Вход на сайт
Кто подтверждал диплом, поделитесь опытом
22.09.08 23:09
Дорогие форумчане поделитесь опытом.
Недавно в Германии хочу подтвердить свой диплом, расскажите пожалуйста: где, как и сколько стоит?????
И вообще какие шансы реального подтверждения.
Недавно в Германии хочу подтвердить свой диплом, расскажите пожалуйста: где, как и сколько стоит?????
И вообще какие шансы реального подтверждения.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
NEW 23.09.08 11:40
неправда,что женам немцев не подтверждают.Я жена немца и мне всё 8 лет назад подтвердили.Меня никто и не спрашивал,по какой линии я в Германию приехала,сдала переведённые и заверенные нотариусом дипломы в Industrie-und Handelskammer,заплатила тогда 50 марок и через 2-3 недели пришёл положительный ответ.
Обратись к незнакомому человеку с открытой душой,а вдруг это переодетый АНГЕЛ
NEW 23.09.08 11:40
полная ерунда. Мне подтвердили полностью весь диплом и дали право преподавания везде, кроме гимназии (для преподавания в гимназии нужно доздать еще один Staatprüfung)
Зависит не от параграфа, а от того, совпадает ли содержание программы немецкого вуза с тем иностранным вузом, который выдал вам диплом, то есть сколь ко процентов они могут перезачесть ,а сколько нет.
в ответ Koschka2003 23.09.08 07:07
В ответ на:
Если русская немка, то подтвердят. Женам немцев не подтваерждают
Если русская немка, то подтвердят. Женам немцев не подтваерждают
полная ерунда. Мне подтвердили полностью весь диплом и дали право преподавания везде, кроме гимназии (для преподавания в гимназии нужно доздать еще один Staatprüfung)
Зависит не от параграфа, а от того, совпадает ли содержание программы немецкого вуза с тем иностранным вузом, который выдал вам диплом, то есть сколь ко процентов они могут перезачесть ,а сколько нет.
NEW 23.09.08 12:14
в ответ Россияночка 22.09.08 23:09
Я подтверждала свой диплом, когда устраивалась на работу в Рурский Университет научным сотрудником. Для этого деканат запросил от меня нотариально заверенный перевод моего диплома ("корочки") и вкладыша с оценками. Кроме этого просили копию моей магистерской работы на русском языке и попросили описать на нескольких страницах на английском или немецком суть этой работы (возможно это нужно было только для универа).
Копии документов деканат пересылал в Бонн, где находится организация, занимающаяся подтверждением дипломов. Через две недели от них пришел ответ о соответствии нашего диплома немецкому.
Насколько я знаю, важно чтобы количество лет, которые вы проучились, чтобы получить диплом в России было идентичным количеству лет, которые нужно проучиться в Германии,чтобы получить диплом по вашей специальности. Кажется, они еще смотрят, чтобы количество часов, которые были вам вычитаны по предмету, соответствовало таковому при обучении в Германии.
Копии документов деканат пересылал в Бонн, где находится организация, занимающаяся подтверждением дипломов. Через две недели от них пришел ответ о соответствии нашего диплома немецкому.
Насколько я знаю, важно чтобы количество лет, которые вы проучились, чтобы получить диплом в России было идентичным количеству лет, которые нужно проучиться в Германии,чтобы получить диплом по вашей специальности. Кажется, они еще смотрят, чтобы количество часов, которые были вам вычитаны по предмету, соответствовало таковому при обучении в Германии.
NEW 23.09.08 12:57
в ответ Koschka2003 23.09.08 12:45
Вот вы как раз и ошибаетесь - многое зависит от соответствия учебных программ, статуса вуза, уровня владения немецким языком (непременное условие для учителей) и ещё многого другого и всегда решается в индивидуальном порядке. И это неправда, что жёнам немцев дипломы не подтверждают. Я - жена немца и у меня диплом учителя, это мне не помешало. Совет автору ветки - обратитесь сами в соответствующие инстанции и всё узнаете.
NEW 23.09.08 13:09
в ответ Naschkatze2007 23.09.08 12:57
У меня ближе, как не бывает. Мой муже немец, который в СССР учился, уж немецкий он знает не по наслышке
. На сегодняший момент его 1й диплом не признан, не смотря на то что он немец. И он не гуманитарий - а химик (уж поверьте, программы одинаковы). Кроме того он кандидат хим. наук. Ни звание, ни диплом не признаётся.... Мы много раз были в Сенатфервалтунг. Он учился сейчас на учителя во второй раз. И знаете, всё педагогику он делал и второй фах тоже. Никто его не проводил под белые ручньки и не предложил референдариат сразу (он сейчас в референдариате кстати).
А про себя, жены немца, могу сказать следущее: ДИПЛОМЫ не признаётся!!! В Универе мне признали на БА около 70% диплома, но это не на МА, а на БА. При этом я могу хоть завтра со своим первым дипломом промовироватся бежать.
В приватном разговоре я поняла, что мне бы признали бы и БОЛьШЕ, моя программа ВУЗа шире, чем тут в Хумболдте, но мне не могут (почему???) больше предметов.
Для Берлина, я хоть сейчас могу дать телефон дамы, которая делает признание в Сенате Фр. Бухерт. Я много раз с ней беседовала, я и отказ от признание у неё брала для Бафёгамта.
. На сегодняший момент его 1й диплом не признан, не смотря на то что он немец. И он не гуманитарий - а химик (уж поверьте, программы одинаковы). Кроме того он кандидат хим. наук. Ни звание, ни диплом не признаётся.... Мы много раз были в Сенатфервалтунг. Он учился сейчас на учителя во второй раз. И знаете, всё педагогику он делал и второй фах тоже. Никто его не проводил под белые ручньки и не предложил референдариат сразу (он сейчас в референдариате кстати).А про себя, жены немца, могу сказать следущее: ДИПЛОМЫ не признаётся!!! В Универе мне признали на БА около 70% диплома, но это не на МА, а на БА. При этом я могу хоть завтра со своим первым дипломом промовироватся бежать.
В приватном разговоре я поняла, что мне бы признали бы и БОЛьШЕ, моя программа ВУЗа шире, чем тут в Хумболдте, но мне не могут (почему???) больше предметов.
Для Берлина, я хоть сейчас могу дать телефон дамы, которая делает признание в Сенате Фр. Бухерт. Я много раз с ней беседовала, я и отказ от признание у неё брала для Бафёгамта.
