Помогите советом!!!!!!!! Дочь(5 Класс) стоит пепед выборм:Латынь или Французский?Нам с женой ни один из етих языков незнакаом.Говорят латынь легче а франц.,практичнее.
Очень хотелось бы узнать мнение других людей?????????????
зараннее всем благодарны!!!!!!!!!!

если дальше юридический или мед. то можно и латынь, а так ....

у нас доча тоже в 5, и тоже поставили перед выбором.. вам самим латынь как сильно в жизни нужна была?
я точно знаю что доча моя с медициной свою жизнь не связывет абсолютно, там вроде бы латынь нужна на хорошем уровне, а учить по сути "мёртвый" язык ....как то дитятко жалко.. если вдруг всё таки понадобиться, выучит позже..в сознательном возрасте.
поэтому берём французский Хотя мне латынь и знакома:) и это было бы легче для меня..

не знаю как в медицинском, но я латынь на юридичиском и выучила...за год...достаточно чтобы сдать экзамен и благополучно забыть....

французский нужнее, без него в ЕU никак... то что французский сложнее латыни предубеждение.

В 8 классе будет следующий выбор - какое направление обучения буднт происходить дальше. То ли языковое, то ли естественно-научное. Если сейчас выбираете латынь - то в 8 классе ребенок вынужден будет выбирать языковое и т.д. Если сейчас выбираете французский - то в дальнейшем, соответственно, естественно-нацчное. Чаще всего так, если гимназия не специализированная.

я только за французский. какую бы профессию не выбрал, фр. всегда +. с латынью же........ если мед. или юр.фак учить, то всё равно свои проф термины, названия всех косточек придетс япо-новому учить.
однозначно фр.

поддерживаю, французский
так сложилось, что мне нужно было учить латынь полгода в уни, живому языку научиться невозможно, т.к. его уже просто нет, а учить мертвый язык если он дальше в профессии (медицины и т.д.) не нужен не вижу смысла

Мы тоже в подобной ситуации выбрали французский, потому что я рассуждала следующим образом: конечно хорошо образованный человек должен владеть классикой - латынью, так сказать для общего развития, НО в наше время количество перерабатываемой информации растет ужасающе быстро с каждым днем, причем обратно пропорционально времени, которое отводится на освоение этой информации. Поэтому считаю, что сейчас учить мертвые языки - это просто роскошь. Единственное исключение, это если ваша дочь уже сейчас твердо знает, что хочет быть врачом, ветеринаром или биологом. Юристы, мне кажется, если очень сильно захотят, вызубрят.

Да там и зубрит`нечего, их от силы, может терминов сто, сами запоминаются.
Так что я тоже за французский.

Мой сын тоже выбрал французский, сказал зачем мне нужен м╦ртвый язык, и пробный урок латыни ему не понравился
Когда были в гимназии, то учитель латыни прив╦л аргумент, что дети смогут читать древние надписии на стенах ,ну и ещ╦, если юра и медицина --- будующая профессия. Потом ещ╦ говорилось, если плохо будет даваться латынь, то получишь типа прослушал курс, а в институт нужно, что-то типа латинума минимум (кто лучше знает , пусть поправит)
У меня были ещ╦ такие мысли, чтобы поменьше нагрузки на бедного дитяти, можно выбрать латынь, прослушать, и если реб╦нок посещает русский, то вс╦ равно будет по второму языку оценка, но мой сам выбрал франц., так что пусть занимается, время покажет

Добавлю свои 5 копеек
В германии вообще на удивление популярна латынь)) Нам в Уни сказали- если планируете идти в аспирантуру- то без Латыни или ..кхе кхе.. древне-гре4еского- никуда..
Я, коне4но, как и большиство форум4ан, отдаю предпо4тение французскому..но, если бы я эту нес4астную латынь в школе изу4ала- вообше бы не было никакой головной боли..подумайте, мало ли как судьба у ребенка повернется..например для всех гуманитариев Латынь здесь нужна..по4ти все термины -или на латыни. или на древне-гре4еском..

Извиняюсь за офф-топ. Почему единственное??? Медицина, ветеринария, биология... - это, строго говоря, как-раз те предметы, на которых, несмотря на весьма распространённые мнения (их почему-то часто сами преподаватели латыни распространяют), латынь как язык и знать-то не надо. Лишь терминология и пару окончаний падежей.
Есть много других факультетов, где без латыни либо не обойтись во время учебы вообще, либо придется выбирать те немногочисленные темы, где нет латыни, либо во время учебы (ради формальности) нужно предъявить справку об определенном уровне латыни (Großes или Kleines Latinum).
Начиная с классических филологий ("латинистики" , т. е. латыни как отдельного направления в ВУЗе; "грецистики"...), медиевистики, античной истории, философии, теологии, археологии, вспомогательных исторических наук, кончая романистикой и др. науками........
P. S. Как я уже недавно писал, в некоторых университетах знания латыни на уровне Großes Latinum ради формальности требуются от студентов всех направлений пед.факультета (начиная с математики и кончая физкультурой), знания латыни на уровне Kleines Latinum от всех студентов Philosophische Fakultät, т. е. от всех "гуманитариев", начиная с психологов и кончая американистами.
Но это скорее ради формальности, бумажку о Kleines Latinum при желании можно получить после весьма интенсивного курса латыни за несколько недель, а потом при желании все забыть.
Хотя латынь облагораживает прилично немецкий язык, поэтому, если уж выучил, то забывать необязательно.

