Вход на сайт
33 года - стОит ли учиться?...
27.03.08 09:15
Читаешь форум-так и кажется, что у всех вс╦ с уч╦бой и работой в порядке. А может кто то тоже переживает? Мне 33, живу здесь 2 года. Образование-учитель музыки, а высшее-экономическое) Бежала за быстро изменяющейся российской действиительностью, как и многие... Некоторые мои знакомые говорят-да ладно ты, чего д╦ргаться то, главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь. Но ведь-ХОЧЕТСЯ же и учиться и работу найти... Иногда кажется-да что нам после России страшно?! Мы и тут сможем! А иногда такая паника и чернуха, что руки опускаются: и действительно, ну куда мне? В таком возрасте разве можно тут на ноги встать? НО я привыкла быть самостоятельной, и сейчас у мужа на шее сидеть не хочется, и свою копейку иметь всегда неплохо. ЛЮди, у кого
какой опыт? Уже поздно, или....?
NEW 27.03.08 09:19
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
я когда делала умшулюнг мне 26 было, ноя была чуть ли не младше всех, самой старшей из нас было 44 года:) так что учиться никогда не поздно:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 27.03.08 09:29
в ответ Светлана31 27.03.08 09:19
Спасибо за поддержку))))) Мне посоветовали в арбайтсамт сходить и посмотреть список востребованных профессий. Не знаю, поможет ли-но ведь в выборе профессии мне ошибиться уже низзя)))))) Думаю что российские дипломы тут не пригодяться. Опять вста╦т актуальный вопрос-кем быть?))))))))
NEW 27.03.08 09:35
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Вы в уни хотите? Я бы в таком возрасте не решилась.. Пока закончишь,уже почти сорок, тут шансы невелики новоиспеченному специалисту в этом возрасте найти работу.. У меня,например, такая ситуация: сделала умшулунг на бюрокауффрау, потом сидела дома с ребенком, теперь ищу работу. Начну работать, пойду дополнительно учиться на Bilanzbuchhalter. В этом случае у меня к 40 годам будет и профессия неплохая и опыт работы.
Но это все ИМХО, думайте, что для Вас лично лучше. В любом случае удачи!
Но это все ИМХО, думайте, что для Вас лично лучше. В любом случае удачи!
NEW 27.03.08 09:37
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:29
а учитель музыки разве плохо? немецкий как я понимаю есть, может надо какие экзамены сдать, подтвердить так сказать и вперед. Медсестры же не обязательно должны снова переучиваться, отрабатывают практику в больнице и их диплом подтверждается.
Я вот выучилась на бюрокауффрау, говорили, что востребованно и близко к моей профессии, а работу найти смогли из группы только 2 человека, сами говорят -ну просто повезло!, остальные кто на кассах сидят, кто где:(
Я вот выучилась на бюрокауффрау, говорили, что востребованно и близко к моей профессии, а работу найти смогли из группы только 2 человека, сами говорят -ну просто повезло!, остальные кто на кассах сидят, кто где:(
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 27.03.08 09:45
в ответ marusja* 27.03.08 09:43
аусбильдунг вообще по моему до 25, одна моя приятельница делала позже, но ей АА ничего не оплачивал, только учебодатель кое что доплачивал.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 27.03.08 09:45
33? Да вы ещё молодая, красивая и цветущая!!!Особенно по здешним меркам! Ну что ето за постановка вопроса,а сами как-нибудь?? Дети ето хорошо, но когда-нибудь у них будет своя жизнь а ваша то не закончится, и будете жалеть что не попробовали. И вам же наверняка не хочется работать как нибудь, чем лучше образование тем больше шансов найти более квалифицированную работу и соответственно больше зарабатывать. Плюс жизнь пошла не дешевая, а хочется всегда ого-го сколько.
Из собственного опыта могу только сказать, что учеба в вышем заведении не особенно расчитана на то что у вас семья и дети. Приходиться трудновато, т.к. разорваться нельзя и семьёй хочется время провести и заниматься много надо. Знаю только одну девушку, которая реально училась с ребёнком и закончила в срок учёбу,все остальные халтурили как и я .
Вам наверно больше подойдёт Umshulung, т.к. ето уже расчитано на людей у которых есть одно образование или Ausbildung тут много практики. Главное заниматься тем, что очень нравиться ето самый главный стимул, а то толку не будет.
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
В ответ на:
главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь
главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь
33? Да вы ещё молодая, красивая и цветущая!!!Особенно по здешним меркам! Ну что ето за постановка вопроса,а сами как-нибудь?? Дети ето хорошо, но когда-нибудь у них будет своя жизнь а ваша то не закончится, и будете жалеть что не попробовали. И вам же наверняка не хочется работать как нибудь, чем лучше образование тем больше шансов найти более квалифицированную работу и соответственно больше зарабатывать. Плюс жизнь пошла не дешевая, а хочется всегда ого-го сколько.
Из собственного опыта могу только сказать, что учеба в вышем заведении не особенно расчитана на то что у вас семья и дети. Приходиться трудновато, т.к. разорваться нельзя и семьёй хочется время провести и заниматься много надо. Знаю только одну девушку, которая реально училась с ребёнком и закончила в срок учёбу,все остальные халтурили как и я .
Вам наверно больше подойдёт Umshulung, т.к. ето уже расчитано на людей у которых есть одно образование или Ausbildung тут много практики. Главное заниматься тем, что очень нравиться ето самый главный стимул, а то толку не будет.
NEW 27.03.08 09:54
в ответ marusja* 27.03.08 09:43
Это был и есть нормальный Ausbildung
, со школой и фирмой, как положенно. Большинство фирм действительно принимают на Ausbildung до 25 лет, нам много отказов из-за возраста приходило. Но очень много фирм берет и таких, как мы. На моей фирме я далеко не первая была, кто Ausbildung после 30 делал.
, со школой и фирмой, как положенно. Большинство фирм действительно принимают на Ausbildung до 25 лет, нам много отказов из-за возраста приходило. Но очень много фирм берет и таких, как мы. На моей фирме я далеко не первая была, кто Ausbildung после 30 делал.
NEW 27.03.08 10:00
ой школой, ой мама.... ещ╦ наверно и с физкультурой ещ╦ да?
А это твой/мужа первый Ausbildung? Я вот поросто думаю: если уже один есть, вмсете с Фахабитуром, то на зачем мне( например мне) ,ещ╦ раз эту математику ( например) учить?
в ответ helenako 27.03.08 09:54
В ответ на:
со школой и фирмой
со школой и фирмой
ой школой, ой мама.... ещ╦ наверно и с физкультурой ещ╦ да?
А это твой/мужа первый Ausbildung? Я вот поросто думаю: если уже один есть, вмсете с Фахабитуром, то на зачем мне( например мне) ,ещ╦ раз эту математику ( например) учить?
NEW 27.03.08 10:10
в ответ marusja* 27.03.08 10:00
Да лучше бы физкультура была, чем обществоведение или религион
. Если один Ausbildung уже есть или Abitur, то у нас например обществоведение и немецкий засчитывали. Но мне шволочи не засчитали, сказали, что они не знают, что я там в Казахстане учила и сдавала, заставили всю эту чушь учить и сдавать
. Хотя Abitur мне признали. Но основные предметы все равно не засчитывают, я например на черчении спала иногда от скуки. Про математику вообще молчу, мы с учительницей иногда сопромат решали вместе, чтоб не скучно было, пока остальная группа геометрией занималась
. Если один Ausbildung уже есть или Abitur, то у нас например обществоведение и немецкий засчитывали. Но мне шволочи не засчитали, сказали, что они не знают, что я там в Казахстане учила и сдавала, заставили всю эту чушь учить и сдавать. Хотя Abitur мне признали. Но основные предметы все равно не засчитывают, я например на черчении спала иногда от скуки. Про математику вообще молчу, мы с учительницей иногда сопромат решали вместе, чтоб не скучно было, пока остальная группа геометрией занималась
NEW 27.03.08 10:10
Это правда, но это не распространяется на "дефицитные" профессии. Сестра моего МЧ начала Аусбилдунг на Altenpflegerin в 48 лет: всю жизнь была домохозякой, воспитывала 3-х детей, а когда муж пош╦л на пенсию- передала хозяйство ему, а сама пошла учиться. Теперь вот закончила и уже 1,5 года как работает.
в ответ marusja* 27.03.08 09:43
В ответ на:
а я слышала, что Ausbildung можно получить только до какого-то определ╦ного возраста ( ну до 30-ти)? это не правда?
а я слышала, что Ausbildung можно получить только до какого-то определ╦ного возраста ( ну до 30-ти)? это не правда?
Это правда, но это не распространяется на "дефицитные" профессии. Сестра моего МЧ начала Аусбилдунг на Altenpflegerin в 48 лет: всю жизнь была домохозякой, воспитывала 3-х детей, а когда муж пош╦л на пенсию- передала хозяйство ему, а сама пошла учиться. Теперь вот закончила и уже 1,5 года как работает.
NEW 27.03.08 10:18
в ответ helenako 27.03.08 09:32
А главная проблема как решалась-ЯЗЫК?) или е╦ не было? Или в процессе обучения он активнее ид╦т? и вообще-есть какие то ограничения всвязи с... так скажем не очень хорошим немецким? Из моих достижений-языковые курсы закончила, сдала необходимый сейчас экзамен В1. Но-вс╦ равно ж немецкий не на уровне.
NEW 27.03.08 10:18
в ответ marusja* 27.03.08 10:04
да я в такие тонкости не вдавалась, она училась на помошницу зубного врача, базис он ей по моему платил, хотя вкалывала она целый день и садик дочкам оплачивал полностью с питанием. Ну у нее классный шеф, он каждый год водит своих "девочек" на Рождество, сначала в ресторан, потом на актуальный мюзикл в Ессене, потом еще в баре полночи куролесят, все за его счет.:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 27.03.08 10:22
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 10:18
конечно активнее, видела бы ты меня, вернее слышала:)))когда я начинала...я в первый же день во всеуслышанье заявила, что говорю плохо, пожалуйста поправляйте, девы наши с удовольствием начали меня учить, поржакивали первые месяцы, потому что у меня огромный словарь лежал на столе, я свои конспекты сохранила, так вот первые месяца у меня везде выше немецкого простым карашдашем все по русски было переведено:))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 27.03.08 10:24
в ответ Aliera 27.03.08 09:45
Ой, спасибо... я прям воспряла Я не думаю, что какие то проблемы были бы и с Уни-реб╦нку моему скоро 10 лет, второго рожать и садиться дома я не собираюсь. В любом случае надо мне свои страхи задвигать и действовать: дипломв я переводила, надо отправлять их на подтверждение. МОжет у страха просто глаза великИ? Но парализует кошмарно( к ч╦рту, к ч╦рту, надо браться, не желаю закисать и делать карьеру путцефрау(
Я не думаю, что какие то проблемы были бы и с Уни-реб╦нку моему скоро 10 лет, второго рожать и садиться дома я не собираюсь. В любом случае надо мне свои страхи задвигать и действовать: дипломв я переводила, надо отправлять их на подтверждение. МОжет у страха просто глаза великИ? Но парализует кошмарно( к ч╦рту, к ч╦рту, надо браться, не желаю закисать и делать карьеру путцефрау(
NEW 27.03.08 10:28
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 10:18
С языком у меня тогда было совсем плохо, я только 2 года в Германии прожила на тот момент. Зубрила язык постоянно, особенно первый год. Учителей поначалу почти не понимала, но со временем привыкла, да и общение с людьми много дало. Очень помогала зубрежка наизуть, плюс писала потом на память, то что выучила
. Тяжеловато было, но справилась. ОНО ТОГО СТоИТ!!!
. Тяжеловато было, но справилась. ОНО ТОГО СТоИТ!!!
NEW 27.03.08 10:38
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 10:24
В ответ на:
главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь
правильно!! Только вот немецкий я бы с начала хорошо подтянула, а потом учиться.главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь
В ответ на:
Я не думаю, что какие то проблемы были бы и с Уни
В Уни самая большая проблема, что никто вами не занимается, никто не рассказывает что где дают, как сдавать екзамены и вообще какие сдавать. Нет как у нас куратора, который за всеми бегает и смотрит, чтоб на все лекции ходили и все екзамены сдавали. Тут всё очень вольно, что сильно распускает надо быть самой очень организованной и ничего не спускать с рук. У моих многих русскоязычных однокурсниц были большие проблемы с языком, т.к. групп толком нет все лекции читаются для всего потока
и в основном теория(т.е. вы молчите, учитель говорит). Так что усный язык в Уни вы к сожалению реально не подтянете. А так со мной много девочек училось вашего возраста, с работой потом у кого как, но в основном все более менее устроились.Я не думаю, что какие то проблемы были бы и с Уни
NEW 27.03.08 10:42
ну а что, милые предметы мне вот фильм "список Шиндлера" пришлось на религион тут в школе посмотреть, я его сознатеально по телевизору не смотрела, а тут на тебе.
правильно молчи, о таких ужОсах, как немецкий уровень математики в школах нельзя громко говорить.