NEW 23.09.08 13:54
в ответ Koschka2003 23.09.08 13:13, Сообщение удалено 24.09.08 13:49 (Naschkatze2007)
NEW 23.09.08 14:04
в ответ Koschka2003 23.09.08 13:13, Сообщение удалено 24.09.08 13:49 (Naschkatze2007)
NEW 23.09.08 14:11
в ответ Naschkatze2007 23.09.08 13:54
Учителей не хватает... Мы сейчас пока в берлине, ножет бытъ мы переедем куда-то, там где будут платить.
Как я говорила про коллегу мужа, так её просто так взяли, а мужу пришлось учится... но у неё редкие языки...
Девочки знакомые учителя, но может не такие опытные, как вы, мне говорили, что им надо отучиватся каждой по одному фаху - 1 год.
Педагогику как бы признают.
Вы - это исключение.
По каждому случаю надо всё равно в Сенат идти.... И самое главное, что часто земли друг другу сами обр. не признают: знакомой женщине, которая училась в Мюнхине, в Берлине в ХУ не признали ничего. Предмет Deutsche Literatur. А это одна страна - но разные земли...
Как я говорила про коллегу мужа, так её просто так взяли, а мужу пришлось учится... но у неё редкие языки...
Девочки знакомые учителя, но может не такие опытные, как вы, мне говорили, что им надо отучиватся каждой по одному фаху - 1 год.
Педагогику как бы признают.
Вы - это исключение.
По каждому случаю надо всё равно в Сенат идти.... И самое главное, что часто земли друг другу сами обр. не признают: знакомой женщине, которая училась в Мюнхине, в Берлине в ХУ не признали ничего. Предмет Deutsche Literatur. А это одна страна - но разные земли...
NEW 23.09.08 14:21
в ответ Naschkatze2007 23.09.08 14:04
Да вот если бы он русским немцем был!
А хрен его знает....
Муж всю жизнь носит доктор тител. У него была подтверждающая бумага с 1991 года, но она потерялась остались лишь копии. А этот Ферайн уже не существует... Мы сейчас пытались сделать новое потверждение, на то нам сказали, муж не имеет права носить титель. Пытаемся через архивы найти эту организацию.... Пока без результатно. Если так пойдём в суд...
А хрен его знает.
... Муж всю жизнь носит доктор тител. У него была подтверждающая бумага с 1991 года, но она потерялась остались лишь копии. А этот Ферайн уже не существует... Мы сейчас пытались сделать новое потверждение, на то нам сказали, муж не имеет права носить титель. Пытаемся через архивы найти эту организацию.... Пока без результатно. Если так пойдём в суд...
NEW 23.09.08 14:25
а это по - подробнее пож....
в ответ Naschkatze2007 23.09.08 14:04
В ответ на:
Между Германией и Россией заключено соглашение о взаимном признании научных степеней, и это соглашение работает. Другой вопрос, что чиновники здесь не всегда желают следовать этому соглашению, тогда это нужно решать с помощью адвоката.
Между Германией и Россией заключено соглашение о взаимном признании научных степеней, и это соглашение работает. Другой вопрос, что чиновники здесь не всегда желают следовать этому соглашению, тогда это нужно решать с помощью адвоката.
а это по - подробнее пож....
NEW 23.09.08 14:37
в ответ Koschka2003 23.09.08 14:25, Сообщение удалено 24.09.08 13:48 (Naschkatze2007)
NEW 23.09.08 14:45
NEW 23.09.08 15:38
в ответ Россияночка 22.09.08 23:09
Дипломы сейчас никто не подтверждает. 2 месяца назад сами эту тему поднимали и писали в разные ведомства: пришел один и тот же ответ " Смотрите на сайте www.anabin.de" там в поиске находите свой Вуз и его статус в Германии( признаётся или нет). Немцы систематизировали все иностранные Вузы и создали таблицу, где всё уже прописано" либо ДА, либо НЕТ. А отсюда уже можно и плясать: мы получаем Отто Бенике курс. Думаю, если бы диплом был не признан, курсов бы нам не дали.
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
NEW 23.09.08 19:22
в ответ yabs 23.09.08 16:40
Отто Беннике дают не просто шпрах- , а профессиональный шпрахкурс и профессиональные курсы тоже, курсы англ. языка и комп. курсы, но только тем у кого высшее образование( естественно признаное в Германии).
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
NEW 26.09.08 15:17
в ответ el'Duardo 25.09.08 23:28
Мы с мужем тоже хотим признать дипломы. Я так поняла, что сначала нам необходимо перевести их у присяжного преводчика и потом отослать по адресу, который на сайте anabin в Regierungsprasidium нашей земли по соответствующей профессии. А не подскажете, что такое IHK? А то мы в Германии только 1,5 месяца.
NEW 28.09.08 00:00
в ответ Россияночка 23.09.08 19:58
А как вы поняли, что Ваш институт признают, я на этом сайте только систематизацию по статусу нашла, мои ВУЗы, например, Н+. Может где-то в другом месте смотреть? И, если так, то что получается - перевести диплом у присяжного переводчика и всё? Или?
NEW 30.09.08 12:08
в ответ Koschka2003 29.09.08 21:06
Ну чего тут спорить? Параграф не играет абсолютно никакой роли. Знаю сколько угодно приехавших по 4 параграфу и не получивших никакого признания. Здесь, действительно, решающую роль играет НЕ статус переселенца, а сам диплом, статус вуза, имеющийся опыт работы и прочие характеристики, но никак не параграфы. И вообще, кем бы мы здесь ни были, российскими немцами или русскими, по моим личным наблюдениям, ну не хотят нас здесь принимать с распростёртыми объятиями. Очень часто при ходьбе по различным инстанциям беру с собой мужа в качестве тяжёлой артиллерии. :) И если у врачей или инженеров ситуация с работой ещё попроще, соответственно, к их дипломам относятся более благожелательно, то к гуманитарным дипломам отношение уже другое.
NEW 30.09.08 15:47
в ответ Naschkatze2007 30.09.08 12:08
Да вы поймите, сейчас мужу ни диплом, ни доктора не признают, хотя с ВУЗом всё ОК!! И у него опыт работы по специальности в ГДР и ФРГ и уж поверьте не одна научная публикация, его в научном мире знают итд. Кроме того у него красный диплом с отлично.
Но не признают, я и писала тут об этом.
Так как он не русский немец. Он немец учившийся в СССР.
У нас в Сенате круплыми буквыми написано: Признание дипломов лишь русским немцам! И всё!