Это будет первый или второй иностранный?
Латынь ни в коем случае не легче, а труднее, чем франзузский. С другой стороны, большинство учеников ненавидят франзузский. Я была единственной в моем классе, которая продолжила изучение франзузского в Oberstufe, остальные бросили при первой же возможности. Знания у них были соответствующие - так как их язык совершенно не интересовал, они его и не учили. У латыни выжили пкм 75% учеников... Однако латынь выбрали только те, кого это действительно интересовало.
Важно еще знать, какие возможности выбора 3. языка. Если например латынь можно выбрать третим, а франзузский нет, то вторым однозначно франзузский!

P. S. (post scriptum). Я не ратую за латынь (или против). Просто офф-топик (off-topic).

Вот тут эта тема про изучение латинского в школе как-то обсуждалась..
http://foren.germany.ru/arch/education/f/10028137.html?Cat=&page=7&view=collapse...

Нуу, полезность изучения таких наук в течение нескольких лет в университете, на мой взгляд, хорошо иллюстрирует вот это сообщение:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=24029&Number=10705117&Searchus...
Девочки особенно часто склонны идти изучать эту "эзотерику", как я ее называю. Исключительно, просто безумно интересно, не буду спорить, на жизнь только не заработаешь.

Ну, во-первых, это, как мне кажется, совершенно другой вопрос. Off-topic, так сказать.
Во-вторых, в конце концов человек сам должен решить, какая профессия по каким причинам
для него более привлекательна и перспективна.
В-третьих, не все так бесперспективно, фатально и однозначно в датском королевстве. Несмотря
на все настораживающие суггестии, "средне"статистические усреднения, корреляции, анализы регресса
и суггестивные квинтэссенции. Если честно, то в данной ссылке я лично не нашел новых аргументов
и информации к размышлению. Может потому, что знаю прекрасно, что Вы имеете в виду. Но у меня в данном
случае намного менее пессимистическое и категорическое мнение.
Но раз уж Вы дали ссылку, то позволю вырвать из контекста одну цитату.

Stichwort McKinsey. Свободные ассоциации на тему McKinsey.
"Хохма" из жизни. O "бесперспективности" таких профессий. "Хохма" по-немецки, т. к. она красуется
на немецком сайте McKinsey:

http://www.mckinsey.de/html/karriere/ihr_einstieg/ihr_einstieg.asp
Знаю лично людей с похожими "бесперспективными" профессиями, которые всеже на хлеб насущный, ну и, скажем, салями
по воскресеньям на том же McKinsey зарабатывают. И латынь им не помешала. И "исключительно, просто безумно интересно"
учиться было в университете / в аспирантуре.
Хлеб насущный именно на McKinsey, конечно, не всем удается заработать, так как не все туда попадают, но есть и
другие места под солнцем, где тоже можно неплохо, относительно комфортабельно устроиться. Причем зачастую не
"несмотря на" "малоперспективную" профессию, а благодаря ей, а именно благодаря определенной методике, которой можно овладеть,
проучившись "исключительно, просто безумно интересно" (при условии, что учился целеустремленно и не для галочки / корочки).
Знаю лично людей с похожими биографиями, которые с протянутой рукой явно не стоят. Такая вот "хохма".
Мораль? Пусть статистики, корреляции и анализы регресса остаются тем, чем они являются... и не являются. Иногда
можно достичь цели (при условии, что есть желание и целеустремленность) плывя именно "против течения" и мысля / действуя
"антициклически". И параллельно еще и что-нибудь "исключительно, просто безумно интересное" изучать. (Тем более, что
обычно можно скомбинировать несколько более или менее "перспективных" наук в университете и мало кто учит исключительно
медиевистику или латинистику.)
IMHO.
P. S. Да и не все так бесперспективно даже для "среднестатистического" выпускника таких факультетов. Есть статистики, которые
показывают, что не все так безнадежно и беспросветно. И еще ведь не исключено, что девочка хочет в будущем стать учителем
философии / теологии и еще какого-нибудь предмета в "среднестатистической" германской школе. На прожиточный минимум девочке
вполне хватить может. Сейчас, кстати, например, нехватка учителей в том числе и по религии и некоторым др. гуманитарным
наукам и перспективы на данный момент в этой области с этой комбинацией предметов не такие уж и плохие.
http://www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/Veroeffentlichungen/AM-Kompakt-In...
Стр. 7 (Некоторые предметы, которые особенно сейчас востребованы в школах.) Не могу найти / лень искать ссылку на статью, которую
как-то случайно где-то читал. Нехватка учителей религии...
Такие вот свободные IMHO-ассоциации. Без претензий на истину в последней инстанции.