в ответ helenako 27.03.08 10:10
В ответ на:
Да лучше бы физкультура была, чем обществоведение или религион
Да лучше бы физкультура была, чем обществоведение или религион
ну а что, милые предметы
мне вот фильм "список Шиндлера" пришлось на религион тут в школе посмотреть, я его сознатеально по телевизору не смотрела, а тут на тебе. В ответ на:
Про математику вообще молчу,
Про математику вообще молчу,
правильно молчи, о таких ужОсах, как немецкий уровень математики в школах нельзя громко говорить.
NEW 27.03.08 11:00
в ответ Aliera 27.03.08 10:38
Одно к одному (бог с ним с Уни совсем)))) Муж сейчас звонил насч╦т продолжения курсов немецкого, кураторша сказала: "А зачем ей курсы, раз экзамен вс╦ равно сдан? Зачем тратить время? Лучше давайте встретимся и побеседуем по поводу дальнейшей уч╦бы". Вот,на 15 апреля назначила встречу. Сижу, даю установку "на добро" самой себе Ребята, спасибо всем, я себе эти постики сохраню, буду перечитывать если упаду духом.
Ребята, спасибо всем, я себе эти постики сохраню, буду перечитывать если упаду духом.
NEW 27.03.08 11:08
Дипломированный юрист + Dipl.-Kauffrau + MBA + самостоятельная практика + наработанные хорошие связи.
в ответ olya.de 27.03.08 10:46
В ответ на:
В 38 лет закончила учебу логистики и как молодой специалист стала коммерческим директором ? В Германии, с улицы ? Что-то верится с трудом
В 38 лет закончила учебу логистики и как молодой специалист стала коммерческим директором ? В Германии, с улицы ? Что-то верится с трудом
Дипломированный юрист + Dipl.-Kauffrau + MBA + самостоятельная практика + наработанные хорошие связи.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 27.03.08 11:25
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
не поздно, учись. Мне в 30 пришлось переучиваться, (не охота было с маленьким реб╦нком) зато в 32 я была уже зельбстштендиг. В нашей группе были от 25 до 45 лет переучивающиеся, от юристов до зубных врачей. И только пара человек, я одна из них, которые нормально работают, остальные занимаются совсем не тем чему учились. Вс╦ зависит от человека.
NEW 27.03.08 11:30
в ответ bigmaks 27.03.08 11:22
Низкий поклон перед вашей женой! Молодец!
У меня тоже на курсе девушка была, очень хорошо училась (значит дома много занималась), ни одной лекции не пропускала а потом чисто случайно разговорились и оказалось у неё маленький ребёнок, учиться она пошла когда дочке было полгода. Железная воля и супер организация. Просто далеко не у всех так получается, и воспринимаются такие истории потом как небылицы.
У меня тоже на курсе девушка была, очень хорошо училась (значит дома много занималась), ни одной лекции не пропускала а потом чисто случайно разговорились и оказалось у неё маленький ребёнок, учиться она пошла когда дочке было полгода. Железная воля и супер организация. Просто далеко не у всех так получается, и воспринимаются такие истории потом как небылицы.
NEW 27.03.08 11:36
в ответ Shahinja 27.03.08 11:27
Нет, просто форум делает скептичным и учит отделять зерна от плевел. Слишком много историй из серии "я приехала и сразу устроилась менеджером в крупную фирму" ( опуская, что директор - муж) и т.п. песен приходилось уже читать на своем веку.
Я люблю реалистичные картины. И реальность выглядит так, что далеко не каждый, кто в 38 заканчивает уни, имеет шансы устроиться вообще кем-нибудь. А те, кто имеют, устроились бы прекрасно и без этого дополнительного образования - есть люди, которые и на ровном месте карьеру сделают.
Я люблю реалистичные картины. И реальность выглядит так, что далеко не каждый, кто в 38 заканчивает уни, имеет шансы устроиться вообще кем-нибудь. А те, кто имеют, устроились бы прекрасно и без этого дополнительного образования - есть люди, которые и на ровном месте карьеру сделают.
Speak My Language
NEW 27.03.08 11:43
в ответ olya.de 27.03.08 11:36
есть люди сильные, есть люди слабые.
такой тип я только в СНГ видела.........на ровном месте "под крышей папы или "спонсора"
ну , не дураки же они, чтобы не для дела учиться. значит или интересно, или корочка весу придёт.
меня истории о 2-3 высшем всегда впечатляют и вдохновляют. В дании знакомая под 50 лет решила глобально карьеру поменять и выбиться из секретарей. получилось. заканчивала не Уни,а колледж, сейчас менеджер в типографии, счастливая и довольная.
В ответ на:
есть люди, которые и на ровном месте карьеру сделают
есть люди, которые и на ровном месте карьеру сделают
такой тип я только в СНГ видела.........на ровном месте "под крышей папы или "спонсора"
В ответ на:
А те, кто имеют, устроились бы прекрасно и без этого дополнительного образования
А те, кто имеют, устроились бы прекрасно и без этого дополнительного образования
ну , не дураки же они, чтобы не для дела учиться. значит или интересно, или корочка весу придёт.
меня истории о 2-3 высшем всегда впечатляют и вдохновляют. В дании знакомая под 50 лет решила глобально карьеру поменять и выбиться из секретарей. получилось. заканчивала не Уни,а колледж, сейчас менеджер в типографии, счастливая и довольная.
NEW 27.03.08 11:52
в ответ Shahinja 27.03.08 11:43
есть люди сильные, есть люди слабые.
Я бы сказала, практически все люди в чем-то сильные, а в чем-то слабые.
Имелось в виду, что есть люди к карьере предрасположенные, а есть те, кто всю жизнь пашет и заканчивает почти там же, где начал. Я бы даже с профессионализмом это не связала, для хорошей карьеры нужен талант определенный. Точно также, как с бизнесом - есть те, кто и с нуля раскрутится, а есть и другие.
ну , не дураки же они, чтобы не для дела учиться. значит или интересно, или корочка весу прид╦т
Разумеется, при чем здесь вообще дураки? Учиться всяко интереснее и полезнее, чем дома сидеть. Но одной только учебы, тем более в таком возрасте, о котором идет речь, явно недостаточно и рассчитывать на нее, как на путевку в жизнь - наивно.
Я бы сказала, практически все люди в чем-то сильные, а в чем-то слабые.
Имелось в виду, что есть люди к карьере предрасположенные, а есть те, кто всю жизнь пашет и заканчивает почти там же, где начал. Я бы даже с профессионализмом это не связала, для хорошей карьеры нужен талант определенный. Точно также, как с бизнесом - есть те, кто и с нуля раскрутится, а есть и другие.
ну , не дураки же они, чтобы не для дела учиться. значит или интересно, или корочка весу прид╦т
Разумеется, при чем здесь вообще дураки? Учиться всяко интереснее и полезнее, чем дома сидеть. Но одной только учебы, тем более в таком возрасте, о котором идет речь, явно недостаточно и рассчитывать на нее, как на путевку в жизнь - наивно.
Speak My Language
NEW 27.03.08 12:06
ага! я такие отмазки тоже придумываю, когда лень одолевает
наивных людей я в данном топике не встретила . уверена, что "в таком возрасте" у людей еще жизненная опытность во взглядах
в ответ olya.de 27.03.08 11:52
В ответ на:
Я бы сказала, практически все люди в чем-то сильные, а в чем-то слабые
´Я бы сказала, практически все люди в чем-то сильные, а в чем-то слабые
ага! я такие отмазки тоже придумываю, когда лень одолевает
В ответ на:
Но одной только учебы, тем более в таком возрасте, о котором идет речь, явно недостаточно и рассчитывать на нее, как на путевку в жизнь - наивно.
Но одной только учебы, тем более в таком возрасте, о котором идет речь, явно недостаточно и рассчитывать на нее, как на путевку в жизнь - наивно.
наивных людей я в данном топике не встретила . уверена, что "в таком возрасте" у людей еще жизненная опытность во взглядах
NEW 27.03.08 12:14
в ответ Shahinja 27.03.08 12:06
ага! я такие отмазки тоже придумываю, когда лень одолевает
Вы считаете себя потенциально сильной во всем ? Ух, сочувствую... Тут никаких отмазок не хватит. 
уверена, что "в таком возрасте" у людей еще жизненная опытность во взглядах
Да, сам вопрос "стоит ли учиться " говорит именно об этом.
Вы считаете себя потенциально сильной во всем ? Ух, сочувствую...
Тут никаких отмазок не хватит. уверена, что "в таком возрасте" у людей еще жизненная опытность во взглядах
Да, сам вопрос "стоит ли учиться " говорит именно об этом.
Speak My Language
NEW 27.03.08 12:26
я считаю, что лучше не делить мир на черный и белый. посочувствуй лучше себе
Оля , ты вошла в дискуссию, примеряя всё на себя (наверное?). кто-то с высшим образованием для тебя не профессионал, кто-то должен обязательно иметь талант на право быть названным "достойным" ТОБОЙ.
при чем здесь ты или твоя критика? человек сам ставит себе цели и степень "успешности" у каждого своя. кому-то школу закончить - великое достижение в рамках своих способностей,а кому-то до 80 лет хватает сил учиться в нескольких Уни
если у человека возникло желание учиться, то стоит поддержать , а не искать подковырки и злобные сценарии неудач.тем более 30-40 лет
еще не такой уж плохой возраст.
в ответ olya.de 27.03.08 12:14
В ответ на:
Вы считаете себя потенциально сильной во всем ?
Вы считаете себя потенциально сильной во всем ?
я считаю, что лучше не делить мир на черный и белый.
посочувствуй лучше себе Оля , ты вошла в дискуссию, примеряя всё на себя (наверное?). кто-то с высшим образованием для тебя не профессионал, кто-то должен обязательно иметь талант на право быть названным "достойным" ТОБОЙ.
при чем здесь ты или твоя критика? человек сам ставит себе цели и степень "успешности" у каждого своя. кому-то школу закончить - великое достижение в рамках своих способностей,а кому-то до 80 лет хватает сил учиться в нескольких Уни
если у человека возникло желание учиться, то стоит поддержать , а не искать подковырки и злобные сценарии неудач.
тем более 30-40 лет
еще не такой уж плохой возраст.
NEW 27.03.08 12:37
в ответ Shahinja 27.03.08 12:26
я считаю, что лучше не делить мир на черный и белый
Ага.. только людей на слабых и сильных ?
Оля , ты вошла в дискуссию, примеряя вс╦ на себя (наверное?). кто-то с высшим образованием для тебя не профессионал, кто-то должен обязательно иметь талант на право быть названным "достойным" ТОБОЙ.
Фантазия разыгралась ??? Я ничего подобного не писала, и не думала даже...
если у человека возникло желание учиться, то стоит поддержать
У человека возникло желание на ноги встать. Каким именно образом - через учебу в Uni на четвертом десятке, короткое обучение какой-то простенькой професии или другим способом - это еще вопрос. Может, автору этой цели было бы проще достичь, давая частные уроки музыки, к примеру ?
Поддерживать во всем подряд, на мой личный взгляд, совершенно необязательно.
Ага..
только людей на слабых и сильных ? Оля , ты вошла в дискуссию, примеряя вс╦ на себя (наверное?). кто-то с высшим образованием для тебя не профессионал, кто-то должен обязательно иметь талант на право быть названным "достойным" ТОБОЙ.
Фантазия разыгралась ??? Я ничего подобного не писала, и не думала даже...
если у человека возникло желание учиться, то стоит поддержать
У человека возникло желание на ноги встать. Каким именно образом - через учебу в Uni на четвертом десятке, короткое обучение какой-то простенькой професии или другим способом - это еще вопрос. Может, автору этой цели было бы проще достичь, давая частные уроки музыки, к примеру ?
Поддерживать во всем подряд, на мой личный взгляд, совершенно необязательно.
Speak My Language
NEW 27.03.08 12:47
в ответ olya.de 27.03.08 12:37
поддерживать вообще никто никого не обязан
я другого мнения.
угу. она у меня бурная. показалось, что у тебя тема только негатив и усмешки вызвала.
В ответ на:
Может, автору этой цели было бы проще достичь, давая частные уроки музыки, к примеру ?
Может, автору этой цели было бы проще достичь, давая частные уроки музыки, к примеру ?
я другого мнения.
В ответ на:
Фантазия разыгралась ???
Фантазия разыгралась ???
угу. она у меня бурная. показалось, что у тебя тема только негатив и усмешки вызвала.
NEW 27.03.08 12:52
в ответ Shahinja 27.03.08 12:47
я другого мнения.
На то он и форум, чтобы разными мнениями делиться.
она у меня бурная. показалось, что у тебя тема только негатив и усмешки вызвала.
Это называется "очень бурная." Негатив и усмешки у меня вызывает только одно - когда мне начинают приписывать то, чего я не думаю.
На то он и форум, чтобы разными мнениями делиться.
она у меня бурная. показалось, что у тебя тема только негатив и усмешки вызвала.
Это называется "очень бурная." Негатив и усмешки у меня вызывает только одно - когда мне начинают приписывать то, чего я не думаю.
