренне рада за Вас!
Мне б таких семей!
У меня и у многих моих знакомых опэрок были одни и те же проблемы: Семьи не хотели оплачивать либо курсы
либо дорогу к ним...а дорога была неблизкая. И агентуры, замечательные такие, ни разу не встали на защиту! но это отдельная тема, не относящаяся к этой.
Мне б таких семей!

либо дорогу к ним...а дорога была неблизкая. И агентуры, замечательные такие, ни разу не встали на защиту! но это отдельная тема, не относящаяся к этой.
NEW 09.11.08 20:42
в ответ olya.de 09.11.08 19:44
Правильно! Вот потому, что желание у меня было, ушла из семьи и пошла на итенсивные курсы
мне это было важно!
Просто есть действительно семьи, где стремление учить язык поощряют и курсы нормальные оплачивают, а не раз в неделю по полтора часа, и темп у них не самый быстрый, мягко говоря...

Просто есть действительно семьи, где стремление учить язык поощряют и курсы нормальные оплачивают, а не раз в неделю по полтора часа, и темп у них не самый быстрый, мягко говоря...
NEW 09.11.08 20:48
в ответ TILLY_feuer1 09.11.08 20:38
Мы когда только приехали работать аупэйр были глупыми, и поэтому мало что понимали. Нам сразу сказали: "Посещение курсов - обязательное условие продление визы". Теперь то я понимаю, что визу продлять то было не надо, она и так на год выдавалась, согласно условиям контракта! Хотя это очень полезно было, походить на курсы, хотя семьей они не оплачивались, только дорога туда и обратно.
NEW 09.11.08 21:13
Вы правы! Вот например, был у ребенка моего день рождения, мне печь торт - я иду в магазин и спрашиваю о продуктах - уже что то выучиваю! Иди встречи в агенстве - масса новых слов! Или ТЕЛЕВИЗОР - не смотря на плохое качество немецких каналов - огромная помощь изучающему немецкий!
в ответ olya.de 09.11.08 21:09
В ответ на:
Я к тому, что живя в Германии и без каких-либо курсов язык выучить можно
Я к тому, что живя в Германии и без каких-либо курсов язык выучить можно
Вы правы! Вот например, был у ребенка моего день рождения, мне печь торт - я иду в магазин и спрашиваю о продуктах - уже что то выучиваю! Иди встречи в агенстве - масса новых слов! Или ТЕЛЕВИЗОР - не смотря на плохое качество немецких каналов - огромная помощь изучающему немецкий!
NEW 09.11.08 23:38
в ответ dietrichologe 09.11.08 20:48
У тмея пара знакомых девочек на курсы ходили в ФХШ, так когда они мне показали, что они там делали, мне показалось, что я дома сама больше учу. Ну незнаю, мне было жалко денег на ФХШ, я потом пошла на интесивы. Там, вроде, деньги не зря отдала!
а так по хорошему, пожаловаться бы на пару агентур, да вот незадача: дела до них нет никому...а девочки (и мальчики
) едут сюда в надежде язык на уровень поднять..


NEW 21.11.08 12:17
в ответ chul 11.11.08 00:04
Судя по опыту знакомых русских здесь. Юридический диплом НИКТО не признал!И сейчас плачут и кпичат, что вот так вот уж вышло....
Знание языка, и то, что ВАМ ПРИХОДИТЬСЯ говорить по-немецки очень вам поможет в адаптации, но ни в коем случае не является пропускным балом куда-то.
Со своими двумя образованиями , вы интеллегентый человек. Но как только увидите,что тут это ТАК,КАК ВАМ хочется не оценят,кроме вашего друга страшно начнет падать самооценка, что собствеено происходят у большинства тех, кто приехал сюда с каким то запасом знаний, а не убежал от плохой жизни. ПО мере учебы здесь, понимаю, что язык - это последнее, что вызывает трудности по время учебы и вообще проживания. Оценка себя самой поменялась обсолютно. Срочно надо искать мотивацию, иначе ситуация задавит психологисечки! И сопьетесь
Знание языка, и то, что ВАМ ПРИХОДИТЬСЯ говорить по-немецки очень вам поможет в адаптации, но ни в коем случае не является пропускным балом куда-то.
Со своими двумя образованиями , вы интеллегентый человек. Но как только увидите,что тут это ТАК,КАК ВАМ хочется не оценят,кроме вашего друга страшно начнет падать самооценка, что собствеено происходят у большинства тех, кто приехал сюда с каким то запасом знаний, а не убежал от плохой жизни. ПО мере учебы здесь, понимаю, что язык - это последнее, что вызывает трудности по время учебы и вообще проживания. Оценка себя самой поменялась обсолютно. Срочно надо искать мотивацию, иначе ситуация задавит психологисечки! И сопьетесь