Es gibt keine toten Sprachen, nur abgestumpfte Geister..
что касается латыни, то о "владеть" речь не ид╦т. А в школе даже очень не помешает заняться подобным!
Тем более, что потом (позже) языки романской группы легче дадутся.
Ну а коли чел. позже в универе, к примеру, итальянский будет учить, то там во многих гумманитарных направлениях Latinum вообще одно из условий!

Мне кажется, лучше французский Причина: в прошлом семестре надо было выбрать из 3ёх предметов - Политика, Коммуникации, Экономический французский --> учила бы до этого язык, однозначно выбрала бы третий предмет ;)
Вообщем, расширяет круг выбора
Латынь... Да, Begriffen в экономике, юриспруденции на латыни много, НО: легче выучить просто сотню слов, а не забивать себе голову грамматикой, пунктуацией и прочими особенностями языка :)
P.S.: У вас с 5ого класса второй язык?) В нашей гимназии с 7ого второй учили, кажется Впрочем, в 11ом туда пришла, может что не так поняла

По поводу того, насколько легче даётся изучение языков романской группы я уже как-то писала некоторое время тому назад, ссылку на эту дискуссию я дала выше.. Если изучение латинского преследует цель облегчения изучения романских языков в будущем, то я - против.. Моё скромное мнение по этому поводу (из этой ссылки):

--------------------------------------------------------------------------------

(Я никак не против изучения латинского, но если этот язык изучается лишь с выше названной целью..... Хмм...)

Сертификаты о сдаче Latinum/a не нужно предъявлять в самом начале учёбы, а в конце, а во время учёбы можно заниматься латинским и успешно сдать экзамены на разные степени владения латинского, что и делают многие студенты, мне тоже пришлось сдавать Latinum, т.к. училась на учителя испанского и ничего, очень даже успешно сдала.

Безусловно человек может в любой области многого добиться, если он занимается любимым делом, только дело это нужно найти. Крайне редко бывает, что ребенок в 11 лет точно знает, чем он хочет в будущем заниматься. Я так полагаю, более половины выпускников школ этого не знают и делают поэтому часто неправильный выбор. В этом плане задача родителей, на мой взгляд, состоит в том, чтобы уберечь от ошибок, в том числе от напрасно потраченного времени, а там дальше, когда личность человека сформируется, он сможет сам принимать решения, помогающие ему в достижении целей, в том числе в плане карьеры. Мне кажется, если дочь автора захочет стать преподавателем религии или философии в школе, изучить латынь будет никогда не поздно, хотя бы потому, что устной латыни практически нет, а вот учиться говорить на иностранном языке лучше начинать как можно раньше. Разумеется, я тоже не претендую на высказывание истины в последней инстанции.

у меня сестра Гумманитарий.. Но у не╦ итальянский язык. Latinum сдавала и часто делилась впечатлениями..
если бы в школе учила, то было бы конечно легче..

..
навеяло:
Arkady Raikin
"Ratsionalizator"

http://youtube.com/watch?v=FAU-bz0Sfwk
ржу нимагу.. особенно про баллерину!
P.S.: особенно интересно то, что многие родители мнят знать о "напрасно потраченном времени", т.е. что нужно, а что нет. Откуда такая уверенность???

Вы хотите сказать, что ребенок в 5м классе знает, что ему понадобится в будущем или нет?
На мой взгляд лучше французский, латинский, конечно, лежит в основе многих языков, но им не идентичен. Да и ребенку, вероятно будет более интересно учить французский, чем латынь. Подчеркиваю, что это мое личное мнение. На французский его можно мультами завлечь типа Остерикса и Обеликса в оригинале, как стимул к изучению. А вот на латынь, если только сочинениями на Гиппократа или Галена.

Повторюсь:

И Астерикса с Обеликсом мы как раз на латыни "читали", а не на франзузском. Оно и по теме больше подходит, не согласитесь? Цезарь-то на самом деле не на французском изъяснялся.

неужели Рене Госинни Астерикса и Обеликса на латыни написал... не видела такого варианта))
По теме к Астекриксу и Обеликсу больше подходит галльский язык, один из кельтских языков, они ж все-таки галлами были, но не исключаю их знания латыни...
Ну а то, что Цезарь на латинском говорил поспорить трудно

Легче учить итальянский? Или трудно было досдавать латинский?
Скажем, это не самое приятное дело во время учёбы ещё и досдавать Latinum, но те, кто со мной его учили на интенсивных курсах в школе "Artes Bonae" в Гамбурге, хотя иногда и стонали от того, что трудно было, но почти все сдали экземен Latinum/Großes Latinum, и после говорили, что и после этого курса и довольно-таки трудных экзаменов всё равно не жалели, что в школе выбрали испанский, французский и проч., а не латинский язык. Хотя бы уже потому, что со знаниями, например, испанского, а не латинского, можно уже на первом/втором семестре романистики читать в оригинале произведения Сервантеса, Маркеса и др..

