Login
Зарплата с высшим образованием.
NEW 23.04.08 20:47
in Antwort mihas05 22.04.08 23:03
Посмотри здесъ,может это конечно теоретически,в реале столъко не платят.http://berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/alphaSearch.do?alphaCaps=I Выбираешъ профессию и слева ,Tätigkeit,einkomen,gehalt
Легче нести ахинею,чем бревно
NEW 23.04.08 23:48
in Antwort Князь Грязин 23.04.08 14:38
А в чем проблема? Математик во Франкфурте без работы или с плохой зарплатой??? Не понимаю!!! При том что все банки ищут математиков и физиков? Вы где работу искали???
Что-нибудь этакое почитайте:
http://www.amazon.de/Optionen-Futures-andere-Derivate-L%C3%B6sungsbuch/dp/382737...
и вперед - в банки. Или Вы Др. с "рите"
?
Я вполне серьезно. Сам - математик (по крайней мере когда-то, когда на работу устраивался, был - с тех пор много чего dazugekommen), более 8 лет в банке, все еще без всякого др. ВСЕ "мои" практиканты (из тех, кто уже закончил), например, (а среди них было немало "наших") устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие...
Что-нибудь этакое почитайте:
http://www.amazon.de/Optionen-Futures-andere-Derivate-L%C3%B6sungsbuch/dp/382737...
и вперед - в банки. Или Вы Др. с "рите"

Я вполне серьезно. Сам - математик (по крайней мере когда-то, когда на работу устраивался, был - с тех пор много чего dazugekommen), более 8 лет в банке, все еще без всякого др. ВСЕ "мои" практиканты (из тех, кто уже закончил), например, (а среди них было немало "наших") устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие...

NEW 24.04.08 09:40
in Antwort Ich bin neu 23.04.08 23:48
В ответ на:
устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие..
Ну Вы ж математик, да ещ╦ и в банке...посчитайте, сколько будет 3500*13+отпускные (это обычные условия). Как раз Ваши границы.устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие..
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 24.04.08 11:29


т.е. отпускные еще сверху 13-ти зарплат??
это где такие обычные условия? как говорится - идём к вам
in Antwort jekapar02 24.04.08 09:40
В ответ на:
Ну Вы ж математик, да ещё и в банке
Ну Вы ж математик, да ещё и в банке


В ответ на:
3500*13+отпускные (это обычные условия).
3500*13+отпускные (это обычные условия).
т.е. отпускные еще сверху 13-ти зарплат??
это где такие обычные условия? как говорится - идём к вам

NEW 24.04.08 13:16
in Antwort nepoimaika 24.04.08 11:29
Я прошлым летом был у нескольких фирм на собеседовании. Только на одной сказали, мол, платим 12 зарплат и ...машину от фирмы. Остальные, в том числе и университет, делают по выше указанному принципу. Поэтому есть смысл для таких работ интересоваться годовой полной зарплатой.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 24.04.08 13:18
У меня оценки отличные, но я "пересидел" в уни в свое время. Диплом я еще в 95-ом получил, в 2001 защитился, а потом до 2006 работал в уни. А одно дело - сразу после диплома или промоциона устраиваться, и совсем другое - после долгих лет "сидения" в уни. В банки я подавался в разные, в несколько позвали на собеседование, в один брали, но я сам не пошел (очень далеко, а переезжать я по семейным не могу). Во Франкфурте меня только в один банк позвали на собеседование и еще в один консалтинг, но и там не взяли. В конце концов устроился аналитиком в маркетинговую фирму.
Может быть, что-то я делал не так. Что именно, как Вы думаете?
in Antwort Ich bin neu 23.04.08 23:48
В ответ на:
Я вполне серьезно. Сам - математик (по крайней мере когда-то, когда на работу устраивался, был - с тех пор много чего dazugekommen), более 8 лет в банке, все еще без всякого др. ВСЕ "мои" практиканты (из тех, кто уже закончил), например, (а среди них было немало "наших") устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие...
Я вполне серьезно. Сам - математик (по крайней мере когда-то, когда на работу устраивался, был - с тех пор много чего dazugekommen), более 8 лет в банке, все еще без всякого др. ВСЕ "мои" практиканты (из тех, кто уже закончил), например, (а среди них было немало "наших") устроены на работу с зарплатами уж не меньше 45-47 тыс. Я действительно не понимаю, Вы просто что-то не так делаете или у Вас оценки ну очень плохие...
У меня оценки отличные, но я "пересидел" в уни в свое время. Диплом я еще в 95-ом получил, в 2001 защитился, а потом до 2006 работал в уни. А одно дело - сразу после диплома или промоциона устраиваться, и совсем другое - после долгих лет "сидения" в уни. В банки я подавался в разные, в несколько позвали на собеседование, в один брали, но я сам не пошел (очень далеко, а переезжать я по семейным не могу). Во Франкфурте меня только в один банк позвали на собеседование и еще в один консалтинг, но и там не взяли. В конце концов устроился аналитиком в маркетинговую фирму.
Может быть, что-то я делал не так. Что именно, как Вы думаете?
NEW 24.04.08 14:57
т.е. платится в целом 14-ть зарплат????
у меня 13, но именно 13-тая понимается как отпускные..
in Antwort jekapar02 24.04.08 13:16
В ответ на:
Остальные, в том числе и университет, делают по выше указанному принципу.
Остальные, в том числе и университет, делают по выше указанному принципу.
т.е. платится в целом 14-ть зарплат????
у меня 13, но именно 13-тая понимается как отпускные..