Уж поверьТЕ; ЧТО ДЕЛО НЕ В ДИПЛОМЕ, его кстат, никто и не рассматривал и в руки не брал, как только узнала дама в сенате, что он не переселенец....
Но не признают, я и писала тут об этом.
Так как он не русский немец. Он немец учившийся в СССР.
У нас в Сенате круплыми буквыми написано: Признание дипломов лишь русским немцам! И всё!
Уж поверьТЕ; ЧТО ДЕЛО НЕ В ДИПЛОМЕ, его кстат, никто и не рассматривал и в руки не брал, как только узнала дама в сенате, что он не переселенец....
NEW 30.09.08 16:09
в ответ Koschka2003 30.09.08 15:47
к гостях у сказки:
а ты знаешь сколько дипломов не подтвердили жителям быв. ГДР???
И тысячи людей остались без образования? Круто, в 40 лет с детями и женами и без образования
И у меня совершенно не превзятое отношение к переселенцам, я в обще, о людях говорю одинаково хорошо!
а ты знаешь сколько дипломов не подтвердили жителям быв. ГДР???
И тысячи людей остались без образования? Круто, в 40 лет с детями и женами и без образования
И у меня совершенно не превзятое отношение к переселенцам, я в обще, о людях говорю одинаково хорошо!
NEW 30.09.08 17:17
не знаю, я с тысячами людей из бГДР не знакома.
Знаю, что моя бывшая начальница переехала в ФРГ в году 87 (до падения стены) со своим мужем. Оба инженера, из Дрездена. Оба сразу же устроились по специальности. Муж (уже бывший) сделал карьеру. Ей через несколько лет тоже предложили совершенно новый проект, в частной фирме (она сначала в гос.архиве работала). В этом новом проекте я с ней и познакомилась, то есть пришла под её подчинение.
да ну? почитай свои сообщения...да ты одна из немногих в РЖНН-группе, которая случая не упустит негатив в сторону переселенцев сказать (актуальная ветка, плюс ветка пару месяцев назад про русский язык...причём не тебе бы о русском языке рассуждать, чессслово).
Модераторы, прошу прощения за переход на личности.
В ответ на:
а ты знаешь сколько дипломов не подтвердили жителям быв. ГДР???
И тысячи людей остались без образования
а ты знаешь сколько дипломов не подтвердили жителям быв. ГДР???
И тысячи людей остались без образования
не знаю, я с тысячами людей из бГДР не знакома.
Знаю, что моя бывшая начальница переехала в ФРГ в году 87 (до падения стены) со своим мужем. Оба инженера, из Дрездена. Оба сразу же устроились по специальности. Муж (уже бывший) сделал карьеру. Ей через несколько лет тоже предложили совершенно новый проект, в частной фирме (она сначала в гос.архиве работала). В этом новом проекте я с ней и познакомилась, то есть пришла под её подчинение.
В ответ на:
И у меня совершенно не превзятое отношение к переселенцам, я в обще, о людях говорю одинаково хорошо!
И у меня совершенно не превзятое отношение к переселенцам, я в обще, о людях говорю одинаково хорошо!
да ну? почитай свои сообщения...да ты одна из немногих в РЖНН-группе, которая случая не упустит негатив в сторону переселенцев сказать (актуальная ветка, плюс ветка пару месяцев назад про русский язык...причём не тебе бы о русском языке рассуждать, чессслово).
Модераторы, прошу прощения за переход на личности.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 30.09.08 17:23
странно, да. А я знаю минимум трёх кандидатов наук, русских (из России, там в/о получали, там и защищались), учёных, работают здесь в разных НИИ. Причём химики/биохимики.
Может всё-таки качество тамошнего образования разное, а?
знаю, что любопытство - не лучшая черта, а...но всё-таки, дай ссылки на публикации?
слушай, ты действительно думаешь, что слово "переселенец" магически действует на всех немецких чиновников???
Ты очень-очень глубоко заблуждаешься.
в ответ Koschka2003 30.09.08 15:47
В ответ на:
Да вы поймите, сейчас мужу ни диплом, ни доктора не признают, хотя с ВУЗом всё ОК!!
Да вы поймите, сейчас мужу ни диплом, ни доктора не признают, хотя с ВУЗом всё ОК!!
странно, да. А я знаю минимум трёх кандидатов наук, русских (из России, там в/о получали, там и защищались), учёных, работают здесь в разных НИИ. Причём химики/биохимики.
Может всё-таки качество тамошнего образования разное, а?
В ответ на:
не одна научная публикация, его в научном мире знают
не одна научная публикация, его в научном мире знают
знаю, что любопытство - не лучшая черта, а...но всё-таки, дай ссылки на публикации?
В ответ на:
как только узнала дама в сенате, что он не переселенец..
как только узнала дама в сенате, что он не переселенец..
слушай, ты действительно думаешь, что слово "переселенец" магически действует на всех немецких чиновников???
Ты очень-очень глубоко заблуждаешься.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 30.09.08 17:28
в ответ vgostjaxuskaski 30.09.08 17:17
да, про инженеров я молчу, есть например другие специальности, как хаусвиртшафтлерин или строительные. Вот простые вот такие люди и не получили на западе работу...
Нет, это не негативное отношение или негатив. Мне эти люди, русские немцы ничего плохого не сделали, до тех пор пока не начинают на меня, кошку, бочки катить, что мне тут надо и в обще, что Я тут делаю. Я говорю - учусь! Это безопаснее, на грубость маленькая вероятность нарватся!
Нет, это не негативное отношение или негатив. Мне эти люди, русские немцы ничего плохого не сделали, до тех пор пока не начинают на меня, кошку, бочки катить, что мне тут надо и в обще, что Я тут делаю
. Я говорю - учусь! Это безопаснее, на грубость маленькая вероятность нарватся!
NEW 30.09.08 17:33
да, может он работать по специальности, дело не в том. Да и новый диплом,ну итд. Просто закончилось сейчас тем, что когда он понёс доки в сенат, сказали: ан нет, дорогой, не положен тебе тител. Ну как не положен, вот паспорт итд...
Ссылки дам, если найду в интернете, он уже лет 5 как не публикуется, как учился в Уни, а сейчас по другой работе. Есть дома статьи и по нем. и англиски, сщас скопирую и пришлю
.....
Ссылки дам, если найду в интернете, он уже лет 5 как не публикуется, как учился в Уни, а сейчас по другой работе. Есть дома статьи и по нем. и англиски, сщас скопирую и пришлю
.....