я хочу сказать, что меньше всего ето знают родители, я, а также Вы..
Сейчас можно сказать: "учи китайский язык". Но и самому даже порой никак не верится в то, что ето могет быть так важно через какие нибудь десятилетия..
Мы много мним из себя и думаем, что знаем как и что. на самом деле ето не так.
В ребёнке нужно воспитывать качества: усердие, дисциплину, чистоту, стремление и т.п.

кроме качеств ребенку ничего больше не надо? а знания?
просто из вышеописанного круга лиц, родители наиболее знающая сторона=)
мы не знаем, мы предполагаем!

если кто что и знает, то могет быть специалисты какого либо направления.
в школьной программе также многое учитывают.
ВУЗы не иначе.
Главное самостоятельно и самосознательно научиться мыслить и врабатываться в новые задачи.

тут трудно поспорить))

а что тут спорить?
ну приведу последний пример из економики: Subprime-кризис. Ну никто (ни один специалист) НЕ может предсказать развитие будущего!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27709/1.html
http://www.nytimes.com/2007/12/21/opinion/21krugman.html?em
ну вс╦ хватит, спать пора!

Согласен.

Порой (есть даже статистики на эту тему; лень искать сейчас) виноваты в этом именно родители, которые открыто или субтильно (но от этого не менее эффективно) "навязывают" детям "правильный" выбор. Причем намерения у них благие обычно. Как ни странно.
Офф-топ: Есть статистики по Германии, которые показывают, что на гуманитарные науки идут (среднестатистически) чаще ради интереса, а, например,
на BWL (давал когда-то ссылки на объемные статистики), (среднестатистически) процент тех, кто не знал, куда податься, выше. Многие из них потом
бросают учебу.

http://www.bmbf.de/pub/studium_der_betriebswirtschaftlehre.pdf
Это не мои предрассудки. У меня их нет. Это навеяно статистиками о "среднестатистически" относительно распространенной мотивации выбора некоторых факультетов. Например, именно BWL.

В принципе, конечно, - да!
Но позвольте поинтересоваться, Вы под "напрасно потраченным временем" подразумеваете в данном случае изучение латыни в школе????
Если я Вас правильно понял, то я не понимаю, как вообще изучение языка, занятие музыкой, шахматами... может быть напрасным...

Да. Правда, сомневаюсь, что ребенок потом задумается о поступлении на факультет латинистики, грецистики, медиевистики...
Тем более, что там помимо латыни часто еще и другие языки надо / неплохо знать очень хорошо. Древнегреческий, например.
Языки вообще изучать никогда не поздно. Чем раньше, тем лучше. Да, устную речь отнюдь неплохо практиковать пораньше.
Латынь, правда, имеет преимущество относительно "правильной" грамматики, поэтому изучение латыни в детском возрасте,
как показывают некоторые статистики (лень искать сейчас), довольно таки положительно может повлиять на формирование
определенных фундаментальных языковых структур. Кстати, статистики, да и личный "эмпирический" опыт из немецкой школы
(оговорюсь, что я лично, к сожалению, в школе латынь не учил) показывают, что дети, которые брали латынь как второй язык
в 7 кл. и французский в 9. кл., в 11. кл. (опять же "среднестатистически") каким-то образом догоняли по французскому
языку своих сверстников, которые отказались от латыни и учили с 7. кл. французский. Еще есть статистики (да и личный опыт общения
с очень образованными и в смысле проф. карьеры очень даже преуспевающими коренными немцами), которые показывают, что
людям, изучавшим в гимназии латынь она вроде бы и не помешала, а скорее наоборот. Ни в плане карьеры, ни (как ни странно)
в плане знания др. языков. Такие вот статистические усреднения и корреляции. Интересно в данном контексте Ваше мнение:
Как Вы считаете, те из этих людей, которые не советуют своим детям настоятельно отказаться от латыни, заблуждаются?

Считаю это единственно правильной позицией. Я бы в таких вопросах отказался принципиально от категорических позиций и суггестий.
Тем более, что речь идет о ребенке, который может быть заинтересуется латынью, литературой на этом языке, историей... Интерес
к любым знаниям еще никому ведь не мешал. И обычно неплохо может повлиять на интерес к знаниям "как таковым" в других
предметах. А это нередко более эффективно, чем "утилитарно-экономические" прогнозы и "рассчеты". Даже, как ни странно, с точки зрения
"будущей карьеры" ребенка...
Такие вот IMHO-размышления.

Вот, вроде бы:
http://www.amazon.de/Asterix-Lateinisch-lateinische-Ausgabe-Orientalis/dp/377040...
Не читал, но судя по изданию можно и на латыни много чего найти.

