по части бизнес-образования как раз наоборот
в России учатся отдельно на менеджера, на бухгалтера, на коммерсанта... получают дипломы специалистов
в Германии на вс╦ это один абшлюс - Diplom Kaufmann
то же наблюдается у инженеров (грубое деление на машиностроение, строительство и электротехнику)

А как же Volkswirt?

я экономику не упоминал: "в Германии на вс╦ это (читайте management, accounting, business administration, finance...) один абшлюс"

Тогда в чем вопрос! Если есть шанс,как у Кости,воспользуйтесь его опытом и поезжайте в Канаду! Тем более, если его взяли сразу после школы в России, то и Вас тоже могут взять с вашими успехами в математике!
Канада-страна эммигрантов и живется там проще,чем в Германии( в странах с мононацией всегда сложновато!).
А после Канады можно жить и работать хоть в Канаде,хоть в США.У меня много друзей-немцев,так вот их дети мечтают уехать в Канаду,Великобританию или США из Германии. Вам это ни о чем не говорит?

Если бы я знал английский хотя бы так же хорошо, как знаю немецкий, то можно было бы попробовать в ту же Канаду. Хотя далековато вс╦-же от дома. Я ведь почему весь разговор начал - меня могут принять в уни Констанц сразу на первый курс( есть официальное подверждение), а в Хайдельберге - в штудиенколлег ( у меня будет медаль в школе) с правом вольного слушателя в университете, по крайней мере я так понял.

Тогда смотрите, интересны ли Вам имеющиеся в Констанце направления (раз немецким владеете, то здесь http://www.math.uni-konstanz.de/fb_seiten почерпнете нужную информацию), и если да - то почему бы нет? А штудиенколлег - это, на мой взгляд, время терять. Тем более, что не настолько математический Хайдельберг престижнее Констанца, у них больше история славная, чем настоящее. Насколько мне известно, по математике особенно котируются Бонн, Аахен, Геттинген и Мюнхен. (Вот ссылка на один из рейтингов http://www.das-ranking.de/che8/CHE?module=Hitliste&do=show_l1&esb=3&ab=0, там особенно интересны последние два столбца, на мой взгляд. Кстати, по количеству публикаций Констанц в лидирующей группе, тоже что-то значит).

Кстати можно поступить сначала в Констанц, а потом из Констанца в Хайдельберг перевестись без проблем! Если оценки будут отличные,я думаю Вас возьмут туда после 2-4 семестров.
В Германии переход из одного Вуза в другой- частое явление.

Нажал на последнего. Я тоже считаю, что мнение о российских вузах у некоторой части ("патриотично" настроенной) российской молодежи слишком розовое. "Элитные" российские вузы на международном уровне не котируются и зачастую появляются в соответствующих рейтингах скорее "из уважения" к "большой" нации. И коммерциализация здесь совсем ни при чем.
После питерского мат-меха мне учеба в Германии раем казалась. В России все направленно (по крайней мере в "мое" время так было, хотя я не думаю, что что-то действительно изменилось) на то, чтобы заставить человека учиться, а если он по каким-то причинам не хочет, то отчислить. Это обуславливает практически школьную форму обучения с огромным количеством обязаловки. В Германии исходят из того, что учиться Вы хотите сами, поэтому у Вас намного большая свобода (кое где, правда, в последнее время, с вводом бакалавра и мастера, эту свободу ограничивают, что очень жаль). Нет, основы Вам конечно дадут такие же, как и в России и в любом нормальном уни в мире (от этой обязательной программы никуда не уйти), но потом Вы учите то, что Вам наравится (можете специализироваться, как Князь Грязин писал, но на мой взгляд, если желание есть, то можно и "универсальное образование" получить, более того, если есть желание, никто не запрещает Вам посещать занятия на других факультетах): В то время как большинство моих комилитонов ходило на лекции и семинары по мат-анализ- и теорвер-основанным предметам, я наслаждался "приватными уроками" по направлениям, связанным с алгеброй, теорией чисел и геометрическим моделированием .
По поводу экономики и Северной Америки: не переживайте, никуда они от Вас не уйдут (я знаю о чем говорю ). Учите английский (и в математике пригодится)! Про уровень преподавания экономики в России (сужу по общению с российскими "отличниками" "элитных" школ), я, после учебы в Германии, Харварде, Чикаго и ко. вообще молчу. Достаточно вспомнить о том, как "элитное" российское экономическое образование (МБА!!! ) котируется, точнее не котируется в мире.
Настоятельно рекомендую Вам обратить внимание на небольшие города в Германии, например, уни Бонна, Билефельда, Аахена имеют хорошие математические факультеты, а жизнь в этих городах намного дешевле. С другой стороны, если Вас действительно принимают в Констанц без какой бы то ни было "промежуточной" стадии, то и думать нечего: Поступайте в Констанц, а потом сориентируетесь на местности, перевестись всегда можно.