NEW 21.11.08 12:31
Да ужас. Курсы помогают только до определенного уровня, даже последний уровень Гете институа.
Мой ДСХ-3 просто детский сад. Я сдала лучще всех мз 110 иностранцев и в итоге первый семетр, проводила по 5 часов над каждым заданиям. Не представляю, ка ктяжело тем кто еле дотянул до сдачи.
Думаю, автору темы не надо идти на курсы. Если она и говорит с небольшими ошибками или млжет просто с нетипичными немецкими формулировками и построениями, курсы их не исправят. Я уверена, что сдав контрольный тест, ей дадут самую высшую оценку. Однако по мере учебы (если пойдет учиться) или работу поймет, что этого не достаточно. Короче, не павносильная у них оцнка знаний немецкого тут. Лицемеры!
Читать, общаться и еще раз ЧИТАТЬ!
Мой ДСХ-3 просто детский сад. Я сдала лучще всех мз 110 иностранцев и в итоге первый семетр, проводила по 5 часов над каждым заданиям. Не представляю, ка ктяжело тем кто еле дотянул до сдачи.
Думаю, автору темы не надо идти на курсы. Если она и говорит с небольшими ошибками или млжет просто с нетипичными немецкими формулировками и построениями, курсы их не исправят. Я уверена, что сдав контрольный тест, ей дадут самую высшую оценку. Однако по мере учебы (если пойдет учиться) или работу поймет, что этого не достаточно. Короче, не павносильная у них оцнка знаний немецкого тут. Лицемеры!
Читать, общаться и еще раз ЧИТАТЬ!
NEW 22.11.08 12:10
в ответ olya.de 09.11.08 18:38
Сначала не хотел заниматься подробным обоснованием вопроса, но потом решил все-таки сделать это - возможно, что эти аргументы кому-нибудь пригодятся при написание Widerspruch...
--------------------------
/╚На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом╩. Это где-то написано или только Ваши домыслы ?/
Это обусловлено Ständige Verwaltungspraxis in Verbindung mit Artikel 3 GG
---------------------------------
/Не аргумент, т.к. не имеет никакого значения.
"7.1.3 Für die Beurteilung, ob eine vorhergehende Ausbildung berufsbildend im Sinne des Absatzes 1 war, ist unerheblich, ob der Auszubildende für diese Ausbildung Leistungen nach diesem Gesetz erhalten konnte oder erhalten hat "/
Ай, как нехорошо √ зачем же вы ссылаетесь на выдержку из Allgemeine Verwaltungsvorschriften zum BAföG (BAföG VwV), не указывая, что эта цитата еще не есть выдержка из самого закона ? Хотя сам факт того, вы мотивируете свои высказывания ссылкой на цитату именно из этого документа оправдан, поскольку я вас уже поздравлял однажды с тем, что вы мыслите именно как Beamter, не желающий выплачивать BAföG. И, безусловно, имеете полное право рассуждать именно так.
Однако следует принимать во внимание и то, что подобные попытки ╚подогнать╩ под └первое образование╩ согласно ╖7 BAföG высшее образование, полученное в странах СНГ само по себе весьма топорное, поскольку ╖7 ссылается в этом случае на ╖ 2 Ausbildungsstätten и ╖3 (речь здесь идет о Fernunterricht, поэтому в контексте обсуждения этот параграф мне не интересен) отнести к которым высшее образование, полученное в странах СНГ можно только с большой долей фантазии хотя бы уже потому, что дипломы ВУЗов стран СНГ не подлежат в Германии формальному подтверждению для возможности заниматься профессиональной деятельностью (о признание этих дипломов в качестве предпосылок для обучения в немецких ВУЗах речь должна идти отдельно) а значит нет формальной возможности определить, является ли образование полученное, скажем, в МГУ именно образованием , полученном в Ausbildungsstätten, перечисленных в ╖2 BAföG (в данном случае - в Höheren Fachschulen und Akademien, Hochschulen.).