Ну, знаете... На латыни что мало чего в оригинале можно читать??? На латыни можно всю древнеримскую и бол-во западноевр. средневековой литературы читать.

На латыни можно массу чего найти... Вот, например, Википедия на латыни: http://la.wikipedia.org/wiki/Pagina_prima
Тоже из Википедии, но из немецкой:

http://de.wikipedia.org/wiki/Latein

Спасибо за информацию и поддержку.
Есть даже клубы, где общаются на латыни. Встречал как-то людей с таким хобби.

Вы не совсем меня поняли. Во-первых, я не высказывалась категорически против латыни, но я против того, когда родители говорят, например, что вот, мол, пошлю ребёнка латынь учить, а потом ему все романские языки без проблем изучить можно.. И я привела конкретные примеры из собственных наблюдений.. (см. мои посты выше) И этот пример с литературой на факультете романистике говорит лишь о том, что те, кто выбрал в школе испанский (вместо латинского) и учил его несколько лет, уже в начале учёбы может читать испаноязычную литературу в оригинале и брать семинары посложней, раньше брать семинары из Hauptstudium, где все работы по лингвистике, литературе нужно писать на испанском. Ну а те, кто учил латинский и учат испанский с нуля в университете.. пока дойдут до уровня, на котором можно читать литературу (произведения в оригинале + лит. критику на испанском) и потом писать Hausarbeit на испанском в соответсвии с правилами грамматики, стилистики испанского языка (тут знания латинского не помогут), пройдёт мнооооого времени..
Вот и всё, что я имела ввиду.. Если кому-то хочется читать Цицеро в оригинале на латинском - пожалуйста, почему бы не изучить латинский.

Стоп-стоп, причем же тут музыка, изучение языка (вообще) и шахматы? Да, я считаю сейчас, в наше время, изучение латыни в школе напрасно потраченным временем и именно поэтому мы выбрали французский. Моему сыну было все равно, ему все языки пока легко даются, как впрочем большинству детей. Чем раньше, тем легче - безусловно! Так не лучше ли потратить это время на изучение языка живого, плюс к тому важного в Европе, который в этом возрасте еще можно очень прилично выучить устно, чем тратить время на изучения языка без устной речи.
Музыка, шахматы, спорт, рисование, танцы, изучение второго (третьего) родного языка я как раз не считаю напрасной тратой времени, напротив, сегодня всесторонне развитые дети настолько заняты и загружены дополнительными занятиями (сужу исключительно по своему сыну и его одноклассникам), что я в общем и целом могу спокойно пережить, что латынь он не изучает, достаточно всего остального. В 12 лет у него один день на неделе, когда он после школы идет просто домой, а не в кружки. Именно это я имела в виду, когда говорила о той массе информации, которую современным людям надо перерабатывать с самых юных лет.

Может быть для вас это прозвучит святотатством, но я опять-таки не расстроюсь, если мои сыновья не пойдут изучать вышеупомянутые дисциплины.

Вы в праве считать изучение латыни "напрасно потраченным временем". Просто в таком случае можно считать, что и

- напрасно потраченное время.

Я о том же вообще-то. Просто есть такая немецкая мудрость: "Wer A sagt, muss auch B sagen!"
Я хотя и не апологет изучения латыни, но и не против нее. 1) Так как именно для ребенка в 5-ом кл. необязательно
ориентироваться на "утилитарно-экономические" прогнозы и расч╦ты о перспективности изучения определенного
предмета. Важнее может быть порой, наоборот, стремление к знаниям "как таковым". Без оглядок на конъюнктурные
корреляции и прочие подобные размышления. Тем более, что статистики и личные эмпирические наблюдения показывают, что
дети, которые начинают изучать в 7-ом кл. латынь, а в 9-ом кл. французский, в 11-ом кл. владеют часто французским
на том же уровне, что и дети, которые отказались в 7-ом кл. от латыни в пользу французского. Более того, у них часто
лучше развито понимание орфографии английского и французского и они делают нередко меньше орфографических ошибок
в этих языках. О чем это говорит? Представляется, что это говорит в том числе о том, что латынь формирует именно у детей
фундаментальные языковые структуры (и тренирует для изучения др. романских языков, а также, например, английского, в частности).
По крайней мере, эти статистики показывают, что не все так однозначно в датском королевстве.

