Вход на сайт
Математика - Хайдельберг или Констанц
02.05.08 10:43
Может, кто нибудь поделится своим или чужим мнением, куда лучше поступать на математику ( качественный уровень подготовки, программы курса -есть ли отличия, и прочее).Также условия жизни интересуют - общежития, аренда квартир( сколько в месяц?). В принципе, я предпоч╦л бы Хайдельберг( чисто из-за громкого имени), но туда берут через штудиенколлег, а в Констанце пообещали сразу на первый курс, если языковой экзамен сдам на "троечку" хотя бы.
Сам я в России живу, в Екатеринбурге, в МГУ на мехмат уже поступил, и в ВШЭ на матфак тоже, но не хочу в Москву....дорого, блин.
Сам я в России живу, в Екатеринбурге, в МГУ на мехмат уже поступил, и в ВШЭ на матфак тоже, но не хочу в Москву....дорого, блин.

NEW 02.05.08 11:01
в ответ Iван 02.05.08 10:43
Ну , если в Москву дорого, то про Германию лу4ше забыть (особенно про Хеиделберг -с его ценами на жилье и гебюрами). Кроме того, если вы математику действително хотите изу4ить, 4тобы знать и разбираться-оту4итесь хотя бы 2 года в России. Тут вас ТАК, как в МГУ- не нау4ат!
******
NEW 02.05.08 11:47
Не знаю насчёт цен в Хайдельберге на квартиры, но в москве в районе Воробьёвых гор очень недешёвое жильё. Однокомнатная квартира более менее приличная обойдётся не дешевле 200 тысяч долларов, снимать жильё тоже от 1000 долларов в месяц( и дороже). Общаги же МГУ-шные - я там был, в комнате 9 метров площадью живут 4 человека, капец полный. Что же касается уровня подготовки, то, не спорю, МГУ пока ещё держится благодаря авторитету советских времён, но в академическую науку я не хочу уходить, по крайней мере в России, и по крайней мере сейчас. Может быть, я сильно заблуждаюсь, но мне кажется, что с дипломом Хайдельберга легче устроить свою жизнь и в Европе, и в России, чем с дипломом МГУ.
Ещё более непонятно, зачем отучиваться 2 года в России, чтобы поступать на 1 курс в Германии. Логичнее будет получить бакалавра после 4 лет, а на мастер( магистр) поехать в Германию.
Ещё более непонятно, зачем отучиваться 2 года в России, чтобы поступать на 1 курс в Германии. Логичнее будет получить бакалавра после 4 лет, а на мастер( магистр) поехать в Германию.
NEW 02.05.08 12:07
в ответ Iван 02.05.08 10:43
А что в Москве дорого-то ?
Если Вы поступили на бюджет,то будет общежитие и крошечная,но стипендия(на проезд хватит:-) !
Еда в Москве иногда(В НЕКОТОРЫХ МАГАЗИНАХ) дешевле,чем по России.Если будете закупаться в таком магазине ,как АШАН,то на 4 тысячи рублей в месяц-будете сыты,с голоду не умрете.
Так что в 10 тысяч в месяц уложитесь.
Учебники в этих Вузах,которые Вы назвали-бесплатно почти все, общежитие- цена чисто символическая.
А в Германии минимум,необходимый в месяц-550 Евро. Из них надо отложить 100 евро в месяц на ежесеместровый налог(всего 500 евро в семестр и еще вузовский собственный сбор около 100 евро в семестр),200-250-общежитие,около 50-медстраховка,50-на распечатку лекций и покупку учебников+непредвиденные расходы,посчитайте,что осталось на еду,моющие ср-ва и одежду?
А еще на каникулы домой к родителям слетать,даже такой экономичной компанией,как Germanwings-минимум 220 евро туда и обратно до Москвы,а еще до Екатеринбурга на поезде. 2 раза в год.
Так что с точки зрения экономичности-Москва-дешевле раза в 2 точно обойдется.
Работать и учится ,по крайней мере первые 2 года учебы в Германии -нереально-трудности с языком на первых порах съедят все свободное время-на занятия будет уходить значительно больше времени.
А вот в Москве поработать промоутером в супермаркете и заработать тысяч 5 в месяц-вполне реально.Работать прийдется по пятницам и субботам по 4 часа после 15-00.
Вот такое сравнение.
Если Вы поступили на бюджет,то будет общежитие и крошечная,но стипендия(на проезд хватит:-) !
Еда в Москве иногда(В НЕКОТОРЫХ МАГАЗИНАХ) дешевле,чем по России.Если будете закупаться в таком магазине ,как АШАН,то на 4 тысячи рублей в месяц-будете сыты,с голоду не умрете.
Так что в 10 тысяч в месяц уложитесь.
Учебники в этих Вузах,которые Вы назвали-бесплатно почти все, общежитие- цена чисто символическая.
А в Германии минимум,необходимый в месяц-550 Евро. Из них надо отложить 100 евро в месяц на ежесеместровый налог(всего 500 евро в семестр и еще вузовский собственный сбор около 100 евро в семестр),200-250-общежитие,около 50-медстраховка,50-на распечатку лекций и покупку учебников+непредвиденные расходы,посчитайте,что осталось на еду,моющие ср-ва и одежду?
А еще на каникулы домой к родителям слетать,даже такой экономичной компанией,как Germanwings-минимум 220 евро туда и обратно до Москвы,а еще до Екатеринбурга на поезде. 2 раза в год.
Так что с точки зрения экономичности-Москва-дешевле раза в 2 точно обойдется.
Работать и учится ,по крайней мере первые 2 года учебы в Германии -нереально-трудности с языком на первых порах съедят все свободное время-на занятия будет уходить значительно больше времени.
А вот в Москве поработать промоутером в супермаркете и заработать тысяч 5 в месяц-вполне реально.Работать прийдется по пятницам и субботам по 4 часа после 15-00.
Вот такое сравнение.
NEW 02.05.08 12:07
почему именно Хайдельберг? потому что старейший университет Германии?
почитал сейчас в рейтингах по математике, TU Kaiserslautern, TU München, RWTH Aachen, Uni Bonn, Uni Freiburg посимпатичнее будут, а Uni Heidelberg совсем не блещет
http://www.das-ranking.de/che8/CHE?module=Hitliste&do=show_l1&esb=3&ab=0
В ответ на:
с дипломом Хайдельберга легче устроить свою жизнь и в Европе, и в России, чем с дипломом МГУ
с дипломом Хайдельберга легче устроить свою жизнь и в Европе, и в России, чем с дипломом МГУ
почему именно Хайдельберг? потому что старейший университет Германии?
почитал сейчас в рейтингах по математике, TU Kaiserslautern, TU München, RWTH Aachen, Uni Bonn, Uni Freiburg посимпатичнее будут, а Uni Heidelberg совсем не блещет
http://www.das-ranking.de/che8/CHE?module=Hitliste&do=show_l1&esb=3&ab=0
NEW 02.05.08 12:21
в ответ tanneberg 02.05.08 12:08
А почему, интересно, за ВШЭ? Ведь у них только в этом году первый набор на математический факультет; обещают, они, конечно, многое, но кто его знает, как вс╦ там сложится.
А что касается рейтинга Хайдельберга, то он по математике на первом месте в Германии по итогам 2007 года( ссылку не могу найти, где смотрел, сорри).
И ещ╦: родитель мне сказал - чем раньше свинтишь из России, тем лучше для тебя, говорит, у него предчувствия нехорошие. Вот я и смекаю
А что касается рейтинга Хайдельберга, то он по математике на первом месте в Германии по итогам 2007 года( ссылку не могу найти, где смотрел, сорри).
И ещ╦: родитель мне сказал - чем раньше свинтишь из России, тем лучше для тебя, говорит, у него предчувствия нехорошие. Вот я и смекаю

