danke für den tipp!
die klugscheißpassage hab ich davor gelöscht, mach's weiter

Я тоже так считаю :)) Математика так же стара , как и человечество. Как только человек начал считать на пальцах, началась математика :)))

И чем, можно узнать ?

Тогда лучшие математики - бухгалтеры.
Современная математика с числами имеет мало дела, современная математика в первую очередь изучает взаимосвязи между абстрактными объектами, такими как группы, алгебры, морфизмы, пространства, категории и т.п.

Мои предстваления основаны на печальной реальности: в химии, к сожалению, ввели бакалавров. Когда я учился, нам предлагали его делать добровольно. Так что, поверьте мне, как непосредственному участнику - я знаю разницу. Но при этом я говорю только за химию. Слышал подобное от коллег-биологов. Коллега-биохимик возможно тоже сейчас выскажется

да можешь и за биохимию сказать)
я, правда, бакалавров-биохимиков в роли СТА или лаборантов ещ╦ не встречала, но, думаю, в скором будущем, если вдруг кому не захочется мастера делать, то ничего выше СТА бакалавру не светит. По крайней мере, в ближайшие годы. Хотя лично я надеялась, что за сч╦т введения бакалавра-мастера ценность диплома-мастера возраст╦т, и докторскую не надо будет делать, чтобы получить работу.

Хоть эта тема уже и устарела немного, но можно и мне вставить свои 2 копейки?
Я сама сделала сначала BSc, потом сразу же в догонку MSc. Получаю зарплату такую же, как и мои коллеги с дипломом. Для этого места (Уни, öffentlicher Dienst) разницы не было, что ты после BSc делал - работал или нет. Зарплата была по тарифу BAT и зависела от корочки.
!НО: Я начала работать в Уни ещ╦ до того, как ввели новый Тариф и тогда зарплата зависела от возраста (есть опыт, нет его - это не важно было). Теперь опыт учитывается. Но даже новенькие MSc без опыта получают больше, чем BSc с опытом.
П.С. Могу только сказать, как в Уни с этим обстоит. Что в других сферах творится - не знаю .

Всем спасибо ответы.
А что нить по не точным наукам есть???

в принципе это касается только выпускников университетов..в фх 4-ыхлетняя программа диплома...
сократилась лишь на один семестр первой производственной практики...ну и абшлусарбайт по обЬёму отличается от диплома (30%)
так как даётся меньше времени на подготовку...
Проблема лишь в том...что тупой чиновник в персонал абтайлунге всех этих нюансов скорей всего не знает...
и при одинаковом трудовом опыте и наличии других форм академического абшлуса отсортирует бакалавров в
мусорную корзину..

в большинстве 1,5 года (10 семестров всего=7 бакалавр +3 мастер) из которых пол года на мастерарбайт...
что выучивают студенты в университетах????
не смешите....сдаются экзамены и никто кроме парочки зачмыренных жизнью всяких самоделкиных и книжных червей... ничего уже не помнит..
Первые свои настоящие трудовые (тематически связанные с тематикой факультетом) навыки большинство получает именно во время написания дипломных работ...
теперь про стройку, не стоит голословить...назовите конкретные цифры..зарплата помошника на стройке и зарплата выпусника университета
и не забудьте , что многие строители сидят на 60% зарплаты всю зиму...или вобще без оной...
Кстати ещё один нюанс..вы не подумали , что вам как иностранцу, по причине не совершенного немецкого, могут платитъ на пару тысчёнок в год меньше, чем кореному жителю...

меня одно радует, что у нас на фирме нам процентов на 25 зарплату больше чем фх'шникам дают.
и то что после окончания учёбы и имея возможность идти работать не надо ещё 1,5 - 2 года мурыжиться с мастером что б кому-то что-то доказать
практики впереди ещё 80 семестров, всем хватит.. если кто-то считает что в это недостаток универа... у меня в универе её год было(по программе), и это не предел...

По теме: 36 тыс. сразу после Uni, BWL. Плюс триннадцатая зарплата и пока еще неизвестные премиальные. :)

С устройством БВЛ проблем не было??? Я думаю, что сразу после диплома, это достойная оплата))))))

Сравнить не с чем, потому проблемно или нет не знаю. На поиск понадобилось полтора месяца и около 30 бевербунгов, в итоге три предложения на работу. Но в БВЛ еще очень сильно все зависит от специализаций, оценок, практики, английского.

Ясно.
А может вы в курсе как обстоит дело с Sozialwissenschaft, я в смысле трудоустройства. Может есть примеры или слышали чего???
Спасибо.

По точным наукам, а точнее по химии: средняя зарплата начинающего (или со второго года, как фирма решит) доктора химика, работающего в хим. индустрии, составляет 58 тысяч в год. На больших фирмах (типа БАСФа или БОШа) могут предложить больше (иногда ощутимо), на маленьких или фирмах других индустрий может быть меньше. Знаю что три года назад было где-то от 49 до 58 тысяч.

А из каких рук инфа? В прошлом году я и трое коллег из группы искали работу (Химики-органики, доктора кроме меня, мне пришлось с незаконченной работой искать). Так вот, трое устроились, один ещё ищет. Из кучи интервью от всех выкристаллизировалось: химик с дипломом на средней фирме (100-1000 работающих) 38-42 кЕ, он же на фирме типа БАСФ и Баерсдорф (если он туда попадёт) 40-44. Доктор сразу после уни на средней 45-50, на большой 48-53. Не спорю, единицы с единицами во всех аттестатах, связями в индустрии и заграничным практикумом могут и около 60 на Баерсдорфе получить. Три года назад один коллега поехал в маленький городок в восточной Германии за 2700 в месяц работать.

да-да, по химикам у меня такая же информация - подруга: Др.химии - 3500 брутто + 13ая зарплата

извини, но это чушь. я работаю в Öffentlicher Dienst по тарифу и платят как и всем. Немецкий здесъ не при чём, хотя я им владею очень хорошо.

да пожалуйста. я работал на стройке за 10 евро в час - в день получал 100 евро - в месяц обычно с переработкой выходило под 3000 евро брутто. После окончания учёбы с дипломом инжненеру на гос. службе платят 2500 евро брутто и переработка не оплачивается вообще. до недавнего времени небыло даже рождественский денег - сейчас какие-то копейки стали давать.

10 евро в час, в месяц под 3000... чисто теоретически под 300 часов выходит...
ну а про 2500 брутто инженером такая же фигня.
из крайности в крайность, короче.