NEW 24.04.08 15:02
in Antwort Князь Грязин 24.04.08 13:18
да ты их больше слушай, они тут, видимо, меньше 100 не зарабатывают 
одно сказать могу - после учебы сразу надо идти на работу ! промоцион - конечно, супер, но если нет практического применения - теряет свой wert
так же как и мастер сделанный сразу после бакалавра, такой мастер все равно не получит больше, чем только что отучившийся бакалавр - так как нет опыта. dazwischen muss man die berufserfahrung sammeln, sonst mach keinen sinn - nach meiner meinung

одно сказать могу - после учебы сразу надо идти на работу ! промоцион - конечно, супер, но если нет практического применения - теряет свой wert
так же как и мастер сделанный сразу после бакалавра, такой мастер все равно не получит больше, чем только что отучившийся бакалавр - так как нет опыта. dazwischen muss man die berufserfahrung sammeln, sonst mach keinen sinn - nach meiner meinung

NEW 24.04.08 15:07
in Antwort nepoimaika 24.04.08 15:02
Ну, я вообще-то надеялся профессором в университете устроиться.
NEW 24.04.08 15:17
получит больше бакалавра это однозначно. бакалавр может вообще работы не получит в отличие от мастера за недостатком знаний.
in Antwort nepoimaika 24.04.08 15:02
В ответ на:
так же как и мастер сделанный сразу после бакалавра, такой мастер все равно не получит больше, чем только что отучившийся бакалавр - так как нет опыта
так же как и мастер сделанный сразу после бакалавра, такой мастер все равно не получит больше, чем только что отучившийся бакалавр - так как нет опыта
получит больше бакалавра это однозначно. бакалавр может вообще работы не получит в отличие от мастера за недостатком знаний.
NEW 24.04.08 15:19
это рождественские наверное. отпускные это 12ая зарплата - т.е. когда ты делаешь отпуск, зарплату тебе всё равно платят. 14 зарплата это в фирмах, где естъ бонусная система в зависимости от производительной мощности работника и успехов в фирме - там можно 14ю и 15ую зарплаты получить:-)
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:57
В ответ на:
у меня 13, но именно 13-тая понимается как отпускные.
у меня 13, но именно 13-тая понимается как отпускные.
это рождественские наверное. отпускные это 12ая зарплата - т.е. когда ты делаешь отпуск, зарплату тебе всё равно платят. 14 зарплата это в фирмах, где естъ бонусная система в зависимости от производительной мощности работника и успехов в фирме - там можно 14ю и 15ую зарплаты получить:-)
NEW 24.04.08 16:08
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:57
Ну, отпускные, это не всегда целая зарплата. Плюс Vermögenswirksame Leistungen. То есть, имеется в итоге что-то между 13 и 13,5 зарплат в год. Но это как в том анекдоте, на сколько кусков вам торт резать
Главную роль играет оговоренная годовая брутто-сумма. И она для начинающего доктора состовляет от 40000, усредн╦нно 45000-47000.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 24.04.08 16:14
in Antwort jekapar02 24.04.08 16:08
люди, вы вообще меня запутали, один пишет - 12-тая - это отпускные,
другой 13-тая - отпускные, плюс еще 14-тая - типа премии..
вы уж определитесь
моя премия вообще составляет от 2 зарплат и выше (зато фест-гехальт не на высоком уровне, это чтоб мотивация подогревала
)
другой 13-тая - отпускные, плюс еще 14-тая - типа премии..
вы уж определитесь