На всякий случай, привожу выдержку из Allgemeine Verwaltungsvorschriften zum BAföG (BAföG VwV) по этому поводу:
zu ╖ 2 Ausbildungsstätten
Zu Absatz 1
2.1.1 In den Förderungsbereich des Gesetzes sind unmittelbar nur solche Ausbildungsstätten einbezogen, die nach dem jeweiligen Landesrecht Schulen oder Hochschulen sind. Für den Besuch anderer Ausbildungsstätten kann Ausbildungsförderung nur geleistet werden, soweit sie durch eine Rechtsverordnung nach ╖ 2 Abs. 3 des Gesetzes in den Förderungsbereich einbezogen sind.
Теперь цитирую выдержку из ╖2 (3) BAföG
(3) Das Bundesministerium für Bildung und Forschung kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates bestimmen, dass Ausbildungsförderung geleistet wird für den Besuch von
Ausbildungsstätten, die nicht in den Absätzen 1 und 2 bezeichnet sind,
Ausbildungsstätten, an denen Schulversuche durchgeführt werden, wenn er dem Besuch der in den Absätzen 1 und 2 bezeichneten Ausbildungsstätten gleichwertig ist.
Так вот, грубо говоря, ВУЗы стран СНГ не могут считаться ╚местами получения образования╩ в смысле BAföG, поскольку не являются Ausbildungsstätten, которые согласно земельного законодательства ФРГ ╚┘Hochschulen sind╩ и в настоящее время не существует Rechtsverordnung, который бы приравнивал бы их к таковым в соответствие с ╖2 (3) BAföG
Безусловно, некоторые беамторы изо всех сил пытаются ╚притянуть за уши╩ образование, полученное в ВУЗах стран СНГ под понятие Erstausbildung, только вот с обоснованием этого решения у них должны возникать большие проблемы !
------------------------------
/⌠2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig.└
Опять не имеет значения, о чем прямо написано в законе./
Еще раз: образование, полученное в ВУЗах стран СНГ (т.е. не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием) не являются gleichwertig хотя бы только потому, что не является полученным в Ausbildungsstätten, перечисленных в ╖2 BAföG, поскольку не попадают под действие земельного законодательства о высшем образование уже хотя бы в силу вышеприведенных аргументов.
--------------------------------
P.S. Чтобы в дальнейшем не тратить напрасно время на переубеждение несогласных с моей трактовкой и аргументацией по обсуждаемой теме замечу только, что каждый волен думать и поступать в данном вопросе так, как ему вздумается. Однако также отмечу то, что подача Widespruch, по фактам отказа в BAföG студентам из стран СНГ, в основе которых лежали вышевысказанные аргументы на практике всегда приводила к положительному результату.
Поэтому пусть каждый решает для себя сам √ либо воспринимать отказ в BAföG обоснованный якобы наличием "первого образования" как данность, либо все-таки бороться за свои права, имея ввиду более чем высокие шансы на успех.