Speak My Language
NEW 27.03.08 12:59
обсалютно согласна
автору
мне пока только 25, но у меня двое детей 2 и 4 лет, ищу аусбильдунг, немецкии почти тот же уровень.если найду по той профессии что хочу, то занята буду с 8 утра, до 18,30 вечера+ пол часа на дорогу
если не получится, что вы теряете? помоему только опыт приобретаете.
в ответ olya.de 27.03.08 12:14
В ответ на:
ага! я такие отмазки тоже придумываю, когда лень одолевает
ага! я такие отмазки тоже придумываю, когда лень одолевает
обсалютно согласна
автору
мне пока только 25, но у меня двое детей 2 и 4 лет, ищу аусбильдунг, немецкии почти тот же уровень.если найду по той профессии что хочу, то занята буду с 8 утра, до 18,30 вечера+ пол часа на дорогу
если не получится, что вы теряете? помоему только опыт приобретаете.
NEW 27.03.08 13:06
С какой стати ? Мое отношение к учебе в Uni с нуля как способе встать на ноги в этом возрасте как было так и осталось скептическим. Если у кого-то что-то получилось, это не повод начать резко считать, что это же могу и я (сможет любой). Допускаю, что некоторым нравится сначала купаться в иллюзиях, а потом в отмазках, а я препочитаю все же реалистично смотреть на вещи. Тут уж кому что.
Speak My Language
NEW 27.03.08 13:39
я тоже отношусь к этому скептически. Всему сво╦ время.
Могу представить, что можно пойти в уни ради удовольствия, если есть время, деньги и т.д.
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
в ответ olya.de 27.03.08 13:06
В ответ на:
Мое отношение к учебе в Uni с нуля как способе встать на ноги в этом возрасте как было так и осталось скептическим.
Мое отношение к учебе в Uni с нуля как способе встать на ноги в этом возрасте как было так и осталось скептическим.
я тоже отношусь к этому скептически. Всему сво╦ время.
Могу представить, что можно пойти в уни ради удовольствия, если есть время, деньги и т.д.
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 13:51
в ответ gavchik 27.03.08 13:40
Читая ваши комментарии, созда╦тся впечатление, что вы пытаетесь доказать, что все, кто смог сделать карьеру здесь, достигли этого с помощи мужей.
Опять домыслы. Перечитайте внимательно мои сообщения - к чему именно относилось сообщение про мужей ( это был просто пример, обосновывающий мой скептицизм, если Вы не поняли) и что я писала непосредственно про карьеру и успехи (ключевая мысли "нужен определенный талант" и "учеба ничего не гарантирует").
Вообще, такое впечатление, что каждый видит то, что ему глаза колет. Не надо додумывать, читайте, пожалуйста, то, что написано, а не то, что между строк мерещится.
Опять домыслы. Перечитайте внимательно мои сообщения - к чему именно относилось сообщение про мужей ( это был просто пример, обосновывающий мой скептицизм, если Вы не поняли) и что я писала непосредственно про карьеру и успехи (ключевая мысли "нужен определенный талант" и "учеба ничего не гарантирует").
Вообще, такое впечатление, что каждый видит то, что ему глаза колет. Не надо додумывать, читайте, пожалуйста, то, что написано, а не то, что между строк мерещится.
Speak My Language
NEW 27.03.08 13:57
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 13:39
Могу представить, что можно пойти в уни ради удовольствия, если есть время, деньги и т.д.
Тоже могу. Особенно если нет вообще никакого образования и новая профессия - мечта всей жизни.
Или, еще вариант, если учеба очень удачно дополняет предыдущий жизненный опыт и профессию.
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
Безусловно. Но я таких пока еще не встретила, к сожалению, поэтому ориентироваться на их опыт не получается.
Тоже могу. Особенно если нет вообще никакого образования и новая профессия - мечта всей жизни.
Или, еще вариант, если учеба очень удачно дополняет предыдущий жизненный опыт и профессию.
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
Безусловно.
Но я таких пока еще не встретила, к сожалению, поэтому ориентироваться на их опыт не получается. Speak My Language
NEW 27.03.08 13:58
в ответ kovcheg 27.03.08 13:52
Наверное, большинство реально оценивает свои шансы, поэтому и не начнает учебы после 30. Те кто все-таки учатся, делают это как было написано выше, для удовольствия. Учиться, естественно, можно в любом возрасте, ведь и пенсионеры учатся в УНИ. Но к карьере именно к карьере ето отношения не имеет.
NEW 27.03.08 14:04
в ответ olya.de 27.03.08 13:51
скептицизм, однако, не аргумент. и почему я тебе должна что-то "аргументировать" . почему ты себя поставила в такую позицию, что мне надо что-то доказыватъ?
мне не понравились твои ухмылки и именно скептицизм по отношению к хорошему начинанию, тем более что он НЕаргументированный, а просто так взятый "с потолка" - "вы ничего не достигните, нужен талант, гарантий никаких".
Напомню, что в жизни никаких гарантий нет. даже нет гарантии, что кирпич завтра на голову не упадет.
Учеба в уни даст однозначно новый виток вжизни , обогатит опытом и другими возможностями. НА СКОЛьКО это продвинет автора топика к цели , никто не сможет сказать (даже твой скептицизм). В любом случае ПРОАКТИВНЫЙ подход к ситуации принесет больше пользы, "чем пример с частными уроками.
еще один пример - у тебя в окружении уж точно нет таких - женщина 36 лет, 1 ребенок, 2 беременна, учится второй год в УНИ. и ее БЕРЕМЕННУЮ взяли на работу на один интересный проект!
Предугадываю, что ты начнешь сейчас "подлавливать" - ах, это непостоянная работа, ах, у нее было до этого образование, т.д. ну и? но у человека насыщенная интересная жизнь а сиди она дома , и разглагольствуя со скептицизмом о жизни, ничего этого у нее не было бы.
мне не понравились твои ухмылки и именно скептицизм по отношению к хорошему начинанию, тем более что он НЕаргументированный, а просто так взятый "с потолка" - "вы ничего не достигните, нужен талант, гарантий никаких".
Напомню, что в жизни никаких гарантий нет. даже нет гарантии, что кирпич завтра на голову не упадет.
Учеба в уни даст однозначно новый виток вжизни , обогатит опытом и другими возможностями. НА СКОЛьКО это продвинет автора топика к цели , никто не сможет сказать (даже твой скептицизм). В любом случае ПРОАКТИВНЫЙ подход к ситуации принесет больше пользы, "чем пример с частными уроками.
еще один пример - у тебя в окружении уж точно нет таких - женщина 36 лет, 1 ребенок, 2 беременна, учится второй год в УНИ. и ее БЕРЕМЕННУЮ взяли на работу на один интересный проект!
Предугадываю, что ты начнешь сейчас "подлавливать" - ах, это непостоянная работа, ах, у нее было до этого образование, т.д. ну и? но у человека насыщенная интересная жизнь
а сиди она дома , и разглагольствуя со скептицизмом о жизни, ничего этого у нее не было бы.
NEW 27.03.08 14:10
или опустошит карман. Но это я со своей колокольни сужу. Около 700 евро в семестр вс╦-таки нед╦шево, если нет работающего муж, друга или родителей.
в ответ Shahinja 27.03.08 14:04
В ответ на:
Учеба в уни даст однозначно новый виток вжизни , обогатит опытом и другими возможностями.
Учеба в уни даст однозначно новый виток вжизни , обогатит опытом и другими возможностями.
или опустошит карман. Но это я со своей колокольни сужу. Около 700 евро в семестр вс╦-таки нед╦шево, если нет работающего муж, друга или родителей.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:15
смею предположить, что даже по специальности найти работу выпускнице уни в возрасте под 40 сложнее, чем е╦ однокурсникам в возрасте 25-26.
в ответ inlaenderin 27.03.08 14:08
В ответ на:
В любом случае карьера-это не просто работа по специальности.
В любом случае карьера-это не просто работа по специальности.
смею предположить, что даже по специальности найти работу выпускнице уни в возрасте под 40 сложнее, чем е╦ однокурсникам в возрасте 25-26.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:15
Учеба в уни даст однозначно новый виток вжизни , обогатит опытом и другими возможностями.
или станет потраченным впустую временем. Именно потому, что целесообразность сомнительна. Автор сама говорит, что у нее уже нет права на ошибку - зачем же ей бросаться в омут в головой, неужели ради "нового витка опыта" ? Так не каждый ищет это в 33 года. Кто-то хочет найти максимально прямой путь к своей цели, даже если это будет всего лишь синица в руке. Тоже нормальное человеческое желание.
женщина 36 лет, 1 ребенок, 2 беременна, учится второй год в УНИ. и ее БЕРЕМЕННУЮ взяли на работу на один интересный проект!
И замечательно. Если она довольна, и вопросов на форумах не задает, то зачем ее вообще обсуждать ?
или станет потраченным впустую временем. Именно потому, что целесообразность сомнительна. Автор сама говорит, что у нее уже нет права на ошибку - зачем же ей бросаться в омут в головой, неужели ради "нового витка опыта" ? Так не каждый ищет это в 33 года. Кто-то хочет найти максимально прямой путь к своей цели, даже если это будет всего лишь синица в руке. Тоже нормальное человеческое желание.
женщина 36 лет, 1 ребенок, 2 беременна, учится второй год в УНИ. и ее БЕРЕМЕННУЮ взяли на работу на один интересный проект!
И замечательно.
Если она довольна, и вопросов на форумах не задает, то зачем ее вообще обсуждать ?
Speak My Language
NEW 27.03.08 14:19
это понятно. Я уже писала, что если есть время и деньги, то почему бы нет? Но гарантии нет, что успешное окончание универа принес╦т плоды в виде карьеры (или хотя бы работы по специальности).
в ответ Shahinja 27.03.08 14:14
В ответ на:
Учеба - это инвестиция. без затрат не обойтись.
Учеба - это инвестиция. без затрат не обойтись.
это понятно. Я уже писала, что если есть время и деньги, то почему бы нет? Но гарантии нет, что успешное окончание универа принес╦т плоды в виде карьеры (или хотя бы работы по специальности).
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:20
Эти ваши ключевые мысли и наводят некоторых, которые видят то, что хотят видеть, на те мысли, которые им приходят в голову.
У меня есть пару знакомых, которые приехали сюда после 30 и сделали карьеру (понятие субъективное и у каждого человека разные представления на этот сч╦т).
в ответ olya.de 27.03.08 13:51
В ответ на:
ключевая мысли "нужен определенный талант" и "учеба ничего не гарантирует"
ключевая мысли "нужен определенный талант" и "учеба ничего не гарантирует"
Эти ваши ключевые мысли и наводят некоторых, которые видят то, что хотят видеть, на те мысли, которые им приходят в голову.
У меня есть пару знакомых, которые приехали сюда после 30 и сделали карьеру (понятие субъективное и у каждого человека разные представления на этот сч╦т).
NEW 27.03.08 14:25
в ответ gavchik 27.03.08 14:20
меня есть пару знакомых, которые приехали сюда после 30 и сделали карьеру
При чем здесь это ??? Мы начало учебы после 30 обсуждаем (конец ближе к 40), а не карьеру вообще...
Где я писала, что тут нельзя сделать карьеру ? Цитату, пожалуйста, или будьте любезны извиниться за инсинуации.
При чем здесь это ??? Мы начало учебы после 30 обсуждаем (конец ближе к 40), а не карьеру вообще...
Где я писала, что тут нельзя сделать карьеру ? Цитату, пожалуйста, или будьте любезны извиниться за инсинуации.
Speak My Language
NEW 27.03.08 14:29
не да╦т. Но вероятность у 25-летнего выпускника уни или у 28-летнего доктора найти место под солнцем куда выше, чем у 38-летней (или 41-летней доктора).
Естессно, оценки играют роль, продолжительность уч╦бы и связи. Я беру примеры с равными исходными данными, кроме возраста.
в ответ gavchik 27.03.08 14:21
В ответ на:
Ну уч╦ба не да╦т гарантии и в 20 лет.
Ну уч╦ба не да╦т гарантии и в 20 лет.
не да╦т. Но вероятность у 25-летнего выпускника уни или у 28-летнего доктора найти место под солнцем куда выше, чем у 38-летней (или 41-летней доктора).
Естессно, оценки играют роль, продолжительность уч╦бы и связи. Я беру примеры с равными исходными данными, кроме возраста.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:34
ВПри чём, что люди отучились и стали работать (до Меркел не дойдут скорее всего, мужья работают в других отраслях)
А учёба с карьерой не связана?
А где я писала, что вы писали, что нельзя тут сделать карьеру?
В ответ на:
При чем здесь это ???
При чем здесь это ???
ВПри чём, что люди отучились и стали работать (до Меркел не дойдут скорее всего, мужья работают в других отраслях)
В ответ на:
Мы начало учебы после 30 обсуждаем (конец ближе к 40), а не карьеру вообще...
Мы начало учебы после 30 обсуждаем (конец ближе к 40), а не карьеру вообще...
А учёба с карьерой не связана?
В ответ на:
Где я писала, что тут нельзя сделать карьеру ?
Где я писала, что тут нельзя сделать карьеру ?