NEW 02.05.08 12:32
ВШЭ? потому что иной раз лучше выучиться в одной из лучших школ в России, чем в средней или посредственной зарубежом
а "свинтить" можно и после получения элитного образования в России, возможно, так будет даже лучше (пути есть: работа, PhD, MBA и иже с ними)
а "свинтить" можно и после получения элитного образования в России, возможно, так будет даже лучше (пути есть: работа, PhD, MBA и иже с ними)
NEW 02.05.08 12:34
в ответ Iван 02.05.08 12:21
Если по деньгам тянете Германию и предчувствия сбываются у вашего родителя-тогда только Вам и решать.У меня дочь закончила в Москве 2 курса и поступила в Германии.Я ей тоже говорю,чтобы не думала возвращаться.Но у нас другая ситуация-у нас немецкое гражданство.
NEW 02.05.08 12:38
нда, и не забывайте ещё, что в вашем активе великий и могучий русский язык, плюс английский, если приложите усилия
возьмите в России максимум за короткий срок, потом уезжайте за зарубежным опытом, а потом возвращайтесь обратно поднимать экономику и общество
а то получится: недоучился в России, еле-еле допинал в Германии, а что потом?
конкурировать с отличниками боевой и политической подготовки? с немцами в Германии, с россиянами в России? 
возьмите в России максимум за короткий срок, потом уезжайте за зарубежным опытом, а потом возвращайтесь обратно поднимать экономику и общество

а то получится: недоучился в России, еле-еле допинал в Германии, а что потом?