--------------------------
/╚На самом же деле такое трактование возможно только для тех, кто ПРОЖИВАЯ в Германии получил первое высшее образование за рубежом╩. Это где-то написано или только Ваши домыслы ?/
Это обусловлено Ständige Verwaltungspraxis in Verbindung mit Artikel 3 GG

---------------------------------
/Не аргумент, т.к. не имеет никакого значения.
"7.1.3 Für die Beurteilung, ob eine vorhergehende Ausbildung berufsbildend im Sinne des Absatzes 1 war, ist unerheblich, ob der Auszubildende für diese Ausbildung Leistungen nach diesem Gesetz erhalten konnte oder erhalten hat "/
Ай, как нехорошо √ зачем же вы ссылаетесь на выдержку из Allgemeine Verwaltungsvorschriften zum BAföG (BAföG VwV), не указывая, что эта цитата еще не есть выдержка из самого закона ? Хотя сам факт того, вы мотивируете свои высказывания ссылкой на цитату именно из этого документа оправдан, поскольку я вас уже поздравлял однажды с тем, что вы мыслите именно как Beamter, не желающий выплачивать BAföG. И, безусловно, имеете полное право рассуждать именно так.

Однако следует принимать во внимание и то, что подобные попытки ╚подогнать╩ под └первое образование╩ согласно ╖7 BAföG высшее образование, полученное в странах СНГ само по себе весьма топорное, поскольку ╖7 ссылается в этом случае на ╖ 2 Ausbildungsstätten и ╖3 (речь здесь идет о Fernunterricht, поэтому в контексте обсуждения этот параграф мне не интересен) отнести к которым высшее образование, полученное в странах СНГ можно только с большой долей фантазии хотя бы уже потому, что дипломы ВУЗов стран СНГ не подлежат в Германии формальному подтверждению для возможности заниматься профессиональной деятельностью (о признание этих дипломов в качестве предпосылок для обучения в немецких ВУЗах речь должна идти отдельно) а значит нет формальной возможности определить, является ли образование полученное, скажем, в МГУ именно образованием , полученном в Ausbildungsstätten, перечисленных в ╖2 BAföG (в данном случае - в Höheren Fachschulen und Akademien, Hochschulen.).
На всякий случай, привожу выдержку из Allgemeine Verwaltungsvorschriften zum BAföG (BAföG VwV) по этому поводу:
zu ╖ 2 Ausbildungsstätten
Zu Absatz 1
2.1.1 In den Förderungsbereich des Gesetzes sind unmittelbar nur solche Ausbildungsstätten einbezogen, die nach dem jeweiligen Landesrecht Schulen oder Hochschulen sind. Für den Besuch anderer Ausbildungsstätten kann Ausbildungsförderung nur geleistet werden, soweit sie durch eine Rechtsverordnung nach ╖ 2 Abs. 3 des Gesetzes in den Förderungsbereich einbezogen sind.
Теперь цитирую выдержку из ╖2 (3) BAföG
(3) Das Bundesministerium für Bildung und Forschung kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates bestimmen, dass Ausbildungsförderung geleistet wird für den Besuch von
Ausbildungsstätten, die nicht in den Absätzen 1 und 2 bezeichnet sind,
Ausbildungsstätten, an denen Schulversuche durchgeführt werden, wenn er dem Besuch der in den Absätzen 1 und 2 bezeichneten Ausbildungsstätten gleichwertig ist.
Так вот, грубо говоря, ВУЗы стран СНГ не могут считаться ╚местами получения образования╩ в смысле BAföG, поскольку не являются Ausbildungsstätten, которые согласно земельного законодательства ФРГ ╚┘Hochschulen sind╩ и в настоящее время не существует Rechtsverordnung, который бы приравнивал бы их к таковым в соответствие с ╖2 (3) BAföG
Безусловно, некоторые беамторы изо всех сил пытаются ╚притянуть за уши╩ образование, полученное в ВУЗах стран СНГ под понятие Erstausbildung, только вот с обоснованием этого решения у них должны возникать большие проблемы !

------------------------------
/⌠2. Высшее образование было получено не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием т.е. не являются gleichwertig.└
Опять не имеет значения, о чем прямо написано в законе./
Еще раз: образование, полученное в ВУЗах стран СНГ (т.е. не в ЕС и не в тех странах, дипломы которых признаются в Германии наравне с местным образованием) не являются gleichwertig хотя бы только потому, что не является полученным в Ausbildungsstätten, перечисленных в ╖2 BAföG, поскольку не попадают под действие земельного законодательства о высшем образование уже хотя бы в силу вышеприведенных аргументов.
--------------------------------
P.S. Чтобы в дальнейшем не тратить напрасно время на переубеждение несогласных с моей трактовкой и аргументацией по обсуждаемой теме замечу только, что каждый волен думать и поступать в данном вопросе так, как ему вздумается. Однако также отмечу то, что подача Widespruch, по фактам отказа в BAföG студентам из стран СНГ, в основе которых лежали вышевысказанные аргументы на практике всегда приводила к положительному результату.
Поэтому пусть каждый решает для себя сам √ либо воспринимать отказ в BAföG обоснованный якобы наличием "первого образования" как данность, либо все-таки бороться за свои права, имея ввиду более чем высокие шансы на успех.


NEW 24.11.08 15:13
AldЭrr! der Typ will sich bloß ´ne geile Nacht mit seiner heißen Braut klar machen!
iss doch so, baby!
du hass kein Akzent? jo, jo, jo!
dass ich mich nicht tot lache. he he!
как будущая учительница немецкого языка привыкайте к языку подрастающего поколения Германии.
это была конечно гадская шутка.
уверена, Ваш парень прав, и у Вас совсем маленький милый акцент.
просто привела пример, с каким немецким Вам еще придется столкнуться в школах...
у Вас все получится! но будьте готовы к прямой жесткой критике и насмешкам.
удачи!!!
в ответ chul 29.10.08 17:32
В ответ на:
Leider habe ich einen kleinen russischen Akzent (Jedoch findet mein Freund diesen sehr süß ).
Leider habe ich einen kleinen russischen Akzent (Jedoch findet mein Freund diesen sehr süß ).
AldЭrr! der Typ will sich bloß ´ne geile Nacht mit seiner heißen Braut klar machen!




как будущая учительница немецкого языка привыкайте к языку подрастающего поколения Германии.




удачи!!!

***В глубине моего
бунта дремлет смирение...***