А где я писала, что вы писали, что нельзя тут сделать карьеру?
NEW 27.03.08 14:38
легче, соглашусь. Но, учитывая возраст, может легче бороться за место под солнцем другими путями? Как писала Оля, и в ч╦м я с ней согласна. Может, не стоит тратить силы и нервы целых пять лет? тем более, без гарантии места под солнцем.
в ответ Shahinja 27.03.08 14:21
В ответ на:
за место под солнцем легче бороться с дипломом, чем без.
за место под солнцем легче бороться с дипломом, чем без.
легче, соглашусь. Но, учитывая возраст, может легче бороться за место под солнцем другими путями? Как писала Оля, и в ч╦м я с ней согласна. Может, не стоит тратить силы и нервы целых пять лет? тем более, без гарантии места под солнцем.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:41
то есть в 30 с хвостиком начали штудиум с первого семестра, через пять лет закончили, получили дипломы и работают по специальности?
в ответ gavchik 27.03.08 14:20
В ответ на:
пару знакомых, которые приехали сюда после 30 и сделали карьеру (понятие субъективное и у каждого человека разные представления на этот сч╦т).
пару знакомых, которые приехали сюда после 30 и сделали карьеру (понятие субъективное и у каждого человека разные представления на этот сч╦т).
то есть в 30 с хвостиком начали штудиум с первого семестра, через пять лет закончили, получили дипломы и работают по специальности?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 14:42
в ответ gavchik 27.03.08 14:34
ВПри ч╦м, что люди отучились и стали работать
То есть, они приехали после 30, выучили язык и пошли на первый курс, закончили Uni и сделали кареьру ? И у Вас таких знакомых несколько ?
А уч╦ба с карьерой не связана?
а с возрастом ? Еще раз, речь не о карьере вообще, а о целесообразности идти с нуля в Uni, чтобы закончить его к 40. За эти годы при наличии первого образования можно успеть сделать и короткий Umschulung или Weiterbildung, и карьеру.
P.S. Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
То есть, они приехали после 30, выучили язык и пошли на первый курс, закончили Uni и сделали кареьру ? И у Вас таких знакомых несколько ?
А уч╦ба с карьерой не связана?
а с возрастом ?
Еще раз, речь не о карьере вообще, а о целесообразности идти с нуля в Uni, чтобы закончить его к 40. За эти годы при наличии первого образования можно успеть сделать и короткий Umschulung или Weiterbildung, и карьеру. P.S. Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
Speak My Language
NEW 27.03.08 14:48
Про всех не скажу, знакомая, которая работает адвокатом, прихала в 33-34 гоа, начала с нуля, сейчас ей около 47, работает адвокатом.
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 14:41
В ответ на:
то есть в 30 с хвостиком начали штудиум с первого семестра, через пять лет закончили, получили дипломы и работают по специальности?
то есть в 30 с хвостиком начали штудиум с первого семестра, через пять лет закончили, получили дипломы и работают по специальности?
Про всех не скажу, знакомая, которая работает адвокатом, прихала в 33-34 гоа, начала с нуля, сейчас ей около 47, работает адвокатом.
NEW 27.03.08 15:02
в ответ gavchik 27.03.08 14:48
я тоже к учебе отношусь скептически, просто посмотришь на людей,
большинство все равно по связям без всякого образование устраиваются...
или как 2-й вариант(для немцев), недоволен аусбилдунгом, хочет ведущей позиции...
у меня в Уни пока бесплатно, а так бы учится не пошла бы, если только на
какую то востребованную профессию типа инженера-конструктора..
у меня на работе, где преимущественно молодые студентики работают,
один мужик немец работает(под 40 ему), отпахал бедный в УНи,
и ничего не нашел, пришлось на официанта переучиваться
большинство все равно по связям без всякого образование устраиваются...
или как 2-й вариант(для немцев), недоволен аусбилдунгом, хочет ведущей позиции...
у меня в Уни пока бесплатно, а так бы учится не пошла бы, если только на
какую то востребованную профессию типа инженера-конструктора..
у меня на работе, где преимущественно молодые студентики работают,
один мужик немец работает(под 40 ему), отпахал бедный в УНи,
и ничего не нашел, пришлось на официанта переучиваться
NEW 27.03.08 15:56
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 14:53
моя румынская подруга после уни в своей стране, дозда╦т последние экзамены в немецком уни. Тоже адвокат, и ей 45.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 27.03.08 16:23
ты мнение поменяла? значит все таки можно сделать карьеру после учебы в уни после 30 лет? значит, не все так плохо и бессмысленно?
в ответ olya.de 27.03.08 14:42
В ответ на:
Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
В ответ на:
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
Безусловно. Но я таких пока еще не встретила, к сожалению, поэтому ориентироваться на их опыт не получается.
Если кому-то удалось сделать карьеру, начав штудиум в возрасте за тридцать...Hut ab.
Безусловно. Но я таких пока еще не встретила, к сожалению, поэтому ориентироваться на их опыт не получается.
ты мнение поменяла? значит все таки можно сделать карьеру после учебы в уни после 30 лет? значит, не все так плохо и бессмысленно?
NEW 27.03.08 16:24
В ответ на:
Наверное, большинство реально оценивает свои шансы, поэтому и не начнает учебы после 30. Те кто все-таки учатся, делают это как было написано выше, для удовольствия.
какое на фиг удовольствие? Иногда надо. У меня было предложение идти в уни именно, но на то что я хотела, ушло бы 6 лет!! Я сознательно выбрала самый короткий вариант, хотя там бы было лучше для меня.Наверное, большинство реально оценивает свои шансы, поэтому и не начнает учебы после 30. Те кто все-таки учатся, делают это как было написано выше, для удовольствия.
NEW 27.03.08 16:31
в ответ Shahinja 27.03.08 16:23
значит все таки можно сделать карьеру после учебы в уни после 30 лет?
Можно, наверное, и в 50 начать учиться и к 70 сделать карьеру. Никто не запрещает. Но, повторюсь, я таких не встречала. Более того, смею утверждать, что это настолько редкие случаи, что ориентироваться на них не стоит. Вы что-то еще не поняли ? Могу еще раз повторить.
Можно, наверное, и в 50 начать учиться и к 70 сделать карьеру. Никто не запрещает. Но, повторюсь, я таких не встречала. Более того, смею утверждать, что это настолько редкие случаи, что ориентироваться на них не стоит. Вы что-то еще не поняли ? Могу еще раз повторить.
Speak My Language
NEW 27.03.08 16:32
она с первого семестра начинала учиться? что значит адвокат? была адвокатом? или сейчас юру штудирует, то есть заканчивает? так по окончании юридического автоматически адвокатами не становятся. Там же специализация, которая тоже пару лет длится.
ну и "досдавать последние экзамены" не означает автоматически, что она сразу же на работу по специальности устроится. Хотя, я лично ей этого желаю.
в ответ kunak 27.03.08 15:56
В ответ на:
моя румынская подруга после уни в своей стране, дозда╦т последние экзамены в немецком уни. Тоже адвокат, и ей 45.
моя румынская подруга после уни в своей стране, дозда╦т последние экзамены в немецком уни. Тоже адвокат, и ей 45.
она с первого семестра начинала учиться? что значит адвокат? была адвокатом? или сейчас юру штудирует, то есть заканчивает? так по окончании юридического автоматически адвокатами не становятся. Там же специализация, которая тоже пару лет длится.
ну и "досдавать последние экзамены" не означает автоматически, что она сразу же на работу по специальности устроится. Хотя, я лично ей этого желаю.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 16:41
в ответ olya.de 27.03.08 16:31
я все поняла, только трудно понять вот эти слова
честное слово, ведешь себя , как на базаре. ты бы выбрала определенную позицию, а то пытаешься и "вашим, и нашим", мол я не говорю, что это невозможно, но это "настолько редкие случаи, что ориентироваться на них не стоит." как бы можно, но как бы нет и "берете свои слова обратно?"
В ответ на:
Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
Так где я писала про невозможность сделать карьеру ? Берете свои слова обратно ?
честное слово, ведешь себя , как на базаре. ты бы выбрала определенную позицию, а то пытаешься и "вашим, и нашим", мол я не говорю, что это невозможно, но это "настолько редкие случаи, что ориентироваться на них не стоит." как бы можно, но как бы нет
и "берете свои слова обратно?"
NEW 27.03.08 16:44
меня два форумных примера не убедили в этом. Я лично тоже не знакома ни с кем, кто начал заново штудиум после тридцати и по окончании сделал карьеру.
в ответ Shahinja 27.03.08 16:23
В ответ на:
значит все таки можно сделать карьеру после учебы в уни после 30 лет?
значит все таки можно сделать карьеру после учебы в уни после 30 лет?
меня два форумных примера не убедили в этом. Я лично тоже не знакома ни с кем, кто начал заново штудиум после тридцати и по окончании сделал карьеру.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 16:50
Моя позиция осталась неизменной. Если Вы до сих пор не смогли ее понять, то это уже проблема, но, извините, не у меня.
Мне Ваша позиция "если очень захотеть, можно в космос полететь" предельно ясна. Удачи.
Про базар не поняла, видимо, это из области "у кого что болит..."
Мне Ваша позиция "если очень захотеть, можно в космос полететь" предельно ясна.
Удачи. Про базар не поняла, видимо, это из области "у кого что болит..."
Speak My Language
NEW 27.03.08 17:35
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 16:32
нет, она специализацию делает. Несмотря на то что Румыния уже в Евросоюзе, чужие специалисты с чужими законами не нужны. У не╦ два высших румынских - педагог и юрист.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 27.03.08 17:35
Спокуха, барышня! Главное - желание.
Сыплю примеры: на курсы AutoCAD я пошла в 29 лет, на курсы народного (или как его там) хозяйства - в 40. Между делом были всякие там фотошопы, индизайны и кваркэкспрессы. С апреля пойду на интенсивные курсы английского, т.к. со школьными знаниями - никуда. Мне, к слову, 46.
Мой зять работал лесником, а в 30 лет понял, что счастье его жизни - CNC-фрезеровка. Пошел учиться вместе с 16-летними пацанами. Вырос до суперклассного специалиста, в его собственной фирме уже 10 человек.
Моя приятельница, насидевшись дома с тремя детьми и устав только мечтать о карьере учителя музыки, в 42 года поступила в педагогический институт на дневное отделение. Сидит за партой вместе с 20-летними девченками - и ничего!
Не дрейфь! Ничего и никогда не позно! Главное понять, что тебе в жизни не хватает для полного счастья - и вперед!
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
В ответ на:
ЛЮди, у кого какой опыт? Уже поздно, или....?
ЛЮди, у кого какой опыт? Уже поздно, или....?
Спокуха, барышня! Главное - желание.
Сыплю примеры: на курсы AutoCAD я пошла в 29 лет, на курсы народного (или как его там) хозяйства - в 40. Между делом были всякие там фотошопы, индизайны и кваркэкспрессы. С апреля пойду на интенсивные курсы английского, т.к. со школьными знаниями - никуда. Мне, к слову, 46.
Мой зять работал лесником, а в 30 лет понял, что счастье его жизни - CNC-фрезеровка. Пошел учиться вместе с 16-летними пацанами. Вырос до суперклассного специалиста, в его собственной фирме уже 10 человек.
Моя приятельница, насидевшись дома с тремя детьми и устав только мечтать о карьере учителя музыки, в 42 года поступила в педагогический институт на дневное отделение. Сидит за партой вместе с 20-летними девченками - и ничего!
Не дрейфь! Ничего и никогда не позно! Главное понять, что тебе в жизни не хватает для полного счастья - и вперед!
NEW 27.03.08 17:44
вообще-то речь ид╦т не о продолжении или подтверждении образования. А о штудиуме сначала, с первого семестра и наверняка на новую специальность. В возрасте за 30. И о вероятности карьеры по окончании университета.
у Вашей подруги было юридическое образование, понятно, что она успешно пытается приспособить свою квалификацию к Германии.
в ответ kunak 27.03.08 17:35
В ответ на:
У не╦ два высших румынских - педагог и юрист.
У не╦ два высших румынских - педагог и юрист.
вообще-то речь ид╦т не о продолжении или подтверждении образования. А о штудиуме сначала, с первого семестра и наверняка на новую специальность. В возрасте за 30. И о вероятности карьеры по окончании университета.
у Вашей подруги было юридическое образование, понятно, что она успешно пытается приспособить свою квалификацию к Германии.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 27.03.08 17:50
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 17:44
с нуля примеров нет. Обычно люди в таком возрасте доучиваются, если раньше бросили это дело.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 27.03.08 18:16
еще бы! я и не сомневалась
да , именно такая у меня позиция. мне по жизни встречались такие же скептики, как и ты, которые говорили, что мне невозможно, трудно добиться , такого не бывааааает, ибо у них в жизни было по-другому. что ж, а у меня получилось
При желании и непосредственно применении сил можно многого добиться, и возможности появятся, и "карты совпадут".
ПС. жаль, что в твоем кругу нет позитивных примеров. их на самом деле , не так уж мало.