NEW 02.05.08 12:49
потому что русаки поздно втянулись в коммерциализацию образования
имидж требует инвестиций
но решает работодатель
эх, был бы у меня абшлюс от ВШЭ, нет, лучше от РЭШ в кармане, хотя ещ╦ не поздно
в ответ Iван 02.05.08 12:41
В ответ на:
Почему же этих "элитных" вузов нет , например, в "шанхайском" рейтинге университетов
Почему же этих "элитных" вузов нет , например, в "шанхайском" рейтинге университетов
потому что русаки поздно втянулись в коммерциализацию образования
имидж требует инвестиций

но решает работодатель
эх, был бы у меня абшлюс от ВШЭ, нет, лучше от РЭШ в кармане, хотя ещ╦ не поздно

NEW 02.05.08 12:53
Я лично закончил мех-мат МГУ, причем тогда он был еще существенно выше уровнем, чем сегодня. И тем не менее, был бы у меня выбор, я учился бы лучше в Германии. Потому что на мех-мате МГУ учат массе вещей, которые человеку потом не потребуются нигде, но вот обучение "вглубь" отнюдь не на высоте, а оно и имеет решающую роль для дальнейшей карьеры. В Германии обучение более компактное, более узкоспециализированное изначально, что плохо с точки зрения "общей эрудиции", конечно, но и только. Единственное большое НО - в каждом уни есть свой ограниченный набор тем и областей, в которых работают, и если вы хотите, к примеру, заниматься алгебраической геометрией или скажем случайными процессами, а в данном конкретном уни этим никто не занимается, то
неудачка. Поэтому хорошо бы заранее знать, что именно в математике интересно и целенаправленно выбирать уни.
Конечно, важно, где Вы хотите потом работать. Если в Германии, то обучение в немецком уни - несомненный плюс. И потому, что немцам их уни милее московского, и потому, что в Германии все на знакомствах держится, и чем раньше вы будете "внутри", тем больше шансов на приличную работу в дальнейшем.
Но вот с ВШЭ ситуация не так проста. Я знаю массу людей, которые после ВШЭ легко нашли себе работу либо место в аспирантуре в США (чего не скажешь о мех-мате), поэтому кажется, что ВШЭ повыше статусом будет и получше в смысле перспективы. Другое дело, что это сравнение некорректно, потому что даже на математическом факультете ВШЭ все равно придется заниматься экономикой в первую очередь, а не математикой. Это просто другое направление, другая специальность.
Update. Упс, ошибочка. Все, что я написал о ВШЭ, я писал о РЭШ, о ВШЭ я не знаю толком ничего.
Конечно, важно, где Вы хотите потом работать. Если в Германии, то обучение в немецком уни - несомненный плюс. И потому, что немцам их уни милее московского, и потому, что в Германии все на знакомствах держится, и чем раньше вы будете "внутри", тем больше шансов на приличную работу в дальнейшем.
Но вот с ВШЭ ситуация не так проста. Я знаю массу людей, которые после ВШЭ легко нашли себе работу либо место в аспирантуре в США (чего не скажешь о мех-мате), поэтому кажется, что ВШЭ повыше статусом будет и получше в смысле перспективы. Другое дело, что это сравнение некорректно, потому что даже на математическом факультете ВШЭ все равно придется заниматься экономикой в первую очередь, а не математикой. Это просто другое направление, другая специальность.
Update. Упс, ошибочка. Все, что я написал о ВШЭ, я писал о РЭШ, о ВШЭ я не знаю толком ничего.
NEW 02.05.08 13:22
в ответ Iван 02.05.08 12:41
Насчет РЭШ ничего не могу сказать,вообще о ней только тут услышала.Сейчас погуглила и узнала,что это частный Вуз :-(. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А вот с точки зрения отличного бизнес-образования-ВШЭ-несомненно лучше. Это один из престижнейших Государственных московских Вузов. Хотя бы 2 курса,а потом в Германию,если захочется.
Если Вы хотите быть математиком-теоретиком-то ,наверное, стоит идти в МГУ.
А вот с точки зрения отличного бизнес-образования-ВШЭ-несомненно лучше. Это один из престижнейших Государственных московских Вузов. Хотя бы 2 курса,а потом в Германию,если захочется.
Если Вы хотите быть математиком-теоретиком-то ,наверное, стоит идти в МГУ.
NEW 02.05.08 13:22
в ответ Князь Грязин 02.05.08 12:53
Отдельное спасибо Вам за ответ, так как вы знаете вопрос "изнутри". Кстати, мой отец тоже считает, что российские вузы выпускают специалистов, по его словам, "от родов до похорон", а зарубежные - более узконаправленных, зато знающих вс╦ о конкретном предмете. У меня есть друг Костя Матвеев, он в прошлом году стал абсолютным победителем на международной математической олимпиаде, так вот он тоже уехал учиться за границу, в Торонто, хотя его все наши вузы ждали с распрост╦ртыми объятиями. Не хочу показаться хвастуном, но я тоже неплохо подготовлен, входил в состав кандидатов в сборную России в этом году( в шест╦рку, увы, не прош╦л). Тем более, что изучаю немецкий язык с 1 класса.
NEW 02.05.08 13:26
в ответ Iван 02.05.08 13:22
Если Вы настолько сильный математик, то почему бы Вам тоже не попытать счастья в США или Канаде? Германия все-таки не является кузницей больших математиков, как ни крути. Всего один Филдс за всю историю. Или интереса заниматься чистой математикой нет?
Плюс в Германии Вас действительно вряд ли сходу возьмут в уни сразу послей российской школы, как верно было замечено выше.
Плюс в Германии Вас действительно вряд ли сходу возьмут в уни сразу послей российской школы, как верно было замечено выше.