Ни в коем случае. Тем более, что это решение о выборе профессии / факультета должны будут принять Ваши дети, а не я, не другие юзеры,
не сосед Ваших детей и, думаю, даже не Вы.
Я, кстати, с профессиональной точки зрения не встаю и не собираюсь вставать на баррикады за латынь и латинистику. А также
профессионально не заинтересован в такой апологетике. Но и не против латыни и уж точно не считаю ее изучение напрасно потраченным
временем.
Наоборот, сам был в какой-то степени рад, когда сегодня (!!!) узнал, что мне для диссера всеже не нужно будет досдавать Großes
Latinum. Приходилось получать внутреуниверситетский Latinum за 6 недель. Что в принципе в качестве побочного эффекта облагородило немецкий язык.
Не надо задумываться теперь, например, как правильно сформировать множественное число от Kasus, Status или Modus... Многие образованные немцы
(бол-во) делают ошибки в данных случаях в немецком, т. к. латынь не учили. И это всего лишь пару примеров того, что изучение латыни - отнюдь не
напрасно потраченное время. В общем я не считаю, что потратил 6 недель жизни в пустую (6 недель - это школьная программа за 4 года). Но
всеже сегодня обрадовался, когда узнал, что всеже не придется опять учить латынь. Просто у меня сейчас много других дел и целей.
Думаю, что позиции и аргументы оглашены и дискуссия зашла в тупик. Предлагаю конструктивно закончить дискуссию фразой Эйнштейна:
Alles ist relativ!

Да, видимо произошло недоразумение. Фраза сформулирована была немного двусмысленно.
Я не говорил, что нужно изучать латынь именно для облегчения изучения др. романских языков в будущем.
Это скорее в определенной степени побочный эффект. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Знаю, правда, людей, которые в совершенстве (не просто на обычном уровне Großes Latinum) владеют латынью.
Так они свободно читают на том же итальянском научную литературу. Без особых инвестиций времени овладели,
так сказать, на пассивном уровне еще мин. одним языком. Так что всеже кое-какие синергетические эффекты
возможны.

Изучение латыни - это не просто изучение падежей и лексики, но и изучение истории, литературы и быта Древнего Рима. А знание того, как жили и думали люди раньше, в особенности люди, на деянии которых основана практически вся европейская культура, никогда (!) не может быть напрасно потраченным временем.

Да, танцы и рисование, конечно, трудноперевариваемая информация. Куда уж там латынь...
Я латынь выбрала исключительно потому, что хотелось изучить "третий" (на самом деле пятый...) иностранный язык. Т.е. был бы другой выбор - взяла бы тогда однозначно другой, "живой" язык. Но довольно быстро латынь стала моим любимым предметом, намного улучшились оценки в английском и французском, что не помешало мне в конечном итоге поступить на физику. Думаю, о шансах на рабочем рынке мне не нужно заботиться. И от перенагрузки я не умерла, хотя после школы как-то умудрилась сохранить знания русского, ходить на плавание, волейбол, рисование и освоить игру на пианино, гитаре и пение. Зато могу совершенно уверенно сказать, что уроки латыни сделали меня более образованным человеком и расширили кругозор, и ни на какие шахматы я б их никогда не променяла. Vivat lingua latina.

Не зря юристы в Германии (и не только тут) по сей день изучают римское право и есть кафедры, где именно римским правом и занимаются.
И это, кстати, несмотря на распространенные мнения, в том числе среди студентов юриспруденции, для юристов отнюдь не всегда просто "дань
традициям", это еще и аксиоматика, так сказать. В некоторых областях юриспруденции без нее хорошим юристом быть просто невозможно.

Не только Древнего Рима. Все западноевропейское средневековье "повязано на" латыни. Правда, средневековой латыни, которая немного
отличается от "классической" латыни. Есть даже факультеты и кафедры средневековой латыни.

А вот тут позволю не согласиться с такой постановкой вопроса. Одно другое как бы не исключает
и шахматы порой неплохо развивают логику и аналитическое / стратегическое мышление. Я не жалею,
что в детстве занимался шахматами. Но и не навязываю никому занятия шахматами. Просто я бы не
противопоставлял изучение латыни шахматам...

Мы в свое время выбрали французский, исходя из тех же соображений - кому эта латынь нужна, мертвый язык и тд. И только потом узнали, что абитур по латыни требуют большинство филологических дисциплин, а так же археология (а не только мед и юр). Поскольку сына как раз филология привлекает, для нас это очень актуально. Сейчас в качестве альтернативного предмета в 8м классе выбрали латынь, но пока на нее со всего потока 8 человек записалось, а нужно минимум 10. Если не будет, придется с репититором заниматься, потому что абитур по латыни сдавать в любом случае будет надо. Так что кусаем локти - надо было брать с щестого класса латынь, а сейчас уже французский

Да, тут уже кто-то довольно мудро заметил, что мертвых языков не бывает.......

Если речь идет о предоставлении справки о владении латынью на уровне Großes (или Kleines) Latinum, то во многих университетах и на многих
др. дисциплинах требуется латынь. Причем именно медицина - один из тех факультетов, где обычно нужно во время учебы просто пройти курс терминологии
(+ пару окончаний падежей...) Großes / Kleines Latinum нужен обычно на др. дисциплинах.