NEW 01.10.08 17:26
в ответ Koschka2003 30.09.08 15:47
Люди!
О чем тут вообще можно спорить, когда неизвестно что за диплом у автора и в какой земле она его собирается подтверждать?
В общем стоит говорить о подтверждении диплома только для учителей, врачей, ветеринаров и юристов. Для этих специальностей есть правила и они различны в зависимости от земли.
Для остальных подтверждения диплома никогда не было, а было подтверждение тителя. Т.е. право называться например Dipl.-Ing. Научные степени тоже относятся к тителям.
Это отменили с 2004 года, не знаю или во всех землях.
Когда-то были некоторые отличия для тех кто немец-переселенец и остальных, но опять же зависит от того какая специальность и в какой земле все происходит.
О чем тут вообще можно спорить, когда неизвестно что за диплом у автора и в какой земле она его собирается подтверждать?
В общем стоит говорить о подтверждении диплома только для учителей, врачей, ветеринаров и юристов. Для этих специальностей есть правила и они различны в зависимости от земли.
Для остальных подтверждения диплома никогда не было, а было подтверждение тителя. Т.е. право называться например Dipl.-Ing. Научные степени тоже относятся к тителям.
Это отменили с 2004 года, не знаю или во всех землях.
Когда-то были некоторые отличия для тех кто немец-переселенец и остальных, но опять же зависит от того какая специальность и в какой земле все происходит.
NEW 02.10.08 03:35
в ответ Josee 29.09.08 19:50
Не нашла на указанном выше сайте в перечне свой институт и 2 колледжа :( Очень расстроилась. Я по образованию 1.юрист2.финансист3.аудитор,а работаю в сфере торговли руководителем. А как быть с опытом работы? Трудовая книжка с записями о работе не по-специальности имеет хоть какую-то ценность?
NEW 02.10.08 14:45
в ответ Rius 01.10.08 17:26
Диплом собираюсь подтверждать в земле Гессен (Франкфурт на Майне) а сам диплом Кадровый менеджмент, мне уже сказали что в лучшем случае я могу получить право на дальнейшее обучение с 3-го курса в немецком вузе, так как мой институт есть в списке и там вроде проходят несколько дисциплин из моего диплома.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
NEW 02.10.08 15:35
в ответ Россияночка 02.10.08 14:45
нажала на последнее.
Мой инженерский диплом Киевского политеха был признан. Ходила в сенат по культуре и еще чегото в Берлине, платила 95 евро, ждала 2 недели. Дело было в 2002 или 2003 году. Работаю по специальности, копии признанных дипломов прикладывала только к бевербунгсунтерлагам, а больше про них никто никогда не спрашивал. Знаю многих по институту, успешно работающих без признания по своим украинским дипломам, некоторые даже сами их и переводили без нотариально заверенных печатей, как мне сказали, главное что ты умеешь, а бумаги потом.
Мой инженерский диплом Киевского политеха был признан. Ходила в сенат по культуре и еще чегото в Берлине, платила 95 евро, ждала 2 недели. Дело было в 2002 или 2003 году. Работаю по специальности, копии признанных дипломов прикладывала только к бевербунгсунтерлагам, а больше про них никто никогда не спрашивал. Знаю многих по институту, успешно работающих без признания по своим украинским дипломам, некоторые даже сами их и переводили без нотариально заверенных печатей, как мне сказали, главное что ты умеешь, а бумаги потом.
NEW 02.10.08 15:43
в ответ Россияночка 02.10.08 14:45
Что значит "в лучшем случае я могу получить право на дальнейшее обучение с 3-го курса в немецком вузе"?
Право учиться в немецком вузе у вас есть по-любому, а не в лучшем случае.
Какие предметы вам засчитают, а какие надо учить и сдавать решает конкретный вуз сам.
Никто не запрещает вам с вашим дипломом устраиваться на работу. Судя по всему у вас не регламентированная специальность. Значит находите обьявление и пишите в бевербунге название специальности из диплома так как это переведено переводчиком на немецкий.
Если вы указываете в бевербунге akademische Grad, то вы пишите его в транслитерации и в скобках соотвествие немецкому из анабина. Примеры тут:
http://www.hmwk.hessen.de/irj/HMWK_Internet?cid=7b0de58ad6a632af2944129d53c67b92
В случае нерегламентированных специальностей, работодатель вправе сам решать насколько ваша квалификация ему подходит.
Право учиться в немецком вузе у вас есть по-любому, а не в лучшем случае.
Какие предметы вам засчитают, а какие надо учить и сдавать решает конкретный вуз сам.
Никто не запрещает вам с вашим дипломом устраиваться на работу. Судя по всему у вас не регламентированная специальность. Значит находите обьявление и пишите в бевербунге название специальности из диплома так как это переведено переводчиком на немецкий.
Если вы указываете в бевербунге akademische Grad, то вы пишите его в транслитерации и в скобках соотвествие немецкому из анабина. Примеры тут:
http://www.hmwk.hessen.de/irj/HMWK_Internet?cid=7b0de58ad6a632af2944129d53c67b92
В случае нерегламентированных специальностей, работодатель вправе сам решать насколько ваша квалификация ему подходит.
NEW 02.10.08 16:05
Абсолютно верно, то, что вы называете "признание диплома" на самом деле признание akademische Grad.
Но и без этого признания, совершенно не означает, что у человека нет высшего образования и соответствующей квалификации. Просто тогда нельзя например визитке писать Dipl.-Ing. Frau Sowieso.
Этим все и ограничивается.
в ответ Ona_BERLIN 02.10.08 15:35
В ответ на:
Мой инженерский диплом Киевского политеха был признан. Ходила в сенат по культуре и еще чегото в Берлине, платила 95 евро, ждала 2 недели. Дело было в 2002 или 2003 году. Работаю по специальности, копии признанных дипломов прикладывала только к бевербунгсунтерлагам, а больше про них никто никогда не спрашивал. Знаю многих по институту, успешно работающих без признания по своим украинским дипломам, некоторые даже сами их и переводили без нотариально заверенных печатей, как мне сказали, главное что ты умеешь, а бумаги потом.
Мой инженерский диплом Киевского политеха был признан. Ходила в сенат по культуре и еще чегото в Берлине, платила 95 евро, ждала 2 недели. Дело было в 2002 или 2003 году. Работаю по специальности, копии признанных дипломов прикладывала только к бевербунгсунтерлагам, а больше про них никто никогда не спрашивал. Знаю многих по институту, успешно работающих без признания по своим украинским дипломам, некоторые даже сами их и переводили без нотариально заверенных печатей, как мне сказали, главное что ты умеешь, а бумаги потом.