моя премия вообще составляет от 2 зарплат и выше (зато фест-гехальт не на высоком уровне, это чтоб мотивация подогревала

NEW 24.04.08 16:27
позвольте не согласиться.
поскольку сама делала мастера, и мои знакомые/друзья тоже - скажу, - те, кто уже работал и потом делал мастера - получают конечно больше тех, кто делал мастера без опыта работы. по большей частью народ делал мастера - чтобы переквалифицироваться, а не повысить уровень знаний.
не знаю как у вас, у нас организация мастер-штудиенганга не предполагала ауфбау
примеры из жизни:
он после беруфсшуле, сразу мастер (мой одногруппник) - такая же зарплата, как она после бакалавра (подруга, начала мастера- бросила, нашала, работает)
она, сделавшая диплом (подруга) - больше(!), чем он со своим мастером без опыта (опять же одногруппник, переквалифицировался)
он после баклавра и 4 лет опыта работы, плюс мастер - зарплата наМНОГО выше, чем у первого мастера без никакого опыта.
да я и сама тому пример..
все примеры из одной области
in Antwort bastq2 24.04.08 15:17
В ответ на:
получит больше бакалавра это однозначно. бакалавр может вообще работы не получит в отличие от мастера за недостатком знаний.
получит больше бакалавра это однозначно. бакалавр может вообще работы не получит в отличие от мастера за недостатком знаний.
позвольте не согласиться.
поскольку сама делала мастера, и мои знакомые/друзья тоже - скажу, - те, кто уже работал и потом делал мастера - получают конечно больше тех, кто делал мастера без опыта работы. по большей частью народ делал мастера - чтобы переквалифицироваться, а не повысить уровень знаний.
не знаю как у вас, у нас организация мастер-штудиенганга не предполагала ауфбау

примеры из жизни:
он после беруфсшуле, сразу мастер (мой одногруппник) - такая же зарплата, как она после бакалавра (подруга, начала мастера- бросила, нашала, работает)
она, сделавшая диплом (подруга) - больше(!), чем он со своим мастером без опыта (опять же одногруппник, переквалифицировался)
он после баклавра и 4 лет опыта работы, плюс мастер - зарплата наМНОГО выше, чем у первого мастера без никакого опыта.
да я и сама тому пример..
все примеры из одной области
NEW 24.04.08 21:35
in Antwort nepoimaika 24.04.08 16:27
Прошу прощения, но вы по моему не про того мастера говорите. Вы, если я вас правильно понял, имеете ввиду мастер которого делают после аусбильдунга, часто за свой счет(этот мастер не в коем случае не подразумевает высшее образование), а речь выше шла о граде Master of Art, который получают уже после обучения в ВУЗе.
Т. е. выглядит ето примерно так:
1. Bachelor
2. Master
3. Diplom
И это все После ВУЗа!!!(Наверняка есть еще более подробное подразделение)
А то что вы имели ввиду(если я правильно понял что вы написали), то выглядит это так.
1. Haupt- oder Realschule
2. Ausbildung
3. Master (Wenn du natürlich Geld hast)
Also, wie ich weiß, sieht das ungefähr so aus.
Korrigieren sie mich wenn ich was falsches geschrieben habe.
Т. е. выглядит ето примерно так:
1. Bachelor
2. Master
3. Diplom
И это все После ВУЗа!!!(Наверняка есть еще более подробное подразделение)
А то что вы имели ввиду(если я правильно понял что вы написали), то выглядит это так.
1. Haupt- oder Realschule
2. Ausbildung
3. Master (Wenn du natürlich Geld hast)
Also, wie ich weiß, sieht das ungefähr so aus.
Korrigieren sie mich wenn ich was falsches geschrieben habe.
Der größte Luxus ist eine eigene Meinung;
nur wenige leisten sich ihn.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former."Albert Einstein
NEW 24.04.08 22:22
у меня Master of Science
есть несколько мастeров, здесь вы правы:
Master of Business Administration - MBA
Master of Science - MSc
Master of Arts - MA
Master of Engineering - M.Eng. etc.
Was ich oben geschrieben habe ist die wahre Geschichte. Ich habe viele gute Bekannte, die das ähnliche Programm gemacht haben, und wenn Du Null Berufserfahrung hast, ist dein Master genauso viel Wert wie der Bachelor-Abschluss. Stell dich doch an die Stelle des Arbeitsgebers. Wieso soll ich ihn besser bezahlen, wenn er noch nie gearbeitet hat? hat er mehr Ahnung? Da bin ich mir nicht sicher (Ausnahme das MBA-Programm, aber wer macht MBA ohne Berufserfahrung??).. Also nur dann wenn du schon gearbeitet hast, wird dein Master gezählt.
Übrigens bei vielen Master-Programmen - Berufserfahrung ist Voraussetzung, in meinem Fall sollte ich zwei Jahre nachweisen. Aber trotzdem gab es ein paar Leute, die ohne Erfahrung studiert haben..
in Antwort mihas05 24.04.08 21:35, Zuletzt geändert 24.04.08 22:30 (nepoimaika)
В ответ на:
речь выше шла о граде Master of Art,
речь выше шла о граде Master of Art,
у меня Master of Science