Мне кажется, что у Вас не совсем правильная информация. Абитур по латыни совсем необязательно иметь. Без абитура по латыни Вас пустят практически
на любой факультет. Разве что на латинскую филологию могут не пустить. Да и смысла, думаю, нет идти туда вообще без латыни.
Обычно же можно будет сдать экзамен по латыни во время учебы (обычно это нужно сделать в течение первых двух курсов, т. е. на первой ступени университета / Grundstudium, когда идет речь о Magisterstudiengänge. Сейчас возможно что-то изменилось в связи с введением дипломов бакалавра / мастера) или до начала учебы (я успел с ним расправиться как-раз до начала учебы,
причем я не филолог, так что это не только филологов касается). Так что с формальной точки зрения при поступлении в ВУЗ необязательно иметь справку об абитуре по латыни.

У нас информация от человека, который в Дюисбургском университете на словянской кафедре (как-то она иначе точно называется, но по сути словянская филология) - он по нашей просьбе узнавал. Отделения словянская, романская филология, журналистика, археология, теология требуют для поступления сданный абитур по латыни для поступления. Вот малая или большая латынь нужна - не узнавали, из-за новой программы получается, что если с 8-го класса латынь сейчас будет, то они догоняют тех, кто с шестого класса начал, так что сдают большую латынь.
Я думаю, эти требования могут быть разными в разных университетах и разных землях. Но нас интересуют в первую очередь то, что поближе :) Да и в любом случае лишний язык явно гуманитарно-ориентированному ребенку не помешает :)

Латынь можно еще учить в VHS, это не так дорого, как с репетитором. Но желаю вам удачи, что курс соберется, это, конечно, лучший вариант...

Разумеется. Я и не спорю и смысл изучения латыни не ставлю под сомнение. Я о формальных требованиях. Они, естественно,
порой существенно отличаются в зависимости от университета. Но я всеже ОЧЕНь сомневаюсь, что для поступления нужно
предъявить справку о латыне в абитуре. В каком-либо ВУЗе... Тем более в Дуйсбургсом/Эссенском. Он не славится
"консервативностью" в области классических филологий.:)

Если не ошибаюсь, то в Университете Дуйсбург/Эссен нет института славистики. Вот список всех дисциплин, которые можно / можно было узучать
в этом университете:
http://www.uni-duisburg-essen.de/imperia/md/content/abz/studiengaenge_a_z.pdf
http://www.uni-duisburg-essen.de/imperia/md/content/abz/studiengaenge__lehraemte...
http://www.uni-duisburg-essen.de/studienangebote/eingestellt.shtml
Славистики там вроде бы нет. Но даже если бы была, то, повторюсь, я ОЧЕНь сомневаюсь, что для поступления на бакалавра / магистра / Lehramt требуется такая справка... На мастера,
конечно, могут потребовать справку о знаниях латыни. Но это уже другая ступень, т. к. подразумевается наличие звания бакалавра.

Позволю всеже сомневаться в том, что у Вас правильная информация. Тем более, что вроде бы, например, ни славистики, ни археологии в Дуйсбурге/Эссене просто нет.
Советую просмотреть Studien-/Prüfungsordnung конкретной дисциплины в конкретном ВУЗе. Они доступны в интернете. Там все черным по белому.

Разумеется. Но есть всеже определенные "рамки" и "принципы". Поэтому очень сомневаюсь, что нужно предъявить уже при поступлении справку о латыни в абитуре.

Не всегда можно найти поближе то, что ищешь.... и то, что лучше.;)

почитал я сообсчения..
..и думаю, что Вам всё же лучше сюда: http://foren.germany.ru/haus.html?Cat=. ("что лучше/хуже детям", "чему учить ребёнка", "что в нём воспитывать") или сюда: http://foren.germany.ru/bastler.html?Cat=
Название етого форума: ОБРАЗОВАНИЕ (в прямом и широком смысле етого слова)
к тому же тут и так достаточно людей, которые, имея опыт, могут посоветовать что либо по учёбе, практике и рабочей деятельности. Также относительно дисс. и каких либо научных работ. Ето касается прежде всего Германии конечно, но также и ближнего зарубежья.
p.s.: модератор форума должен понимать, что он модерирует (взялся модерировать) форум Образование.

Да не надо, каждый человек имеет право на собственное мнение, а так же право его высказывать и отстаивать. Модератор/ не модератор тут ни при чем. Была нормальная дискуссия... зачем переходы на личности? Карелка говорит с точки зрения родителя, я говорю с точки зрения бывшей школьницы, xenophil, если не ошибаюсь, с точки зрения историка, ankl68 вон тоже с родительской стороны. Вы хотите выгнать с форума "Образование" всех родителей? Зачем? Как раз наоборот, интересно обсуждать вещи, делиться своим личным опытом, и может один или другой родитель что-то важное для себя подчерпнет. Тема-то была как раз родителем и открыта.

Согласен, что каждый имеет право на собственное мнение и на оглашение такового. И статус модератора / обычного юзера
в данном вопросе, пожалуй, не имеет значения.

Представляется, что "точки зрения" в данном вопросе всеже немного другие.
Мне кажется, что дело не в "точке зрения", а в аргументации и в том, что в данных вопросах неразумно возводить свое собственное
мнение в ранг истины в той-самой, последней инстанции...