Абсолютно верно, то, что вы называете "признание диплома" на самом деле признание akademische Grad.
Но и без этого признания, совершенно не означает, что у человека нет высшего образования и соответствующей квалификации. Просто тогда нельзя например визитке писать Dipl.-Ing. Frau Sowieso.
Этим все и ограничивается.
NEW 03.10.08 18:53
в ответ Rius 02.10.08 15:43
У меня специальность "Менеджер по персоналу" , поэтому я думаю что мой диплом точно не признают, хотя мой вуз есть в списке, и дисциплин у меня было много, и бух.учет, и психология, аудит ну и еще многое другое, да и вуз у меня Московский, я все же сомниваюсь, так как законодательство разное. А основное в моей профессии это трудовое законодательство.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
NEW 08.10.08 08:46
в ответ vorobyshek66 03.10.08 22:13
а так как моему мужу подтвердить надо не диплом, а научную степень и тогда он автоматом на 150┬ будет БОЛьШЕ получать....
Вы понимаете или нет, что для Германии ни у него, ни у меня нет ВЫСшеГо образования!!!
И у него нет научной степени, вернее есть, но он не имеет права её носить...
А таких как он тысячи......
Вы понимаете или нет, что для Германии ни у него, ни у меня нет ВЫСшеГо образования!!!
И у него нет научной степени, вернее есть, но он не имеет права её носить...
А таких как он тысячи......
NEW 08.10.08 08:57
в ответ vorobyshek66 03.10.08 22:03
А мне на бакалавра тут подтвердили 3 семестра, а на магистра(когда еще он был) 4 и сказали: Sehr geehrte Frau Koschka, wir können nicht mehr anerkennen! при том, что я показывала даме, что признанием занимается, что она могла бы и больше признать.
Девочке с похожим дипломом и того меньше подтвердили, мне хоть 60% диплома, а ей того 40%. Но у нас разные окончания: у меня диплом, а она - специалист.
Но я всё равно (когда разгребусь) пойду промовироватся, она должна будет досдавать что - то...
Мужу моему признали 95% диплома кроме ОДНОГО предмета, он должен был доходить на биохимию 1 семестр, но он делал лерамт, так и математику ему до цвишенпрюфунг признали...
А с кандидатской он принёс справку, что он филосовию на "5" сдал, то и философию (у него был 2й предмет) ему тоже признали....(я его научила)
Девочке с похожим дипломом и того меньше подтвердили, мне хоть 60% диплома, а ей того 40%. Но у нас разные окончания: у меня диплом, а она - специалист.
Но я всё равно (когда разгребусь) пойду промовироватся, она должна будет досдавать что - то...
Мужу моему признали 95% диплома кроме ОДНОГО предмета, он должен был доходить на биохимию 1 семестр, но он делал лерамт, так и математику ему до цвишенпрюфунг признали...
А с кандидатской он принёс справку, что он филосовию на "5" сдал, то и философию (у него был 2й предмет) ему тоже признали....(я его научила)
NEW 08.10.08 14:20
в ответ Koschka2003 08.10.08 13:38
Вы все валите в кучу.
Право носить то или иное звание не то же самое, что наличие высшего образования. Звание кандидата наук тем более не подтверждение высшего образования.
Никто ни у вас, ни у вашего мужа не оспаривет наличие высшего образования. Переводите диплом и вперед искать работу по своей специальности, если она не регламентированная. Работодателя, в этом, случае интересует только квалификация, а не то что ваш муж не может в официальных документах перед своей фамилией написать Dipl.-Chemiker. Поэтому фраза "для Германии нет высшего образования" не имеет никакого смысла. Вы можете работать на тех же должностях, что и окончившие немецкие вузы.
Все ваши подсчеты на сколько процентов вам или вашему мужу подтвердили диплом имеют смысл только для продолжения учебы в немецком вузе и получения немецкого диплома. Тогда действительно засчитывают предметы по отдельности. При чем в разных вузах, по разному.
Право носить то или иное звание не то же самое, что наличие высшего образования. Звание кандидата наук тем более не подтверждение высшего образования.
Никто ни у вас, ни у вашего мужа не оспаривет наличие высшего образования. Переводите диплом и вперед искать работу по своей специальности, если она не регламентированная. Работодателя, в этом, случае интересует только квалификация, а не то что ваш муж не может в официальных документах перед своей фамилией написать Dipl.-Chemiker. Поэтому фраза "для Германии нет высшего образования" не имеет никакого смысла. Вы можете работать на тех же должностях, что и окончившие немецкие вузы.
Все ваши подсчеты на сколько процентов вам или вашему мужу подтвердили диплом имеют смысл только для продолжения учебы в немецком вузе и получения немецкого диплома. Тогда действительно засчитывают предметы по отдельности. При чем в разных вузах, по разному.
NEW 10.10.08 14:20
в ответ Koschka2003 08.10.08 08:57
По поводу кандидатской у вашего мужа вы, вероятно, что-то путаете. Вы пишете об оценке по философии, а философия - один из предметов КАНДИДАТСКОГО МИНИМУМА, и тогда ваш муж - соискатель, но никак не кандидат наук. Либо он сдавал этот экзамен при поступлении в аспирантуру. Для получения звания кандидата наук нужно защитить диссертацию по определённой теме.
NEW 10.10.08 17:32
в ответ Rius 08.10.08 14:20
foren.germany.ru/education/f/11791868.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=...
вот моя тема....
у мужа есть признание, но ОРИГИНАЛ потерян. Вопрос не в том, что может работать по специальности, он окончил Лерамт и если бы оригинал не был потерян подтверждения от 1991 года, ему бы давали добавку денежную за звание- сегодня. На сегодня это не дают, так не признают звание!!!
вот моя тема....
у мужа есть признание, но ОРИГИНАЛ потерян. Вопрос не в том, что может работать по специальности, он окончил Лерамт и если бы оригинал не был потерян подтверждения от 1991 года, ему бы давали добавку денежную за звание- сегодня. На сегодня это не дают, так не признают звание!!!
NEW 10.10.08 18:12
в ответ Koschka2003 10.10.08 17:32
Если оригинал потерян, то неужели нельзя обратиться туда, где он получал этот документ и попросить дубликат? Если у человека, действительно, есть научная степень, то есть и в архивах данные о том, где и когда он её получил. По закону все документы хранятся в архивах не менее 70 лет с момента поступления.