в ответ olya.de 27.03.08 16:50
В ответ на:
Про базар не поняла,
Про базар не поняла,
еще бы! я и не сомневалась
В ответ на:
Мне Ваша позиция "если очень захотеть, можно в космос полететь" предельно ясна.
Мне Ваша позиция "если очень захотеть, можно в космос полететь" предельно ясна.
да , именно такая у меня позиция. мне по жизни встречались такие же скептики, как и ты, которые говорили, что мне невозможно, трудно добиться , такого не бывааааает, ибо у них в жизни было по-другому. что ж, а у меня получилось
При желании и непосредственно применении сил можно многого добиться, и возможности появятся, и "карты совпадут".
ПС. жаль, что в твоем кругу нет позитивных примеров. их на самом деле , не так уж мало.
NEW 27.03.08 19:14
в ответ Shahinja 27.03.08 18:16
да , именно такая у меня позиция. мне по жизни встречались такие же скептики, как и ты, которые говорили, что мне невозможно, трудно добиться , такого не бывааааает, ибо у них в жизни было по-другому.
Мир вокруг Вас не вертится, не надо проецировать свое отношение к неким скепиткам, окружающим Вас, на меня. Каждый имеет то окружение и отношение, которое он заслужил.
Повторюсь, речь тут не о Вас и не обо мне. Мы обсуждаем наиболее целесообразные пути к "встать на ноги" в Германии после 30, не более того.
жаль, что в твоем кругу нет позитивных примеров. их на самом деле , не так уж мало.
В моем кругу подавляющее большинство примеров позитивные. Те, кто интересовался и занимался карьерой, к 30 ее уже сделали, начинать учиться с нуля после 30 никому не пришлось. Так что не надо в очередной раз что-то додумывать, этот прием становится откровенно скучным.
Мир вокруг Вас не вертится, не надо проецировать свое отношение к неким скепиткам, окружающим Вас, на меня. Каждый имеет то окружение и отношение, которое он заслужил.
Повторюсь, речь тут не о Вас и не обо мне. Мы обсуждаем наиболее целесообразные пути к "встать на ноги" в Германии после 30, не более того.
жаль, что в твоем кругу нет позитивных примеров. их на самом деле , не так уж мало.
В моем кругу подавляющее большинство примеров позитивные. Те, кто интересовался и занимался карьерой, к 30 ее уже сделали, начинать учиться с нуля после 30 никому не пришлось. Так что не надо в очередной раз что-то додумывать, этот прием становится откровенно скучным.
Speak My Language
NEW 27.03.08 19:17
странно, но вы забываете, что 67-33=34. Т.е. как мин. 34 года до пенсии вам еще работать. более 3 десятков лет впереди.
Главное определиться, что вы хотите делать,где работать, потом посмотреть, какие требования к кандидатам и ВПЕРЕД! соответствовать.
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
В ответ на:
Читаешь форум-так и кажется, что у всех всё с учёбой и работой в порядке. А может кто то тоже переживает? Мне 33, живу здесь 2 года. Образование-учитель музыки, а высшее-экономическое) Бежала за быстро изменяющейся российской действиительностью, как и многие... Некоторые мои знакомые говорят-да ладно ты, чего дёргаться то, главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь. Но ведь-ХОЧЕТСЯ же и учиться и работу найти... Иногда кажется-да что нам после России страшно?! Мы и тут сможем! А иногда такая паника и чернуха, что руки опускаются: и действительно, ну куда мне? В таком возрасте разве можно тут на ноги встать? НО я привыкла быть самостоятельной, и сейчас у мужа на шее сидеть не хочется, и свою копейку иметь всегда неплохо. ЛЮди, у кого какой опыт? Уже поздно, или....?
Читаешь форум-так и кажется, что у всех всё с учёбой и работой в порядке. А может кто то тоже переживает? Мне 33, живу здесь 2 года. Образование-учитель музыки, а высшее-экономическое) Бежала за быстро изменяющейся российской действиительностью, как и многие... Некоторые мои знакомые говорят-да ладно ты, чего дёргаться то, главное-детей пристроить, а сами уж как нибудь. Но ведь-ХОЧЕТСЯ же и учиться и работу найти... Иногда кажется-да что нам после России страшно?! Мы и тут сможем! А иногда такая паника и чернуха, что руки опускаются: и действительно, ну куда мне? В таком возрасте разве можно тут на ноги встать? НО я привыкла быть самостоятельной, и сейчас у мужа на шее сидеть не хочется, и свою копейку иметь всегда неплохо. ЛЮди, у кого какой опыт? Уже поздно, или....?
странно, но вы забываете, что 67-33=34. Т.е. как мин. 34 года до пенсии вам еще работать. более 3 десятков лет впереди.
Главное определиться, что вы хотите делать,где работать, потом посмотреть, какие требования к кандидатам и ВПЕРЕД! соответствовать.
GB
NEW 27.03.08 19:46
рада. всё стандарно, приятно, и не дай Бог выйти за рамки. теперь понятно, почему такой скептицизм
угу. уж скучно то скучно, не то слово. всё запрограммировано классически
в ответ olya.de 27.03.08 19:14
В ответ на:
Те, кто интересовался и занимался карьерой, к 30 ее уже сделали, начинать учиться с нуля после 30 никому не пришлось
Те, кто интересовался и занимался карьерой, к 30 ее уже сделали, начинать учиться с нуля после 30 никому не пришлось
рада. всё стандарно, приятно, и не дай Бог выйти за рамки.
теперь понятно, почему такой скептицизм В ответ на:
Так что не надо в очередной раз что-то додумывать, этот прием становится откровенно скучным.
Так что не надо в очередной раз что-то додумывать, этот прием становится откровенно скучным.
угу. уж скучно то скучно, не то слово. всё запрограммировано классически
NEW 27.03.08 19:57
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 10:18
Если задумываетесь об учебе в уни, могу посоветовать выбрать пару интересных для вас курсов в ближайшем университете и походить туда как вольнослушатель один семестр. Оцените свой немецкий и процесс обучения в местных высших учебных заведениях.
NEW 27.03.08 20:13
ПС. "для борьбы с мельницами из прошлого реальные собеседники совершенно не нужны." - я приводила примеры собственного опыта , а также моего окружения, как аргументы, если ты не заметила. у тебя лишь сарказм и неверие Фомы. действительно скучно и , главное, бессмысленно!
в ответ olya.de 27.03.08 20:01
В ответ на:
опять "в гостях у сказки"..
Найдите себе другой объект, мне надоело
опять "в гостях у сказки"..
Найдите себе другой объект, мне надоело
В ответ на:
о, вот аргументы все и закончились.. Недолго музыка играла..
о, вот аргументы все и закончились.. Недолго музыка играла..
ПС. "для борьбы с мельницами из прошлого реальные собеседники совершенно не нужны." - я приводила примеры собственного опыта , а также моего окружения, как аргументы, если ты не заметила.
у тебя лишь сарказм и неверие Фомы. действительно скучно и , главное, бессмысленно!
NEW 27.03.08 22:02
Ну какой-то неодобрямс в этом был. На самом деле IMHO на то они и муж и жена что бы помогать друг другу. В том числе и в карьере и бизнесе.
в ответ gavchik 27.03.08 21:54
В ответ на:
А я написала, что что-то постыдное в этом есть?
А я написала, что что-то постыдное в этом есть?
Ну какой-то неодобрямс в этом был. На самом деле IMHO на то они и муж и жена что бы помогать друг другу. В том числе и в карьере и бизнесе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 28.03.08 11:27
в ответ vgostjaxuskaski 27.03.08 17:44
Есть пример!!! Я вспомнила!!
42 года, двое детей, прич╦м один реб╦нок - инвалид. Мать-одиночка, местная немка. Жив╦т в Саарбрюкене, два года назад поступила в Кайзерслаутерне в уни, каждый день мотается на занятия. Говорит что самое тяж╦лое - материальная сторона.
42 года, двое детей, прич╦м один реб╦нок - инвалид. Мать-одиночка, местная немка. Жив╦т в Саарбрюкене, два года назад поступила в Кайзерслаутерне в уни, каждый день мотается на занятия. Говорит что самое тяж╦лое - материальная сторона.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.03.08 11:42
разве разговор не о карьере после окончания уни в возрасте под 40????
Может, стоит прочесть ветку?
в ответ kunak 28.03.08 11:27
В ответ на:
два года назад поступила в Кайзерслаутерне в уни, каждый день мотается на занятия.
два года назад поступила в Кайзерслаутерне в уни, каждый день мотается на занятия.
разве разговор не о карьере после окончания уни в возрасте под 40????
Может, стоит прочесть ветку?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 28.03.08 11:51
в ответ vgostjaxuskaski 28.03.08 11:42
Ты чего так злишься?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.03.08 12:23
в ответ kunak 28.03.08 11:51
я не злюсь
просто, пример не сильно подходит к дискуссии. Учиться хорошо в любом возрасте, только карьеру сделать гораздо труднее, начав в возрасте учиться. Конкуренция молодая и много)
Ваша знакомая же только начала штудиум, закончить надо, и на работу устроиться...конечно, здОрово, если вс╦ получится. Но вероятность, что у молодых выпускников это получится скорее, чем у выпускников под и за сорок, выше.
просто, пример не сильно подходит к дискуссии. Учиться хорошо в любом возрасте, только карьеру сделать гораздо труднее, начав в возрасте учиться. Конкуренция молодая и много)
Ваша знакомая же только начала штудиум, закончить надо, и на работу устроиться...конечно, здОрово, если вс╦ получится. Но вероятность, что у молодых выпускников это получится скорее, чем у выпускников под и за сорок, выше.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 28.03.08 12:32
в ответ vgostjaxuskaski 28.03.08 12:23
На последнего.
А что такое карьера? Вот пример. Мужчина ( русский, инженер- электроник), приехал сюда в свои 33 года. Курсы, подработки и т.д. Нашёл в 36 лет работу в небольшой фирме ( почти по специальности, но многое пришлось переучивать или доучивать, так как технологии развиваются очень быстро). За пару месяцев стал правой рукой шефа, зарабатывает от 2000 нетто. Это можно считать, что состоялся и сделал карьеру?
А что такое карьера? Вот пример. Мужчина ( русский, инженер- электроник), приехал сюда в свои 33 года. Курсы, подработки и т.д. Нашёл в 36 лет работу в небольшой фирме ( почти по специальности, но многое пришлось переучивать или доучивать, так как технологии развиваются очень быстро). За пару месяцев стал правой рукой шефа, зарабатывает от 2000 нетто. Это можно считать, что состоялся и сделал карьеру?
NEW 28.03.08 12:47
в ответ Рыжая Лиса 28.03.08 12:32
для меня да, мужчина имеет место под солнцем.
опять же, я считаю, что если женщина (как автор ветки) в 33 начн╦т, в 38 закончит университет и потом найд╦т работу по специальности и соотв. зарплатой, состоявшейся карьерой. Если она станет бооольшим начальником, то карьера сногшибательная.
опять же, я считаю, что если женщина (как автор ветки) в 33 начн╦т, в 38 закончит университет и потом найд╦т работу по специальности и соотв. зарплатой, состоявшейся карьерой. Если она станет бооольшим начальником, то карьера сногшибательная.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 28.03.08 12:50
Так тут и вопрос, кем? Плюс с языком ещё как я понала у автора проблемы. Без связей тут далеко не уедешь.
Я за то чтобы учиться, если у человека желание есть. В Уни не обязательно шесть лет пыхтеть, можно бакалавра за три или три с половиной года сделать, ausbildung столько же длится. А сделает потом человек карьеру или нет, етого никто не знает. Да и о какой карьере речь идёт? Я думаю если у автора есть семья и ребёнок, то "большая карьера" ей не нужна. Нужно просто хорошее рабочее место, с нормальной оплатой, где можно самореализоваться. Если бы у автора лежали на столе десять предложений по работе, то не пошла бы она "на старости лет" учиться, какие у неё сейчас есть ещё варианты?
в ответ wasilissa_111 28.03.08 12:19
В ответ на:
а зачем учится, иди работать
а зачем учится, иди работать
Так тут и вопрос, кем? Плюс с языком ещё как я понала у автора проблемы. Без связей тут далеко не уедешь.
Я за то чтобы учиться, если у человека желание есть. В Уни не обязательно шесть лет пыхтеть, можно бакалавра за три или три с половиной года сделать, ausbildung столько же длится. А сделает потом человек карьеру или нет, етого никто не знает. Да и о какой карьере речь идёт? Я думаю если у автора есть семья и ребёнок, то "большая карьера" ей не нужна. Нужно просто хорошее рабочее место, с нормальной оплатой, где можно самореализоваться. Если бы у автора лежали на столе десять предложений по работе, то не пошла бы она "на старости лет" учиться, какие у неё сейчас есть ещё варианты?
NEW 28.03.08 12:55
в ответ Aliera 28.03.08 12:50
В ответ на:
А сделает потом человек карьеру или нет, етого никто не знает.