есть несколько мастeров, здесь вы правы:
Master of Business Administration - MBA
Master of Science - MSc
Master of Arts - MA
Master of Engineering - M.Eng. etc.
Was ich oben geschrieben habe ist die wahre Geschichte. Ich habe viele gute Bekannte, die das ähnliche Programm gemacht haben, und wenn Du Null Berufserfahrung hast, ist dein Master genauso viel Wert wie der Bachelor-Abschluss. Stell dich doch an die Stelle des Arbeitsgebers. Wieso soll ich ihn besser bezahlen, wenn er noch nie gearbeitet hat? hat er mehr Ahnung? Da bin ich mir nicht sicher (Ausnahme das MBA-Programm, aber wer macht MBA ohne Berufserfahrung??).. Also nur dann wenn du schon gearbeitet hast, wird dein Master gezählt.
Übrigens bei vielen Master-Programmen - Berufserfahrung ist Voraussetzung, in meinem Fall sollte ich zwei Jahre nachweisen. Aber trotzdem gab es ein paar Leute, die ohne Erfahrung studiert haben..
NEW 25.04.08 08:10
ага. а в том предыдущем сообщении вы писали, что только что отучившийся мастер получит не больше чем только что отучившийся бакалавр. само собой он получит больше. опыт работы само собой дело меняет - так там тогда не звание важно, а именно опыт работы.
ваши примеры из жизни не годятся - так как вы берёте людей из разных областей и сравниваете мягко небо с землёй. Я например студентом подрабатывал на стройках и зарабатывал больше чем сейчас как инженер и что? могу теперь утверждатъ в топку 5 лет учёбы, нафиг не нужно? например инженер на фирме будет больше зарабатывать чем доктор в Öffentlicher Dienst и что теперь? будем утверждатъ что не надо защищаться, так как это ничего не даёт? нужно сравниватъ людей на одной работе с одной сферы
извините, но тут Остапа понесло (с). При чём здесъ мастер после беруфшуле и мастер из Хохшуле? Это вы сравниваете попу с пальцем. это абсолютно не равнозначные мастера.
потому-что 2 года дополнительной учёбы всё-таки дают человеку более знаний и он может быстрее вработаться, чем если брать бакалавра и он будет тратить затем еще год, чтобы выучить то, что мастер уже во время учёбы выучил. посмотрите таблицы в интернете которых там полно и показывают зарплаты начинающих из различных областей. там чётко стоит, что зарплаты бакалавров сразу после учёбы ниже зарплат мастеров из тех-же универов.
in Antwort nepoimaika 24.04.08 16:27, Zuletzt geändert 25.04.08 08:19 (bastq2)
В ответ на:
поскольку сама делала мастера, и мои знакомые/друзья тоже - скажу, - те, кто уже работал и потом делал мастера - получают конечно больше тех, кто делал мастера без опыта работы
поскольку сама делала мастера, и мои знакомые/друзья тоже - скажу, - те, кто уже работал и потом делал мастера - получают конечно больше тех, кто делал мастера без опыта работы
ага. а в том предыдущем сообщении вы писали, что только что отучившийся мастер получит не больше чем только что отучившийся бакалавр. само собой он получит больше. опыт работы само собой дело меняет - так там тогда не звание важно, а именно опыт работы.
ваши примеры из жизни не годятся - так как вы берёте людей из разных областей и сравниваете мягко небо с землёй. Я например студентом подрабатывал на стройках и зарабатывал больше чем сейчас как инженер и что? могу теперь утверждатъ в топку 5 лет учёбы, нафиг не нужно? например инженер на фирме будет больше зарабатывать чем доктор в Öffentlicher Dienst и что теперь? будем утверждатъ что не надо защищаться, так как это ничего не даёт? нужно сравниватъ людей на одной работе с одной сферы
В ответ на:
он после беруфсшуле, сразу мастер (мой одногруппник)
он после баклавра и 4 лет опыта работы, плюс мастер - зарплата наМНОГО выше, чем у первого мастера без никакого опыта