NEW 10.10.08 18:27
в ответ Koschka2003 10.10.08 17:32
В этом топике вы все время повторяете - дипломы не признаются и утверждаете, что у вас для Германии нет высшего образования.
Тем самым вы вводите людей в заблуждение и создаете негативный настрой у тех кто с этой темой столкнулся впервые.
Ваш муж пошел работать на регламентированную специальность - учителем. Если бы у него был диплом пединститута с двумя специальностями, то ему не пришлось бы сдавать педагогику и учить еще один предмет. Он был бы допущен к рефендариату ( после сдачи немецкого и в зависимости от земли).
У вашего мужа был диплом химика, а не учителя и не было никаких препятствий работать по своей специальности.
Разрешение носить титель Dr. раньше давали тем, у кого была защищена кандидатская. Сейчас этого нет. Если подавать по новой, то ваш муж будет право называться "kandidat chimicheskih nauk". Дает ли это право на надбавку за титель, не знаю.
Но в любом случае то, что вы потеряли бумажку - это ваши личные проблемы и отношения к подтверждению дипломов не имеют.
Тем самым вы вводите людей в заблуждение и создаете негативный настрой у тех кто с этой темой столкнулся впервые.
Ваш муж пошел работать на регламентированную специальность - учителем. Если бы у него был диплом пединститута с двумя специальностями, то ему не пришлось бы сдавать педагогику и учить еще один предмет. Он был бы допущен к рефендариату ( после сдачи немецкого и в зависимости от земли).
У вашего мужа был диплом химика, а не учителя и не было никаких препятствий работать по своей специальности.
Разрешение носить титель Dr. раньше давали тем, у кого была защищена кандидатская. Сейчас этого нет. Если подавать по новой, то ваш муж будет право называться "kandidat chimicheskih nauk". Дает ли это право на надбавку за титель, не знаю.
Но в любом случае то, что вы потеряли бумажку - это ваши личные проблемы и отношения к подтверждению дипломов не имеют.
NEW 11.10.08 09:00
в ответ English teacher 10.10.08 18:12
я думаю в Германии вы не живёте всю жизнь или же не знаете, что организации открываются и закрывается, особенно вы начале 90х. Мы сейчас разыскиваем в архивах эту организацию "Gemeinschaftliche Einrichtung der Länder Berlin, Brandenburg ..." usw
Ну конечно, у мужа есть книжечка кандидата. Но она не играет никаной роли сейчас. Ему же сказали, что титулы не признаём. А если бы признали, то это бы на 100 -150┬ в месяц больШЕ!!!
Ну конечно, у мужа есть книжечка кандидата. Но она не играет никаной роли сейчас. Ему же сказали, что титулы не признаём. А если бы признали, то это бы на 100 -150┬ в месяц больШЕ!!!
NEW 11.10.08 09:08
в ответ Rius 10.10.08 18:27
Милый и дорогой Риус. Мой муж немец, а не переселенец.Он учился в СССР. Он жил в союзе 10 лет, а в Германии он родился, а это РАЗНЫЕ вещи. И знаете, если бы он был бы русским немцем, то почему-то всё бы призналось, особенно, по его специальности.
Там где признают, в Сенате,черным по белому написано - Anerkennung nur FÜR Spätaussidler!!!
А то что вы пишите, конечно, вы правы, он потерял - это наши проблемы. Но факт остаётся фактом!!!
А причём тут негатив??? Думаете мне приятно это всё переживать???
. И знаете, если бы он был бы русским немцем, то почему-то всё бы призналось, особенно, по его специальности. Там где признают, в Сенате,черным по белому написано - Anerkennung nur FÜR Spätaussidler!!!
А то что вы пишите, конечно, вы правы, он потерял - это наши проблемы. Но факт остаётся фактом!!!
А причём тут негатив??? Думаете мне приятно это всё переживать???
NEW 13.10.08 11:07
Дорогая Koschka, то, что ваш муж коренной немец, получивший образование в СССР я давно понял. Вы еще на первой странице написали. И этот факт совершенно не меняет сути того, что вы вводите в заблуждение других.
Постарайтесь наконец понять разницу между понятиями - "иметь высшее образование и соотвествующую квакификацию" и "носить титель".
Негатив вы создаете не у себя, а у других. У тех, кто еще только столкнулся с этой темой. По-вашим утверждениям выходит, что люди с дипломами из стран СНГ не имеют в Германии высшего образования.
в ответ Koschka2003 11.10.08 09:08
Дорогая Koschka, то, что ваш муж коренной немец, получивший образование в СССР я давно понял. Вы еще на первой странице написали. И этот факт совершенно не меняет сути того, что вы вводите в заблуждение других.
Постарайтесь наконец понять разницу между понятиями - "иметь высшее образование и соотвествующую квакификацию" и "носить титель".
Негатив вы создаете не у себя, а у других. У тех, кто еще только столкнулся с этой темой. По-вашим утверждениям выходит, что люди с дипломами из стран СНГ не имеют в Германии высшего образования.
NEW 14.10.08 12:10
в ответ Koschka2003 14.10.08 08:52
Если вы внимательно прочли это положение, то должны были бы заметить, что там русским по белому написано:
"В Федеративной Республике Германия признание входит в компетенцию министерств земель, когда речь идет о выдаче разрешения на использование ученых степеней в обществе, и в компетенцию высших учебных заведений, когда речь идет об академическом поприще, включая научно-исследовательскую деятельность."
Вы видите, что там написано, "когда речь идет о выдаче разрешения на использование научных степеней в обществе". Или другими словами на ношение тителя.
Тетка в Сенате так вам и сказала, что с 2003-го года нет признания тителя. Тителя, а не высшего образования!
"В Федеративной Республике Германия признание входит в компетенцию министерств земель, когда речь идет о выдаче разрешения на использование ученых степеней в обществе, и в компетенцию высших учебных заведений, когда речь идет об академическом поприще, включая научно-исследовательскую деятельность."
Вы видите, что там написано, "когда речь идет о выдаче разрешения на использование научных степеней в обществе". Или другими словами на ношение тителя.
Тетка в Сенате так вам и сказала, что с 2003-го года нет признания тителя. Тителя, а не высшего образования!
NEW 16.10.08 16:06
в ответ Koschka2003 16.10.08 13:27
н.п.