работу, даже самую хорошую, может любой человек в Германии в любую минуту потерять... Не для кого ведь это не новость?А сделает потом человек карьеру или нет, етого никто не знает.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.03.08 12:58
Моя шефиня, так сказать большая начальница. Так ето тоже не для каждого, мотается она как белка в колесе, сидит в офисе регулярно до восьми вечера и постоянно какието заседания, разговоры, конференции и так целый день. Детей у неё нет.
в ответ vgostjaxuskaski 28.03.08 12:47
В ответ на:
Если она станет бооольшим начальником, то карьера сногшибательная.
Если она станет бооольшим начальником, то карьера сногшибательная.
Моя шефиня, так сказать большая начальница. Так ето тоже не для каждого, мотается она как белка в колесе, сидит в офисе регулярно до восьми вечера и постоянно какието заседания, разговоры, конференции и так целый день. Детей у неё нет.
NEW 28.03.08 13:04
И ето к сожалению правда. Только и слышно, то тот завод закрылся то та фирма обанкротилась, не хочется про ето думать. А хорошее образование может стать решающей разницей между вами и конкурентами и по тарифной сетке во многих фирмах с вышим образованием больше платят.
в ответ kunak 28.03.08 12:55
В ответ на:
работу, даже самую хорошую, может любой человек в Германии в любую минуту потерять...
работу, даже самую хорошую, может любой человек в Германии в любую минуту потерять...
И ето к сожалению правда. Только и слышно, то тот завод закрылся то та фирма обанкротилась, не хочется про ето думать. А хорошее образование может стать решающей разницей между вами и конкурентами и по тарифной сетке во многих фирмах с вышим образованием больше платят.
NEW 28.03.08 13:09
в ответ Aliera 28.03.08 12:50
я когда приехала сюда, мне было 25 лет, по началу тоже так думала; что мой русский диплом никому не нужен, пошла в универ учиться. Сделала Grundstudium, написала Vordiplomarbeit. И на этом остановилась. Учеба занимает уйму времени. Муж работал, а у меня не хватало времени ни на семью ни на дом. И так еще 3-4 года. И не известно найдешь ли ты после уни работу. Бросила я этот детский сад, уж больно безответственно все это для меня было.
Короче посмотрела обьявления в АА, и пошла на первую попавшуюся фирму работать. Потом осмотрелась, себя прочувствовала и перешла уже туда, куда хотел. И кстати мое технический русский диплом пригодился и помог мне не один раз
А потом многие фирмы заинтересованны сами что их сотрудники развиваются дальше. У меня по 3-4 раза в год проходят обучения, и по техническим вопросам и по коммерческим. И мы получаем всегда дипломы об обучении
А кстати, подруга с каторой мы мвесте учились, довела студию до конца. Не работала после диплома года 3 , сейчас уехала во Франкфурт, потому что нашла там место на практику, бесплатно!!
И что это стоило того?
Короче посмотрела обьявления в АА, и пошла на первую попавшуюся фирму работать. Потом осмотрелась, себя прочувствовала и перешла уже туда, куда хотел. И кстати мое технический русский диплом пригодился и помог мне не один раз
А потом многие фирмы заинтересованны сами что их сотрудники развиваются дальше. У меня по 3-4 раза в год проходят обучения, и по техническим вопросам и по коммерческим. И мы получаем всегда дипломы об обучении
А кстати, подруга с каторой мы мвесте учились, довела студию до конца. Не работала после диплома года 3 , сейчас уехала во Франкфурт, потому что нашла там место на практику, бесплатно!!
И что это стоило того?
NEW 28.03.08 13:22
Вы тоже молодец! И ваш пример подтверждает, что каждый делает свой выбор. А пример подруги, ето ведь не показатель. Моих однокурсноков кого куда разбросало, но 90% работают. Одному знакомому тоже долго не везло, года два по всяким практикам валандился, а сейчас его переняли.
в ответ wasilissa_111 28.03.08 13:09
В ответ на:
А кстати, подруга с каторой мы мвесте учились, довела студию до конца. Не работала после диплома года 3 , сейчас уехала во Франкфурт, потому что нашла там место на практику, бесплатно!!
И что это стоило того?
А кстати, подруга с каторой мы мвесте учились, довела студию до конца. Не работала после диплома года 3 , сейчас уехала во Франкфурт, потому что нашла там место на практику, бесплатно!!
И что это стоило того?
Вы тоже молодец! И ваш пример подтверждает, что каждый делает свой выбор. А пример подруги, ето ведь не показатель. Моих однокурсноков кого куда разбросало, но 90% работают. Одному знакомому тоже долго не везло, года два по всяким практикам валандился, а сейчас его переняли.
NEW 28.03.08 13:33
я знаю и не спорю))
в ответ Aliera 28.03.08 12:58
В ответ на:
Так ето тоже не для каждого, мотается она как белка в колесе, сидит в офисе регулярно до восьми вечера и постоянно какието заседания, разговоры, конференции и так целый день.
Так ето тоже не для каждого, мотается она как белка в колесе, сидит в офисе регулярно до восьми вечера и постоянно какието заседания, разговоры, конференции и так целый день.
я знаю и не спорю))
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 28.03.08 19:40
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Я тоже бывший учитель музыки. Училась в музыкальной школе, далее в консерватории. Когда я приехала в Италию, узнала что мой диплом здесь не действителен, у меня был шок . Но ничего , закатила рукава , задрала нос и пошла работать по другой специальности. Шло время,учила язык, работала, ходила на различные курсы, воспитывала сына. Сейчас я работаю присяжным переводчиком в суде.
На мой взгляд ...учиться никогда не поздно !!! Удачи !
Когда я приехала в Италию, узнала что мой диплом здесь не действителен, у меня был шок . Но ничего , закатила рукава , задрала нос и пошла работать по другой специальности. Шло время,учила язык, работала, ходила на различные курсы, воспитывала сына. Сейчас я работаю присяжным переводчиком в суде.На мой взгляд ...учиться никогда не поздно !!!
Удачи !
NEW 28.03.08 21:02
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Тья....Начиталась и задумалась...А кто-нибудь пробовал в 33 найти такого работодателя кто аусбильдунг оплатит? У меня не вышло...Самому такое удовольствие стоит от 300 евро в месяц, выхлоп в конце???? 1000 брутто???? Штудировать, если дети до определ╦нного возраста, даже дешевле- штудиенгебюр отпадает, остаются нормальные гебюры 50 в мес. + книги. Бакалавр получить можно за 3 года, работа - точно не тряпкой по полам размазывать, однозначно выше оплата чем после аусбильдунга. Господа, поясните мне такой глупой где ж недостатки штудиума???? О личных умственных способностях каждый может реально судить. Не боги горшки обжигают. Я конечно совсем "малая" против некоторых умственных коллосов, но сделанный первый курс уни БВЛ вселяет в меня гораздо больше оптимизма, чем рассуждения на тему "поезд уш╦л". Сорри если грубо, задело. Рада
за тех, кто здесь раньше по возрасту оказался и вс╦ вовремя делает, мы тоже для детей сюда ехали, но ведь даже после окончания штудиума мне ещ╦ лет так 25!!!! работать. Автору: стучите и вам откроют!- это не моя мысль - это из Библии.
NEW 28.03.08 21:45
в ответ irinka71 28.03.08 21:02
В ответ на:
Штудировать, если дети до определ╦нного возраста, даже дешевле- штудиенгебюр отпадает, остаются нормальные гебюры 50 в мес. + книги
Да уж, дешевле... Штудиенгебюр отпадает на очень короткий срок, за который учебу не закончишь и кстати далеко не у всех тех кто имеет детей и что за странная цифра 50 в месяц??? Делая Ausbildung получаешь хоть какие-то деньги от работодателя, учась в ВУЗе ни от кого и ничего.Штудировать, если дети до определ╦нного возраста, даже дешевле- штудиенгебюр отпадает, остаются нормальные гебюры 50 в мес. + книги
В ответ на:
Господа, поясните мне такой глупой где ж недостатки штудиума????
А недостатки в том что пока великовозрастный студент грызет гранит разрываясь между работой, учебой и попытками попасть иногда в универ заброшены и дети и дом и вообще все человеческое. Кроме учебы и работы в жизни нет НИЧЕГО.Господа, поясните мне такой глупой где ж недостатки штудиума????
NEW 29.03.08 16:28
Я написала от 2000, да и чем больше опыта, тем больше заказов. То есть это не предел. Хотя карьерой я бы тоже это не назвала. Но вот "состоялся" уже можно сказать.
Не поделитесь своими успехами? Думаю, позитивный опыт может помочь тем, кто ещё в пути.
В ответ на:
2000 нетто - это не карьера.
2000 нетто - это не карьера.
Я написала от 2000, да и чем больше опыта, тем больше заказов. То есть это не предел. Хотя карьерой я бы тоже это не назвала. Но вот "состоялся" уже можно сказать.
Не поделитесь своими успехами?
Думаю, позитивный опыт может помочь тем, кто ещё в пути.
NEW 02.04.08 20:51
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Я начала <Umschulung> в 35. Когда с работы увольнялась шеф сперва спросил как я вообще на идею пришла <Umschulung> делать, а потом мне с сарказмом пожелал удачи на екзаменах. Сдала...............и работаю уже который год.
Сдала...............и работаю уже который год. Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau
NEW 03.04.08 17:31
К сожалению и в этой области уже не все так замечательно. Мне, например, из-за возраста этот Umschulung не дали, сказали только до 40 лет. А я хотела... Сейчас бы уже закончила давно и работала нормально. До пенсии-то далеко еще. А так только Helferin без образования.
в ответ ascorbinka 03.04.08 14:22
В ответ на:
на кранкенпфлеге, например, можно и в 50 пойти учиться, не вопрос...
на кранкенпфлеге, например, можно и в 50 пойти учиться, не вопрос...
К сожалению и в этой области уже не все так замечательно. Мне, например, из-за возраста этот Umschulung не дали, сказали только до 40 лет. А я хотела... Сейчас бы уже закончила давно и работала нормально. До пенсии-то далеко еще. А так только Helferin без образования.
NEW 03.04.08 18:55
умшулюнг - на кого?
<Informatikkauffrau> медсестра ет не для меня . Работаю сейчас в бюро <Sachbearbeiterin/kaufmännische Angestellte>
Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau[/small]
<Informatikkauffrau>
медсестра ет не для меня . Работаю сейчас в бюро <Sachbearbeiterin/kaufmännische Angestellte>Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau[/small]
Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau
NEW 04.04.08 08:34
в ответ ascorbinka 03.04.08 14:22
Аскорбинка, а вот это и есть самый сложный вопрос-на КОГО? Многие девочки в личку пишут, та же проблема. И получается что кроме медсестры никакие другие специальности нам неизвестны. ну воспитатель в детсаду ещ╦. .. Я знаю-бюрокауфсфрау, секретерин) Какие ещ╦ есть варианты?
NEW 04.04.08 10:30
в ответ Джулия Ламберт 04.04.08 08:34
В ответ на:
ну воспитатель в детсаду ещ╦.
представляешь насколько перфектным язык должен быть? Русские риторикой экстра занимаются, владея отлично языком. Я бы не говорила об этой профессии так легко...ну воспитатель в детсаду ещ╦.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 04.04.08 15:30
в ответ kunak 04.04.08 10:30
Я разве легко говорю?! Просто перечисляю Тем более опыт работы в детсаду и школе имеется-в России, само собой представляю, что язык должен быть на уровне чтобы с детьми работать. Хотя, смею сказать-те воспитательницы-немки, которых я имела счастье наблюдаь, осуществляют только надзор за дитьми-занятий же в садиках нет... я имею в виду-такх занятий, как в мо╦ время-чтение, математика. Здесь-только бастельн.
Тем более опыт работы в детсаду и школе имеется-в России, само собой представляю, что язык должен быть на уровне чтобы с детьми работать. Хотя, смею сказать-те воспитательницы-немки, которых я имела счастье наблюдаь, осуществляют только надзор за дитьми-занятий же в садиках нет... я имею в виду-такх занятий, как в мо╦ время-чтение, математика. Здесь-только бастельн.
NEW 05.04.08 09:56
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Привет,
не вс╦ прочитала, но у меня тоже такое впечатление, что у всех вс╦ есть и все всему радуються.
Ну сделала я умшулунг, когда мне 31 исполнилось получила IHK Zeugnis, а работу постоянную до сих пор не нашла (35). Это либо с нашей саксонской земл╦й связано, либо я что-то не так делаю. Работала последний год в школе, преподовала Word, Excel, PowerPoint, PhotoShop. А ч╦ толку то, уроков мало вот и бегаешь в арбайтсамт, что бы реб╦нка прокормить. Теперь решила бросить это преподование и заригистрироваться снова безработной. Если дадут, буду дальше учиться. Только что буду делать не знаю. Нам иностранцам надо работу искать, где мало пишут. мне постоянно в работе отказывают, потому что я в деловых письмах ошибки делаю. Понимаю вс╦, а вот писать без ошибок не могу. Вот и не бер╦т ни кто. Так обидно. Теперь думаю либо я этот немецкий доканывать буду и пойду на Fremdsprachenkorrespondentin учиться, а если не дадут умшулунг, то за конвеер прид╦ться встать. А ч╦ делать, не летать же в облаках всю оставшуюся жизнь.