И я тоже ооочень сомневаюсь в этом. В Гамбурге, например, главное, чтобы ко времени подачи документов для сдачи экзаменов в университете, т.е. уже в самом конце учёбы нужно предъявить сертификат о сдаче латинского. Это и у философов, историков, филологов так.

При большом желании и необходимости можно, уже учась в университете, за полгода, например, на каникулах, сделать интенсивный курс латинского и сдать экзамены на получение сертификатов различных ступеней владения латинским. Вот, например, тут http://www.artes-bonae.de Отличная школа, хорошая подготовка, (я сдала латинский после посещения этих курсов и очень даже успешно). В здании школы есть комнаты, которые сдаются приезжающим из других городов Германии, а таковых много.

Вот это вот все неплохо усвоилось и в университете, у меня по крайней мере, когда к изучению предмета можно было подойти сознательно. Кроме того, историю Древнего Рима сын вообще-то в школе на уроках истории сейчас изучает.

Вы, извините, о ч╦м?

для етого они и есть - родительские форумы.

Т.е. Вы берёте на себя смелость судить о том, что является "правильным", а что "не правильным" выбором? Интересно, кем в таком случае сами будете по роду деятельности?
Лично мне только церковный служитель (наставник божий) после такой фразы приходит в голову.
в том числе об етой фразе:
етот форум про образование.
Т.е. нам здесь, в принципе, без разницы ЧТО учить. Единственное, что интересует:
1) КАК учить.
2) ГДЕ учить.
На форуме образование людей интересует Wissen в его различных инкарнациях.
Тут люди различных интересов, родов деятельности и профессий.
Вы же взяли на себя смелость ЗНАТЬ про то, что "нужно", а что "не нужно" учить. Более того, овладев каким либо знанием, можно оказывается даже совершить ОШИБКУ (в юном возрасте)! ОТКУДА подобная уверенность?
К тому же Вы классифицируете "Wissen" и роды чел. деятельности на:
"важное" и "не важное"
"приносящее деньги" и "убыточное"
"модное" и "не модное"
и т.д. ..
С какой стати? Вы Доктор наук? Если да, то в какой отрасли?
Если Вы модерируете форум образование, то модератору не к месту Wertigkeiten vornehmen. В ином случае Вы никто иной, как Рационализатор. (послушайте классику Райкина.. ухохочешься!.. особенно под конец..).

Школьная программа и школьное образование относятся к этому форуму. Если вас это не устраивает, обращайтесь к администрации.
Извините, если вы читаете через слово, это ваши проблемы. Даже в приведенной вам моей цитате указывается, что это мое личное мнение, которое я никому не навязываю.
К модерированию эта ветка не имеет никого отношения, поэтому настоятельно вам рекомендую прекратить оценивать мою компетентность как модератора. Это чревато, знаете ли, ограничением доступа к форуму. Можете считать это предупреждением.

Сомнение - источник познаний... в любой области...

Вполне возможно. Это уже нюансы в зависимости от ВУЗа, факультета... Но есть общие "принципы" и неписанные правила. И наличие латыни в абитуре как обязательное условие при поступлении в ВУЗ - один из тех аспектов, который как-то не очень вписывается в "общую картину" системы высшего образования в Германии.

я далеко не единственный с подобным мнением.
P.S.: там две цитаты.

То есть получается, что латынь вполне может изучаться в качестве факультативного предмета, как та же музыка, спорт, шахматы, рисование и т.д.

Согласна.
Надеюсь автор ветки сможет продраться через все эти споры и сможет посоветовать дочери решение, которое лучше всего ее устроит.

Да. Я тоже это имел в виду. Если ради формальности сдавать латынь, то бояться того, что при поступлении в ВУЗ могут не пустить учиться по причине отсутствия латыни в абитуре, не нужно.
Экзамен при желании / целеустремленности можно и за несколько (весьма интенсивных) недель сдать... Встречал, правда, не так уж и мало студентов, которые на протяжении нескольких семестров мучаются. Учеба, дела, "сложный" экзамен... И это бывает нередко даже при получении Kleines Latinum...

Да, знакомый мне несколько дней назад рассказывал об этой школе и о том, что поехал туда и сдал экзамен после долгих мучений в одной универе на Рейне. В Гамбурге, по его словам, требования намного более, так сказать, "либеральные". (+ Частная школа.) Советовал даже другому бедняге, который давно "дерзает" тщетно экзамен, ехать в Гамбург и не мучаться тут!

Может, почему бы и нет? Это касается и др. яз. в принципе. Кроме английского (Lingua franca, как ни как). От него не убежишь. В Саарланде это распространяется, если
не ошибаюсь, и на французский.
А так, почему бы не изучать языки? Пусть даже факультативно.

Кстати, можно на эту тему почитать одну небольшую книгу, всего около 80 страниц, стоит 2,60.
Maier, Friedrich: Warum Latein? Zehn gute Gründe

http://www.reclam.de/detail/978-3-15-018565-0