Вообще запутался. Инженер-строитель, приехал не как немец и т.д. Университет класса H+, специальность A5 (anabin.de). Я так понял, что без признания диплома я не могу писать вообще нигде, ни в бевербунгах ни на визитках, Dipl. Ingenieur, а только в транскрипции. Следовательно никакой работодатель на такой бевербунг даже и смотреть долго не будеть, после таких вот inzener-stroitel'. Причём практически на каждом собеседовании, в переписке и даже в АА спрашивают, признан диплом или нет, и тут начинаешь рассказывать, что ета процедура давно отменена и всё такое. Никто об етом из них, из тех с кем мне пришлось встречаться, не знает.
Вот что написано по ссылке их FAQ по земле NRW
Вообще запутался. Инженер-строитель, приехал не как немец и т.д. Университет класса H+, специальность A5 (anabin.de). Я так понял, что без признания диплома я не могу писать вообще нигде, ни в бевербунгах ни на визитках, Dipl. Ingenieur, а только в транскрипции. Следовательно никакой работодатель на такой бевербунг даже и смотреть долго не будеть, после таких вот inzener-stroitel'. Причём практически на каждом собеседовании, в переписке и даже в АА спрашивают, признан диплом или нет, и тут начинаешь рассказывать, что ета процедура давно отменена и всё такое. Никто об етом из них, из тех с кем мне пришлось встречаться, не знает.
Вот что написано по ссылке их FAQ по земле NRW
В ответ на:
Die Zentrale Zeugnisanerkennungsstelle (ZZA) bei der Bezirksregierung Düsseldorf ist für die Anerkennung der Hochschulzugangsberechtigung (Hochschulreife) in folgenden Fällen zuständig:
für ausländische Staatsangehörige mit ausländischen Schulabschlüssen, die in Nordrhein-Westfalen oder außerhalb Deutschlands wohnen, jedoch nur für andere Zwecke als die Aufnahme eines Hochschul-/Fachhochschulstudiums (z.B. für eine berufliche Tätigkeit, Umschulung oder Ausbildung). Die Anerkennung gilt in diesem Fall nur für Nordrhein-Westfalen.
Die Zulassung zum Studium von ausländischen Staatsangehörigen mit ausländischen Schulabschlüssen erfolgt in Nordrhein-Westfalen unmittelbar durch die Hoch-/Fachhochschulen.
Seit dem 01.07.2007 können sich auch deutsche Staatsangehörige direkt (ohne vorherige Anerkennung der ausländischen Zeugnisse) an die Hoch- / Fachhochschulen in Nordrhein-Westfalen wenden. Eine Anerkennung der Zeugnisse kann weiterhin erfolgen.
Sofern Sie in einem anderen Bundesland studieren möchten, erkundigen Sie sich bitte bei der Zeugnisanerkennungsstelle dieses Bundeslandes nach den dortigen Bestimmungen über die Anerkennung der Hochschulreife.
Die Adressen der Zeugnisanerkennungsstellen der übrigen Bundesländern können Sie bei den Sachbearbeitern der ZZA erfragen.
Die Zentrale Zeugnisanerkennungsstelle (ZZA) bei der Bezirksregierung Düsseldorf ist für die Anerkennung der Hochschulzugangsberechtigung (Hochschulreife) in folgenden Fällen zuständig:
für ausländische Staatsangehörige mit ausländischen Schulabschlüssen, die in Nordrhein-Westfalen oder außerhalb Deutschlands wohnen, jedoch nur für andere Zwecke als die Aufnahme eines Hochschul-/Fachhochschulstudiums (z.B. für eine berufliche Tätigkeit, Umschulung oder Ausbildung). Die Anerkennung gilt in diesem Fall nur für Nordrhein-Westfalen.
Die Zulassung zum Studium von ausländischen Staatsangehörigen mit ausländischen Schulabschlüssen erfolgt in Nordrhein-Westfalen unmittelbar durch die Hoch-/Fachhochschulen.
Seit dem 01.07.2007 können sich auch deutsche Staatsangehörige direkt (ohne vorherige Anerkennung der ausländischen Zeugnisse) an die Hoch- / Fachhochschulen in Nordrhein-Westfalen wenden. Eine Anerkennung der Zeugnisse kann weiterhin erfolgen.
Sofern Sie in einem anderen Bundesland studieren möchten, erkundigen Sie sich bitte bei der Zeugnisanerkennungsstelle dieses Bundeslandes nach den dortigen Bestimmungen über die Anerkennung der Hochschulreife.
Die Adressen der Zeugnisanerkennungsstellen der übrigen Bundesländern können Sie bei den Sachbearbeitern der ZZA erfragen.
NEW 16.10.08 20:40
в ответ 911911 16.10.08 16:06
Нам тоже самое сказали и сенате, но сейчас прислали подтверждение в эквиваленте с нем. дипломами. Есть знакомый (немец, юрист), говорит, что берлинские сенаты слывятся тупостью!
Процедура прекращена, но почему мы получили признание. Хотя я не знаю, получу ли я?
Для АА у меня нет "вышки". При этом они говории мне всегда: Вы бевербуйтесь ФР.К. А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/, нет, говорят либе Фрау, у вас образования высшего нет... Как понять???
В ответ на:
Причём практически на каждом собеседовании, в переписке и даже в АА спрашивают, признан диплом или нет, и тут начинаешь рассказывать, что ета процедура давно отменена и всё такое. Никто об етом из них, из тех с кем мне пришлось встречаться, не знает.
Причём практически на каждом собеседовании, в переписке и даже в АА спрашивают, признан диплом или нет, и тут начинаешь рассказывать, что ета процедура давно отменена и всё такое. Никто об етом из них, из тех с кем мне пришлось встречаться, не знает.
Процедура прекращена, но почему мы получили признание. Хотя я не знаю, получу ли я?
Для АА у меня нет "вышки". При этом они говории мне всегда: Вы бевербуйтесь ФР.К. А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/, нет, говорят либе Фрау, у вас образования высшего нет...
Как понять???
NEW 17.10.08 11:03
И где же вы увидели это оскОрбление? :)
Вы даете людям советы, совершенно не понимая сути дела.
Случай вашего мужа не может никак быть полезным для остальных, т.к. у вашего мужа уже имелось признание тителя по старым правилам.
Что касается вас, то я вас спрашивал, какая у вас специальность по диплому. Вы не ответили. Поэтому не пудрите людям мозги, подобными заявлениями:
в ответ Koschka2003 16.10.08 20:19
И где же вы увидели это оскОрбление? :)
Вы даете людям советы, совершенно не понимая сути дела.