Иди учись, только выбирай профессию по силам. Если с немецким плохо и зубрить с утра до вечера нет времени, то ищи что нибудь что от перфектного немецкого не зависит. Например Phisiotherapie. Но учиться очень сложно. 8 экзаменов сдавать надо будет.
В общем, дерзай
не вс╦ прочитала, но у меня тоже такое впечатление, что у всех вс╦ есть и все всему радуються.
Ну сделала я умшулунг, когда мне 31 исполнилось получила IHK Zeugnis, а работу постоянную до сих пор не нашла (35). Это либо с нашей саксонской земл╦й связано, либо я что-то не так делаю. Работала последний год в школе, преподовала Word, Excel, PowerPoint, PhotoShop. А ч╦ толку то, уроков мало вот и бегаешь в арбайтсамт, что бы реб╦нка прокормить. Теперь решила бросить это преподование и заригистрироваться снова безработной. Если дадут, буду дальше учиться. Только что буду делать не знаю. Нам иностранцам надо работу искать, где мало пишут. мне постоянно в работе отказывают, потому что я в деловых письмах ошибки делаю. Понимаю вс╦, а вот писать без ошибок не могу. Вот и не бер╦т ни кто. Так обидно. Теперь думаю либо я этот немецкий доканывать буду и пойду на Fremdsprachenkorrespondentin учиться, а если не дадут умшулунг, то за конвеер прид╦ться встать. А ч╦ делать, не летать же в облаках всю оставшуюся жизнь.
Иди учись, только выбирай профессию по силам. Если с немецким плохо и зубрить с утра до вечера нет времени, то ищи что нибудь что от перфектного немецкого не зависит. Например Phisiotherapie. Но учиться очень сложно. 8 экзаменов сдавать надо будет.
В общем, дерзай
NEW 05.04.08 22:07
в ответ sara100 05.04.08 09:56
Спасибо за совет по профессии. Я и пытаюсь больше информации собрать о возможных профессиях и перспективах в этом плане. К ТОпику выше-мнесоветовали воспитателя в свете ситуации с рождаемостью-мол приняли программу на повышение детоождаемости, может будут воспитатели к примеру в будущем более востребованы, я вроде слышала что и систему детских садов вроде как тоже будут реформировать. не знаю уж, насколько это правда.
NEW 06.04.08 12:54
Вот что бы пойти учиться на Krankenpfleger/-in надо бевербоваться сначала в клиники,где проходитят практику,как правило клиники предпочтение отдают тем,кто моложе 30 лет,потому что ещё и учиться надо 3 года,а вот Krankenpflegehelfer/-in часто предлогает АА,обучение всего 1 год. Вот только работа на много тяжелее и хуже оплачиваемая,чем у мед.сестёр
,зато шансов устроиться много
в ответ ascorbinka 03.04.08 14:22
В ответ на:
на кранкенпфлеге, например, можно и в 50 пойти учиться, не вопрос...
на кранкенпфлеге, например, можно и в 50 пойти учиться, не вопрос...
Вот что бы пойти учиться на Krankenpfleger/-in надо бевербоваться сначала в клиники,где проходитят практику,как правило клиники предпочтение отдают тем,кто моложе 30 лет,потому что ещё и учиться надо 3 года,а вот Krankenpflegehelfer/-in часто предлогает АА,обучение всего 1 год. Вот только работа на много тяжелее и хуже оплачиваемая,чем у мед.сестёр
,зато шансов устроиться много"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
NEW 06.04.08 13:01
Это Physiotherapie не требуется перфектного языка? Да во время учёбы хотя бы столько учить придётся мед.терминов и анатомии на немецком,что надо сидеть день и ночь зубрить. И потом с пациентом надо диалоги вести,все понимать и объяснять. Тут с плохим или средним немецким шансов мало.
в ответ sara100 05.04.08 09:56
В ответ на:
от перфектного немецкого не зависит. Например Phisiotherapie
от перфектного немецкого не зависит. Например Phisiotherapie
Это Physiotherapie не требуется перфектного языка?
Да во время учёбы хотя бы столько учить придётся мед.терминов и анатомии на немецком,что надо сидеть день и ночь зубрить. И потом с пациентом надо диалоги вести,все понимать и объяснять. Тут с плохим или средним немецким шансов мало."Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
NEW 06.04.08 18:18
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
Било би желание учитса,а делат ето никогда не поздно.Мой папа в свое время летел с одним пожилим человеком.Слово за слово-разговорилис.Так вот мужчине било далеко за 80 и он летел на засчиту очередного диплома. Зачем(спросил папа , намекая на возраст)?Ответ: видите ли,молодой человек,приятно умират умним.....
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться!
Клуб Путешественников
NEW 06.04.08 19:10
медицинские термины это специализированные слова и их в любом языке надо заново учить, будь то родной или иностнанный. Учиться на физиотерапевта 3 года. говорить научиться. а вот если вы Kauffrau oder Sekritariat переобучаетесь, то там хватит 5 грамотических ошибок в письме и вы уже экзамен не здадите. это я имею в виду, а не терминологию. А с терминами, я думаю всем понятно, эти знания всем надо зубрить. только для проффессий в бюро надо ещ╦ и писать без ошибок. А говорить как говориться не писать!
желаю успехов!!!
в ответ Junelle 06.04.08 13:01
В ответ на:
Это Physiotherapie не требуется перфектного языка?
Это Physiotherapie не требуется перфектного языка?
медицинские термины это специализированные слова и их в любом языке надо заново учить, будь то родной или иностнанный. Учиться на физиотерапевта 3 года. говорить научиться. а вот если вы Kauffrau oder Sekritariat переобучаетесь, то там хватит 5 грамотических ошибок в письме и вы уже экзамен не здадите
. это я имею в виду, а не терминологию. А с терминами, я думаю всем понятно, эти знания всем надо зубрить. только для проффессий в бюро надо ещ╦ и писать без ошибок. А говорить как говориться не писать! желаю успехов!!!
NEW 07.04.08 09:53
в ответ Джулия Ламберт 04.04.08 15:30
Можно я отвечу сразу и тебе и 
panova?
Действительно, в садике работают и Erziern и Kinderpflegern. И, теоретически, занятия с детьми проводят воспитатели! Но я была в садике, и занятия с дошкольниками проводила женщина русскоязычная, которая работате как "пфлегерин", но так прекрасно владеет языком и так отлично готовит материал для занятий, что заведующая е╦ ставила на подготовку, а не местную немку-воспитательницу.
panova?Действительно, в садике работают и Erziern и Kinderpflegern. И, теоретически, занятия с детьми проводят воспитатели! Но я была в садике, и занятия с дошкольниками проводила женщина русскоязычная, которая работате как "пфлегерин", но так прекрасно владеет языком и так отлично готовит материал для занятий, что заведующая е╦ ставила на подготовку, а не местную немку-воспитательницу.
В ответ на:
осуществляют только надзор за дитьми-занятий же в садиках нет...
Могу только сказать что вам очень не повезло с садиком! Занятия с детьми обязательны. Для разных возрастных групп они разные. Кроме логопедических и спортивных, занятия проводятся и по основам чтения, пересказа, основы математики, Basteln, уход за растениями. Вс╦ трудно перечислить! К первому
классу все дети должны уметь написать сво╦ имя и знать сч╦т до 10.осуществляют только надзор за дитьми-занятий же в садиках нет...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.04.08 10:10
в ответ sara100 06.04.08 19:10
экзамен то сдать непроблема, из своего опыта говорю, все нормально сдала, получше многих, а вот работу найти, вот это как раз большая проблема:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 07.04.08 10:15
ну я же тоже из своего опыта говорю. я тоже до сих пор работу не нашла, а проблема только в немецком / деловой переписке. пока практику проходила бесплатно или зелбстштендиг работаешь вс╦ нормально, как только о контракте дело заходит. писать не можете без ошибок.
но физиотерапевтом можно прахис открыть. а кауффрау что будите открывать? Бюро по написанию плохих писем?
в ответ Светлана31 07.04.08 10:10
В ответ на:
а вот работу найти, вот это как раз большая проблема:)
а вот работу найти, вот это как раз большая проблема:)
ну я же тоже из своего опыта говорю. я тоже до сих пор работу не нашла, а проблема только в немецком / деловой переписке. пока практику проходила бесплатно или зелбстштендиг работаешь вс╦ нормально, как только о контракте дело заходит. писать не можете без ошибок.
но физиотерапевтом можно прахис открыть. а кауффрау что будите открывать? Бюро по написанию плохих писем?
NEW 07.04.08 10:48
в ответ sara100 07.04.08 10:15
В ответ на:
но физиотерапевтом можно прахис открыть
это проще сказать, чем сделать! Чтобы кассы признали, да народ стал ходить.но физиотерапевтом можно прахис открыть
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.04.08 11:11
в ответ kunak 07.04.08 10:48
да знаю я что вс╦ это не так то просто. У меня подруга в Делидж (Лейпциг) тоже физиотерапевтом работает за гроши а праксис не открывает, боиться. Хотя ее все пациенты сразу все к ней перейдут. А вы вообще без опыта в работе?
я вот сейчас тоже думаю переобучение просить. хотела физиотерапевта. Живу в дрездене, русских то полно. я их вижу как потенциальных клиентов ну и здесь конечно важно ещ╦ и дополнительные фортбилдунги делать. Моя подруга за 4 года не одну тысячу на уч╦бу по выходным бухнула. Но она мне сказала, что бы праксис сейчас открыть, вс╦ не надо уметь. конечно соответственно меньше делать сможите, но ведь вс╦ равно начать можно. Да уж, сложно это вс╦, но другие тоже както делают. надо как то дальше жить, вот и выкручиваешься как можешь.
я вот сейчас тоже думаю переобучение просить. хотела физиотерапевта. Живу в дрездене, русских то полно. я их вижу как потенциальных клиентов ну и здесь конечно важно ещ╦ и дополнительные фортбилдунги делать. Моя подруга за 4 года не одну тысячу на уч╦бу по выходным бухнула. Но она мне сказала, что бы праксис сейчас открыть, вс╦ не надо уметь. конечно соответственно меньше делать сможите, но ведь вс╦ равно начать можно. Да уж, сложно это вс╦, но другие тоже както делают. надо как то дальше жить, вот и выкручиваешься как можешь.
NEW 07.04.08 11:22
Нет, я не физиотерапевт. У нас друг. Работает много лет.
Это же новое название старый профессии - Krankengymnast. Работа физически очень тяжёлая, если не с детьми. Я бы не потянула!
Это же новое название старый профессии - Krankengymnast. Работа физически очень тяжёлая, если не с детьми. Я бы не потянула!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.04.08 13:24
в ответ Джулия Ламберт 27.03.08 09:15
учиться никогда не поздно!!!!
ну а если без крылатых фраз и поближе к реальности..... 33 года для немецкого студента - не такая уж и невидаль... рано вам себя "списывать", тем более если желание есть...
со мной учился один мужик - ему 43 было.... у него фирма своя, работает давно, деньги зарабатывает, но для себя решил повысить квалификацию, да и приставка дипл.инг. не помешет никому, верно?
ну а если без крылатых фраз и поближе к реальности..... 33 года для немецкого студента - не такая уж и невидаль...
рано вам себя "списывать", тем более если желание есть...со мной учился один мужик - ему 43 было.... у него фирма своя, работает давно, деньги зарабатывает, но для себя решил повысить квалификацию, да и приставка дипл.инг. не помешет никому, верно?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 07.04.08 19:49
в ответ Oliany 07.04.08 15:19
я получила умшулюнг через АА, только конечно за мной никто не ходил и не предлагал, а я сама пришла и попросила;)а они мне отказать постеснялись:))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 07.04.08 22:11
в ответ Oliany 07.04.08 15:19
Отвечаю и Вам, и Катюше постиком выше) Diakoni называется организация, у нас оказывается даже щит рекламный громадный в городе есть, а я и не видела. На 15 апреля у меня там собеседование. Я сначала расскакалась что мне там прям вс╦ сделают, возьмут за руку, отведут сразу на работу и скажут-возьмите е╦, она хорошая)))))) Нет, насколько я поняла они помогают сориентироваться в выборе професии и помогают с документами. Тоже немало, однако!!!!!!!! Мы туда позвонили чтобы узнать насч╦т курсов, а раз у меня экзамен на В1 сдан в декабре прошлого года, то сказали-а зачем ей на курсы тратитть время? Приезжайте, поговорим насч╦т уч╦бы. Я как то обнад╦жилась. ПОсмотрим каким будет результат, вс╦ равно лишняя беседа, информация и контакты не помешают!!