вы учились в Гарварде?

МБА - это не экономическое образование
но, если уж говорить про МБА, то где в рейтингах МБА-школ немецкие вузы?
мба изобрели американцы, они и снимают сливки

Спасибо за поддержку, сейчас близятся выпускные в школе, буду добивать медаль, это ведь последний год, когда льготы медалистам сохраняются. Констанц мне в принципе нравится как место, я был на Бодензее в прошлом году в языковой школе ( Линденберг). Реплика по поводу курсов MBA: такое впечатление, что у нас любой заборостроительный техникум занимается этим делом сейчас, короче, в любом ауле или чуме можно обучиться.
К тому же у мамы моей по всей Германии одноклассники расселены( она из казахстана из немецкого пос╦лка родом), спасибо сайту "одноклассники.ру", может, кто и поблизости окажется, Германия ведь маленькая страна

а вот вопрос. а каким образом Вам подтверждают абитур если у вас только наша российская школа7 в каком статусе вы будете в нем.Вузе?

А Вы читать умеете? Там же написано: "после учебы в Германии, Харварде, Чикаго и ко." - ну хотите, "в Гарварде" напишу

В определенной степени Вы правы. Просто в моем русском выражение "менеджерское"/"бизнес-" образование как-то не прижилось. Просто когда я уезжал из России понятия такого еще не было. Было понятие "экономическое образование", которое делилось на специальности "политэкономия" ( - это советская форма того, что вы экономическим образованием называете) и "экономика предприятия" (- это советская форма немецкой БВЛ - написать "менеджерское" образование, даже в кавычках рука не поднимается )
Что касается "немецких МБА", то Вы, конечно, правы, особенно хорошими они не являются. Тем не менее лучшие немецкие МБА-программы на порядок лучше, чем российские. Замечу, что я говорю про российские МБА. В России существует только два в какой-либо мере интересных предложения: программа от Британского Открытого Университета, распространяемая ЛИНК и Стокгольмская программа в Питере. В Германии подобных "импортированных"/совместных программ намного больше. Впрочем, МБА не было темой этого поста.

можно написать "управленческое образование" (BWL - management & business administration)
насч╦т кавычек - это да, полезная вещь
("патриотично" настроенная молод╦жь, "уважение" к "большой" нации, российские "отличники" "элитных" школ, "Россия")

сорри за офтопик, мы просто затронули тему в общем, где лучше учиться после школы.
если автор топика с первого класса изучал немецкий и учился в языковой школе в Германии, то вопрос снят
т.е. он может нормальные оценки здесь заработать, к тому же математика есть математика

да я переспросил про Гарвард, т.к. эта тема мне интересна, я подал туда документы на зимний семестр

[цитата]а вот вопрос. а каким образом Вам подтверждают абитур если у вас только наша российская школа7
Насколько я знаю, если заканчиваешь российскую школу с медалью, университет может принять тебя на штудиенколлег, не требуя окончания двух семестров в вузе. В мо╦м конкретном случае они даже согласились меня взять сразу на 1 курс, при условии сдачи их внутреннего экзамена по языку на "удовлетворительно". Надеюсь, этот экзамен легче будет пройти, чем TestDAF. Я посылал сво╦ резюме не только в Хайдельберг и Констанц, ещ╦ в TU Мюнхен, HU Берлин и боннский уни, но оттуда получил формальные ответы, что, мол, существуют такие-то и такие-то правила при╦ма, вот вам ссылки на сайты...Бонн вообще не ответил. А Констанц и Хайдельберг прислали разв╦рнутые ответы и свои предложения, вот я и решил - туда.
PS. Может, это и нескромно с моей стороны, но, кроме дипломов тр╦х всероссийских олимпиад по математике, я ещ╦ перев╦л на немецкий язык свои дипломы с олимпиад по физике, криптографии и немецкому языку.
Я же не украл их, а честно заработал.