ъон после беруфсшуле, сразу мастер (мой одногруппник)
он после баклавра и 4 лет опыта работы, плюс мастер - зарплата наМНОГО выше, чем у первого мастера без никакого опыта
извините, но тут Остапа понесло (с). При чём здесъ мастер после беруфшуле и мастер из Хохшуле? Это вы сравниваете попу с пальцем. это абсолютно не равнозначные мастера.
В ответ на:
Wieso soll ich ihn besser bezahlen, wenn er noch nie gearbeitet hat? hat er mehr Ahnung? Da bin ich mir nicht sicher
Wieso soll ich ihn besser bezahlen, wenn er noch nie gearbeitet hat? hat er mehr Ahnung? Da bin ich mir nicht sicher
потому-что 2 года дополнительной учёбы всё-таки дают человеку более знаний и он может быстрее вработаться, чем если брать бакалавра и он будет тратить затем еще год, чтобы выучить то, что мастер уже во время учёбы выучил. посмотрите таблицы в интернете которых там полно и показывают зарплаты начинающих из различных областей. там чётко стоит, что зарплаты бакалавров сразу после учёбы ниже зарплат мастеров из тех-же универов.
NEW 25.04.08 09:12
Как говорит наш преподаватель: "Хорошо сделанный бачелор равен диплому". А не незаконченному высшему. Так что эта дележка среди работадателей: а давайте бакалаврам меньше платить или только как практикантов брать! - совершенно неоправдана.
Интересно, а з/п мастера равна з/п академика.
Пока в этой системе нет никакой стабильности, фирмы не знают, как они должны реагировать.
В конечном счете проиграют ,олодые специалисты: благодаря бакалвру можно меньше учиться. Но работадатель будет их дискриминировать за мнимый недостаток знаний. И никто не будет смотреть, что у тебя по часам столоько же, сколько у дипломника. Но зато дисциплины и усидчивости больше. ИМХО
in Antwort bastq2 25.04.08 08:10
В ответ на:
потому-что 2 года дополнительной уч╦бы вс╦-таки дают человеку более знаний и он может быстрее вработаться, чем если брать бакалавра и он будет тратить затем еще год, чтобы выучить то, что мастер уже во время уч╦бы выучил. посмотрите таблицы в интернете которых там полно и показывают зарплаты начинающих из различных областей. там ч╦тко стоит, что зарплаты бакалавров сразу после уч╦бы ниже зарплат мастеров из тех-же универов.
потому-что 2 года дополнительной уч╦бы вс╦-таки дают человеку более знаний и он может быстрее вработаться, чем если брать бакалавра и он будет тратить затем еще год, чтобы выучить то, что мастер уже во время уч╦бы выучил. посмотрите таблицы в интернете которых там полно и показывают зарплаты начинающих из различных областей. там ч╦тко стоит, что зарплаты бакалавров сразу после уч╦бы ниже зарплат мастеров из тех-же универов.
Как говорит наш преподаватель: "Хорошо сделанный бачелор равен диплому". А не незаконченному высшему. Так что эта дележка среди работадателей: а давайте бакалаврам меньше платить или только как практикантов брать! - совершенно неоправдана.
Интересно, а з/п мастера равна з/п академика.
Пока в этой системе нет никакой стабильности, фирмы не знают, как они должны реагировать.
В конечном счете проиграют ,олодые специалисты: благодаря бакалвру можно меньше учиться. Но работадатель будет их дискриминировать за мнимый недостаток знаний. И никто не будет смотреть, что у тебя по часам столоько же, сколько у дипломника. Но зато дисциплины и усидчивости больше. ИМХО
NEW 25.04.08 09:46
in Antwort Clairine 25.04.08 09:12
как на сч╦т хорошо сделанного диплома? 
или "ну очень" хорошо сделанный бакалавр вс╦ ещ╦ равен ему?
"дисциплина", "усидчивость" с неба? а, нет, на с неба с "имхо"...

или "ну очень" хорошо сделанный бакалавр вс╦ ещ╦ равен ему?
"дисциплина", "усидчивость" с неба? а, нет, на с неба с "имхо"...
NEW 25.04.08 09:49
in Antwort nepoimaika 24.04.08 16:27