Случай вашего мужа не может никак быть полезным для остальных, т.к. у вашего мужа уже имелось признание тителя по старым правилам.
Что касается вас, то я вас спрашивал, какая у вас специальность по диплому. Вы не ответили. Поэтому не пудрите людям мозги, подобными заявлениями:
В ответ на:
А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/, нет, говорят либе Фрау, у вас образования высшего нет...
А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/, нет, говорят либе Фрау, у вас образования высшего нет...
NEW 17.10.08 11:47
в ответ Rius 17.10.08 11:03
Ребята, хватит уже ссориться, давайте действтвать практически.
Хочу подтвердить свой диплом, куда мне обращаться: в Kulturministerium Bayern, или слышала версии что отсылают так же в IHK и Staatsministerium für Wissenschaft, Forschung und Kunst.............. Так куда все таки?
Подскажите пожалуйста примерный текст письма, кто уже с этим сталкивался. Буду очень признательна!!!
Хочу подтвердить свой диплом, куда мне обращаться: в Kulturministerium Bayern, или слышала версии что отсылают так же в IHK и Staatsministerium für Wissenschaft, Forschung und Kunst.............. Так куда все таки?
Подскажите пожалуйста примерный текст письма, кто уже с этим сталкивался. Буду очень признательна!!!
NEW 17.10.08 13:07
в ответ LyuSpb 17.10.08 12:15
Если вы нашли в анабине ваш институт и вашу специальность, то это и есть признание вашего диплома.
Тогда вам достаточно перевести диплом на немецкий. В бевербунге пишите соответствующее название вашей специальности по-немецки. Его вы тоже можете найти в анабине.
Больше ничего не нужно. Далее потенциальный работодатель сам решает насколько ваша квалификация ему подходит.
Если вы хотите открыть свое дело, то вам надо обращаться в IHK.
Тогда вам достаточно перевести диплом на немецкий. В бевербунге пишите соответствующее название вашей специальности по-немецки. Его вы тоже можете найти в анабине.
Больше ничего не нужно. Далее потенциальный работодатель сам решает насколько ваша квалификация ему подходит.
Если вы хотите открыть свое дело, то вам надо обращаться в IHK.
NEW 17.10.08 14:09
в ответ Rius 17.10.08 13:51
кстати, что абитур мне признали + несколько курсов от диплома!Но это уже в Уни.
факт остаётся фактом....Этот разговор был у меня в амте, когда я ходила в последний раз на приглашали. Была в мае 2007, договаривались с бератером, что она меня пригласит на повторный разговор в конце августа 2007. Сегодня октябрь 2008. приглашения до сих пор нет
В ответ на:
.Для работы переводчиком не обязательно иметь высшее образование.
.Для работы переводчиком не обязательно иметь высшее образование.
факт остаётся фактом....Этот разговор был у меня в амте, когда я ходила в последний раз на приглашали. Была в мае 2007, договаривались с бератером, что она меня пригласит на повторный разговор в конце августа 2007. Сегодня октябрь 2008. приглашения до сих пор нет
NEW 17.10.08 21:46
в ответ Rius 17.10.08 14:18
Вот мне дали информацию для земли Хессен.
Для подтверждения дипломов, может кому пригодится.
В интернете:
Bundesagentur fur Frbeit: www.arbeitsagentur.de
Bundesministerium fur Wirtschaft und Technologie - www.bmwi.bund.de
Bundesministerium fur Bildung und Forschung - www.bmbf.de
Deutscher Akademischer Austauschdienst - www.daad.de
Центральное бюро по системам образования в других странах: www.anabin.de (Если на этом сайте есть ваш институт, как уже выше было написано то это уже считается что ваш диплом признается в Германии)
По телефону:
Bundesministerium fur Wirtschaft und Technologie - (0 18 88) 615-9 ( не особый или повышенный тариф).
Bundesministerium fur Bildung und Forschung - (0 18 88) 57-0 ( не особый или повышенный тариф).
Deutscher Akademischer Austauschdienst - (02 28) 8 82 0.
Смешно получилось, задала вопрос и сама на него ответила.
Для подтверждения дипломов, может кому пригодится.
В интернете:
Bundesagentur fur Frbeit: www.arbeitsagentur.de
Bundesministerium fur Wirtschaft und Technologie - www.bmwi.bund.de
Bundesministerium fur Bildung und Forschung - www.bmbf.de
Deutscher Akademischer Austauschdienst - www.daad.de
Центральное бюро по системам образования в других странах: www.anabin.de (Если на этом сайте есть ваш институт, как уже выше было написано то это уже считается что ваш диплом признается в Германии)
По телефону:
Bundesministerium fur Wirtschaft und Technologie - (0 18 88) 615-9 ( не особый или повышенный тариф).
Bundesministerium fur Bildung und Forschung - (0 18 88) 57-0 ( не особый или повышенный тариф).
Deutscher Akademischer Austauschdienst - (02 28) 8 82 0.
Смешно получилось, задала вопрос и сама на него ответила.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
NEW 18.10.08 00:06
у тебя с русским плохо. Или с какого на какой язык ты переводить собИралась?
в ответ Koschka2003 16.10.08 20:40
В ответ на:
А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/
А как только я говорила, а нельзя ли мне тут у вас переводчиком подработать /немецкий у меня хорошо/
у тебя с русским плохо. Или с какого на какой язык ты переводить собИралась?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 19.10.08 21:25
Вы совершенно правы. Вы действительно не слышите и не понимаете то, что вам говорят другие, а общаетесь один на один с монитором.
Ответ на вопрос какой вуз вы закончили, положительным быть никак не может, но для вас с вашим полным отсутствием логики.
в ответ Koschka2003 18.10.08 15:24
В ответ на:
Так невозможно вести диалог, диалог предпологает живое общение 2х людей,а не разговор совственного "я" с монитором.
Какой ответ ожидаем? Явно положительный. Но мы не всегда это получаем, это нервирует.
Можно продолжать бесконечно на эту тему.
Так невозможно вести диалог, диалог предпологает живое общение 2х людей,а не разговор совственного "я" с монитором.
Какой ответ ожидаем? Явно положительный. Но мы не всегда это получаем, это нервирует.
Можно продолжать бесконечно на эту тему.
Вы совершенно правы. Вы действительно не слышите и не понимаете то, что вам говорят другие, а общаетесь один на один с монитором.
Ответ на вопрос какой вуз вы закончили, положительным быть никак не может, но для вас с вашим полным отсутствием логики.