О, как интересно, в "наше" время такого не было!

А вот это выражение забудьте. Дало в том, что многие в Германии действительно считают, что в (бывшем) совке (хотя какой он "бывший") все украдено и подделано. Задевая эту тему, да еще таким образом Вы только усилите подозрения (я то Вам верю, как и большинство здесь, я уверен): "Wer sich rechtfertigt, macht sich verdächtig," - гласит немецкая поговорка.

"О, как интересно, в "наше" время такого не было!"
В этом году первый раз проводилась, по регионам. Она не входит в список официальных олимпиад, проводимых министерством образования. Организатор - академия ФСБ( как потом я узнал).

Гм. По-моему, все совсем не так. Чем тогда объяснить гораздо большее количество российских выпускников на трейдинговых десках в Нью-Йорке и Лондоне, чем немецких выпускников? Почему российских PhD-студентов в топ-15 аспирантур по финансам и экономике в Штатах объективно больше, чем немцев? Достаточно посмотреть PhD-программы в Harvard, Stanford GSB итд, чтобы убедиться, что российских выпускников берут гораздо охотнее, чем немецких.
Мне кажется, математическая и физические школы все еще живы, и я бы не шел учить математику в Аахен, если цель - финансы. Лучше к тому же Ширяеву - вероятность попадания в хороший хедж или ИБ больше на порядки. Аахен с 95% вероятностью либо вообще не приведет в финансы, либо приведет в какой-нибудь риск-менеджент или в third rate-город по типу Франкфурта, где платят гораздо меньше (в разы меньше, чем в той же Москве, с ее недоразвитыми финансами, к слову). На начальные квантовые вакансии на хорошие дески сейчас приходит по 100-200 резюме на одну позицию (индустрия стагнирует), и идти в не очень уважаемый вуз слишком рискованно для топового студента. Если говорить о Германии, то я бы скорее пошел в Берлин к Оверхаусу, чем в перечисленные ВУЗы.
Российское эконом. образование вполне себе котируется. Не Гарвард, но и не Фрайбург какой-нибудь. В Лондоне постоянно тусуется человек 10 практикантов на разных десках после российских эконом. (не математических!) вузов. Я бы даже сказал, их больше, чем людей после немецких ВУЗов. Да, в любом случае, эконом. образование - это сигнал, а не свидетельство какой-то особенной квалификации. Разницы между топовым студентом ВШЭ и Оксфорда я не чувствую.

посоветуйте, куда пойти что б нобелевскую премию получить?
а то что то весь в сомнениях...

Привет Нью-Йорку из Бостона!
По-моеми все логично, я писал с немецкой точки зрения, а Вы с американской.

Все на мой взгляд гораздо проще: гораздо больше россиян (тем более "топовых") уезжает из России, чем немцев из Германии. Во-первых стимула для немцев по крайней мере гораздо меньше, во-вторых инерция гораздо больше.

Если я правильно понял у Автора ветки нет цели идти в финансы, он математикой заниматься хочет, тему финансов гораздо позже подняли. Во-вторых, ситуация в Германии очень отличается от ситуации в Лондоне или Нью-Йорке. В-третьих, я не знаю какие у Вас есть основания (кроме амбиций), чтобы называть Франкфурт "third rate-город", а риск-менеджент "каким-нибудь". Абсолютный размер зарплаты (который в Москве для нормального "топового" выпускника отнюдь не выше, чем в Германии, по крайней мере по моим сведениям. Да и в Штатах, все обстоит не самым лучшим образом - конечно в NYC "финансах" можно зарабатывать больше, чем во Франкфурте, но может быть и очень даже наоборот - как карта ляжет - Вы почитайте хотя бы статистику о зарплатах выпускников ведущих бизнес-школ) мало чего значит. За те деньги, на которые можно купить роскошную виллу в Таунусе, на Манхеттене нельзя и односпального апартамента купить.

Практикант - это звучит гордо!!!
Можно продолжать по списку, но чего-то не хочется, уже вечер.