NEW 08.04.08 16:53
в ответ Светлана31 07.04.08 19:49
Я тоже сама нашла школу и пошла просить, а мне сказали, что умшулюнг - это должна быть последняя стадия в моей ситуации, чтобы они согласились его дать
сначало бевербунги, компьютерные курсы и зачем-то моя бератерин сказала мне, чтобы я о любой занятости для меня позаботилась
на что я ей сказала,если я буду занята,тогда я не смогу умшулюнг получить, да Вы правы, ответила она
я вот правда надумала про практику в бюро перед уч╦бой, но нашла е╦ только после обеда, и опять мне скажут что я буду с реб╦нком 11 летним делать? 2 часа реб╦нок будет один дома
сначало бевербунги, компьютерные курсы и зачем-то моя бератерин сказала мне, чтобы я о любой занятости для меня позаботилась
на что я ей сказала,если я буду занята,тогда я не смогу умшулюнг получить, да Вы правы, ответила она
я вот правда надумала про практику в бюро перед уч╦бой, но нашла е╦ только после обеда, и опять мне скажут что я буду с реб╦нком 11 летним делать? 2 часа реб╦нок будет один дома
Стиль, что нос: двух одинаковых не бывает. Б. Шоу
NEW 09.04.08 15:56
в ответ atewsik 07.04.08 17:22
Europäischer Fonds für regionale Entwicklung (EFRE)
Für Investitionen in Innovation, Wissenschaft, gewerbliche Wirtschaft und wirtschaftsnahe, städtische sowie Bildungsinfrastrukturen kommt der Europäische Fonds für regionale Entwicklung (EFRE) zum Einsatz.
Europäischer Sozialfonds (ESF)
Für zukunftsfähige Aus- und Weiterbildung sowie die Förderung von Beschäftigung und Unternehmergeist werden die Gelder aus dem Europäischen Sozialfonds (ESF) eingesetzt.
Die Otto Benecke Stiftung ist als gemeinnützige und politisch neutrale
Organisation im Auftrag der Bundesregierung tätig.
Если еще найдете, киньте ссылочку для пользы добрым людям
Für Investitionen in Innovation, Wissenschaft, gewerbliche Wirtschaft und wirtschaftsnahe, städtische sowie Bildungsinfrastrukturen kommt der Europäische Fonds für regionale Entwicklung (EFRE) zum Einsatz.
Europäischer Sozialfonds (ESF)
Für zukunftsfähige Aus- und Weiterbildung sowie die Förderung von Beschäftigung und Unternehmergeist werden die Gelder aus dem Europäischen Sozialfonds (ESF) eingesetzt.
Die Otto Benecke Stiftung ist als gemeinnützige und politisch neutrale
Organisation im Auftrag der Bundesregierung tätig.
Если еще найдете, киньте ссылочку для пользы добрым людям
NEW 15.04.08 17:52
в ответ Oliany 09.04.08 15:56
Так, результаты похода))))))) они в принципе невелики. Я взяла с собой перевед╦нный школьный аттестат и диплом учителя музыки, и неперевед╦нные-бухгалтера и экономиста))) Да, и сертификат по В1. Т╦тенька посмотрела, забрала школьный аттестат и диплом учителя -они сами это будут отсылать в Бундесминистериум. Спросили меня кем я вс╦ таки хочу быть? В итоге учли пожелание быть медсестрой+ я просила узнать о компьютерных курсах: на компе то я работаю, а вот то что мне может пригодиться-графика и прочее-этого нет, могу сделать только если покажут. В общем она пообещала узнать вс╦, что может быть пригодно для изучения)))))) На том в принципе и расстались.
NEW 16.04.08 13:06
а почему это профессию выбрали? действительно привлекает или?
я спрашиваю, потому что многие знакомые девочки пошли на аусбильдунг в Алди Лидл и т.д., просто потому что "несовершенные знания языка, да и вообще мы русские , кому мы нужны?" все это фигня. Если нравится компьютер, так они и в этом направлении помогут найти место.
если я что то упустила сверху, то извиняюсь.
в ответ Джулия Ламберт 15.04.08 17:52
В ответ на:
В итоге учли пожелание быть медсестрой+
В итоге учли пожелание быть медсестрой+
а почему это профессию выбрали? действительно привлекает или?
я спрашиваю, потому что многие знакомые девочки пошли на аусбильдунг в Алди Лидл и т.д., просто потому что "несовершенные знания языка, да и вообще мы русские , кому мы нужны?" все это фигня. Если нравится компьютер, так они и в этом направлении помогут найти место.
если я что то упустила сверху, то извиняюсь.
NEW 18.04.08 09:24
Господи, да разве это проблема без ошибок писать научиться? По-моему это вообще самое л╦гкое из всего! Есть толстый справочник "Deutsche Rechtschreibung", берите его и впер╦д!
в ответ sara100 07.04.08 10:15
В ответ на:
Как только о контракте дело заходит: "Писать не можете без ошибок"...
Как только о контракте дело заходит: "Писать не можете без ошибок"...
Господи, да разве это проблема без ошибок писать научиться?
По-моему это вообще самое л╦гкое из всего! Есть толстый справочник "Deutsche Rechtschreibung", берите его и впер╦д!
NEW 18.04.08 10:25
в ответ Tanne00 18.04.08 09:24
да у меня ошибок то не много, только иногда окончание перепутаю или актикль. А придераються и вс╦! 
Моя подруга, врала всем подряд, писала ещ╦ хуже меня, а когда на работу устроилась через 3 мес. уже без ошибок начала писать. А я видно очень честная.
Моя подруга, врала всем подряд, писала ещ╦ хуже меня, а когда на работу устроилась через 3 мес. уже без ошибок начала писать. А я видно очень честная.
NEW 18.04.08 11:34
в ответ sara100 18.04.08 10:25
За три месяца избавиться от ошибок - это сильно.
По моим личным наблюдениям, иностранцы крайне редко без ошибок пишут. Переводчики и то не все и не всегда.
Поэтому могу понять работодателей, которые именно на секретарские должности немцев прелдпочитают брать.
По моим личным наблюдениям, иностранцы крайне редко без ошибок пишут. Переводчики и то не все и не всегда.
Поэтому могу понять работодателей, которые именно на секретарские должности немцев прелдпочитают брать.
Speak My Language
NEW 18.04.08 11:54
в ответ olya.de 18.04.08 11:34
ну писать то она могла, письма то почти одни и теже, выработаеться стиль вот и все.
А немцы тоже пишут с ошибками
Я сама ПК преподаю у немцев, не одного ещ╦ не видела что бы идиальная граматика была. Это только отговорка я считаю, что бы иностранцев на работу не брать. Ах, не знаю я. Посмотрим.
А немцы тоже пишут с ошибками
Я сама ПК преподаю у немцев, не одного ещ╦ не видела что бы идиальная граматика была. Это только отговорка я считаю, что бы иностранцев на работу не брать. Ах, не знаю я. Посмотрим.
NEW 18.04.08 14:39
в ответ merkury024 16.04.08 13:06
Ммм.. как сказать... привлекает в том плане. что вроде бы стабильная работа-если утроишься. А так-я просто просила кураторшу не зацикливаться, а то она увидела дипломы-и загрузилась. Я сказала что в данный момент и мужу помогаю работаю на компе,-и вообще, открыта для всего нового, может что найд╦тся интересное оч╦м я и не знаю?
NEW 19.04.08 03:15
Ну так и русские пишут на русском с ошибками, ну и что? Должно ли это быть стимулом для работадателей России набирать на должность секретарей-ассистентов например китайцев-иммигрантов выучивших в студенчестве русский язык? Разве что только если фирма тесно сотрудничает с Китаем. (прошу никого не обижаться- это просто пример)
Вего-то навсего перепутать артикель - это грубая ошибка. Такое не допустимо в деловой переписке.
Прич╦м уровень знаний языка у специалистов в других областях безусловно не играет решающей роли, от них не это требуется. Иначе же в Sekretariat, Кundenbetreuung, Empfang.
Не реально Вы как-то на вещи смотрите имхо, zu verbissen.
в ответ sara100 18.04.08 11:54
В ответ на:
А немцы тоже пишут с ошибками
А немцы тоже пишут с ошибками
Ну так и русские пишут на русском с ошибками, ну и что? Должно ли это быть стимулом для работадателей России набирать на должность секретарей-ассистентов например китайцев-иммигрантов выучивших в студенчестве русский язык? Разве что только если фирма тесно сотрудничает с Китаем. (прошу никого не обижаться- это просто пример)
В ответ на:
да у меня ошибок то не много, только иногда окончание перепутаю или актикль. А придераються и вс╦!
да у меня ошибок то не много, только иногда окончание перепутаю или актикль. А придераються и вс╦!
Вего-то навсего перепутать артикель - это грубая ошибка. Такое не допустимо в деловой переписке.
Прич╦м уровень знаний языка у специалистов в других областях безусловно не играет решающей роли, от них не это требуется. Иначе же в Sekretariat, Кundenbetreuung, Empfang.
Не реально Вы как-то на вещи смотрите имхо, zu verbissen.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 19.04.08 07:18
что вы имеете в види не реально? Варум фербиссен? А что мне в ладоши хлопать? Подумаешь, проблемы, плевать я хотела, лягу на деван и буду лежать. Как мне на это смотреть.
В ответ на:
Не реально Вы как-то на вещи смотрите имхо, zu verbissen.
Не реально Вы как-то на вещи смотрите имхо, zu verbissen.
что вы имеете в види не реально? Варум фербиссен? А что мне в ладоши хлопать? Подумаешь, проблемы, плевать я хотела, лягу на деван и буду лежать. Как мне на это смотреть.
NEW 19.04.08 07:33
ну это как посмотреть, когда я на практике год работала, так у меня было 50 поставщиков писали мы на англ. и нем. (e-Mails) так там вообще ни кто на ошибки не обращал особого внимания.
у нас сейчас в школе пол года на IHK экзамен готовят секретарей референтов. Вы думаете они за пол года по английски без ошибок писать научаться?
А писать письма по англ. на английские предприятия будут. Я как то перевод на русский язык, немецкой учительницы читала В каждом предложении ошибка ( в основном окончания и порядок слов, как и у нас арт.), а она штудировала и может официально переводить
и людей обучать. А два предложения были вообще набор слов и вот это вот письмо, должно было идти в Россию, а вы про артикли, конечно ошибка ни че не говорю. Здесь просто навык нужен, вот и всё.
И ещё один пример: я как-то школьникам 10 класса помогала домашнее задания по русскому делать, когда я открыла тетрадь и там шла речь о сложных пред. то я к сожалению тоже ахнула. Каждое второе предложение, набор слов Учительница была с педогогическим обр. и чешка
и ни чего страшного в обоих случаях нет, люди работают и деньги получают и даже больше чем секретари... все мы люди. все мы человеки
В ответ на:
Такое не допустимо в деловой переписке.
Такое не допустимо в деловой переписке.
ну это как посмотреть, когда я на практике год работала, так у меня было 50 поставщиков писали мы на англ. и нем. (e-Mails) так там вообще ни кто на ошибки не обращал особого внимания.
В ответ на:
это грубая ошибка
это грубая ошибка
у нас сейчас в школе пол года на IHK экзамен готовят секретарей референтов. Вы думаете они за пол года по английски без ошибок писать научаться?
А писать письма по англ. на английские предприятия будут. Я как то перевод на русский язык, немецкой учительницы читала
В каждом предложении ошибка ( в основном окончания и порядок слов, как и у нас арт.), а она штудировала и может официально переводить
и людей обучать. А два предложения были вообще набор слов и вот это вот письмо, должно было идти в Россию, а вы про артикли, конечно ошибка ни че не говорю. Здесь просто навык нужен, вот и всё. И ещё один пример: я как-то школьникам 10 класса помогала домашнее задания по русскому делать, когда я открыла тетрадь и там шла речь о сложных пред. то я к сожалению тоже ахнула. Каждое второе предложение, набор слов
Учительница была с педогогическим обр. и чешка и ни чего страшного в обоих случаях нет, люди работают и деньги получают и даже больше чем секретари... все мы люди. все мы человеки
NEW 19.04.08 10:13
Ausbildung я начала в 2003 году, через 2,5 года закончила (удалось сократить на один год, нормальный Ausbildung по моей специальности длится 3,5 года). Все оплачивала фирма, на которой я училась. Плюс эта фирма мне платила Ausbildungsvergütung, совсем немного. Искала очень просто: писала бевербунги на все фирмы, которые набирали Azubi по интересующий меня специальности. Так и нашла. Обьявления можно посмотреть здесь http://www.meinestadt.de/
. Обьявления можно посмотреть здесь http://www.meinestadt.de/
NEW 21.04.08 13:34
в ответ палинка-малинка 20.04.08 21:23
А нужно ли вообще сокращать? Придется много самой заниматься. Меня просто фирма перед фактом поставила, что я начну учебу сразу со второго года, т.к. они сами уже учебу на полгода сократили, но дали Ausbildungsvertrag на 3 года. Так что первый год мне пришлось самой наверстывать. В конце учебы получилось так, что я еще полгода должна на фирме работать, школы уже не было. Тогда я и написала письмо в IHK, что хочу еще на полгода учебу сократить. Фирма была не против, IHK тоже дало добро. Вот так я и уложилась вместо 3,5 в 2,5 года. Но сокращать я бы не советовала, у меня просто выхода другого не было. Хотя многие сокращают, особенно кто второй раз Ausbildung делает.
[img]http://line.mamka.ru/baby/line.php/27/70b/4b656e6e65746820/000099/050307/line.gif[/img]
Вторая мама
Вторая мама