Вход на сайт
Существует ли такая программа в Германии?
16.02.08 18:51
Последний раз изменено 16.02.08 18:51 (Slonika)
Слышала где-то краем уха. Существует такая программа в Германии - работаешь и учишься одновременно - все легально. Или работаешь и пишешь что-то типа дипломной работы под конкретную компанию в которой работаешь...Где-то так..
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?
Всем спасибо!
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?
Всем спасибо!
NEW 16.02.08 21:32
в ответ nrw1979 16.02.08 21:17
"Можно поступить в ВУЗ, учиться и подрабатывать."
Легально - нет. То есть если не подрабатывать, а зарабатывать себе на жизнь...самой..
Я все знаю про учебу в немецких Уни - это 8-10 лет....есть кто справляется быстрее, но работая - маловероятно.
Вариант явно не мой. У меня уже практически есть высшее. Еще 8-10 лет - пустая трата времени....имхо
Какая-нибудь короткая программа года на 2 подошла б идеально. Но не только учебная.
Легально - нет. То есть если не подрабатывать, а зарабатывать себе на жизнь...самой..
Я все знаю про учебу в немецких Уни - это 8-10 лет....есть кто справляется быстрее, но работая - маловероятно.
Вариант явно не мой. У меня уже практически есть высшее. Еще 8-10 лет - пустая трата времени....имхо
Какая-нибудь короткая программа года на 2 подошла б идеально. Но не только учебная.
NEW 16.02.08 22:15
в ответ VHHD 16.02.08 21:50
Ну как минимум 3 живых примера ) 2 из которых по 11 лет учились. Многие, кста, так и не доучиваются. Тоже посчитать можно. И примеры есть.
Бакалавр это 3 или 4? Все равно многовато. Проблема даже не в продолжительности, а то что за это время надо на что-то существовать. И легально надо. (Карелка, видишь, я исправляюсь.. да-да)
Вопрос - на что?
И еще проблема в том, что у меня как бы красивый опыт работы прорисовывается. Не хочется его губить продолжительной учебой...А в Германию хочется...
Бакалавр это 3 или 4? Все равно многовато. Проблема даже не в продолжительности, а то что за это время надо на что-то существовать. И легально надо. (Карелка, видишь, я исправляюсь.. да-да)
Вопрос - на что?
И еще проблема в том, что у меня как бы красивый опыт работы прорисовывается. Не хочется его губить продолжительной учебой...А в Германию хочется...
NEW 16.02.08 22:26



В таких странах как Канада, Австралия, Новая Зеландия есть специальные программы "Work & Travel". Подобные программы есть и в некоторых других странах, но не в Германии. Наберите "Work & Travel" в Google.
В Германию Вы можете приехать как au-pair, для этого есть соответствующие агенства - поспрашивайте на форумах, найдете достаточно людей с подобным опытом. Или Вы можете устроится на практику или писать дипломную на немецком предприятии - обращаться необходимо непосредственно на предприятие, если оно согласится Вас взять, то оно должно будет оформить Вам разрешение на работу итд. Процесс очень и очень сложный, но не безнадежный (ну в смысле, что шансы не равны нулю - я знаю по крайней мере один такой пример). Удачи.
в ответ Slonika 16.02.08 21:32
В ответ на:
Я все знаю про учебу в немецких Уни
Я все знаю про учебу в немецких Уни



В таких странах как Канада, Австралия, Новая Зеландия есть специальные программы "Work & Travel". Подобные программы есть и в некоторых других странах, но не в Германии. Наберите "Work & Travel" в Google.
В Германию Вы можете приехать как au-pair, для этого есть соответствующие агенства - поспрашивайте на форумах, найдете достаточно людей с подобным опытом. Или Вы можете устроится на практику или писать дипломную на немецком предприятии - обращаться необходимо непосредственно на предприятие, если оно согласится Вас взять, то оно должно будет оформить Вам разрешение на работу итд. Процесс очень и очень сложный, но не безнадежный (ну в смысле, что шансы не равны нулю - я знаю по крайней мере один такой пример). Удачи.
NEW 16.02.08 22:36
в ответ Ich bin neu 16.02.08 22:26
Вот! "Или Вы можете устроится на практику или писать дипломную на немецком предприятии"
Наверное это и имелось в виду.. Спасибо!
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.
Наверное это и имелось в виду.. Спасибо!
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.
NEW 17.02.08 13:30


С наивностью надо расставаться.
А сколько вам лет? Судя по предыдущему заявлению возраст, указанный в профиле, соответствует действительности.
в ответ Slonika 16.02.08 22:36
В ответ на:
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?



В ответ на:
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.
А сколько вам лет? Судя по предыдущему заявлению возраст, указанный в профиле, соответствует действительности.
Нет братоубийственной войне!
NEW 17.02.08 16:36
Вы меня извините ради Бога, но пока ваши сообщения как раз сквозят такой наивностью, что зависть берет. Оторвитесь от российской действительности, если вам действительно ОЧЕНЬ хочется в Германию, попытайтесь посмотреть на все с местной точки зрения. Немецкая молодежь в вашем возрасте только начинает ориентироваться после школы, некоторые к этому возрасту, в силу разных обстоятельств, как раз ее родимую и заканчивают.
Вы же, как вы сами говорите, вот-вот российский диплом получите. Ну и что вы хотите услышать здесь? Где лежит та палочка-выручалочка, по мановению которой вдруг найдутся деньги? Нет такого. Есть упорство (не для ленивых) и любознательность. Еще есть понятие элементарного уважения к знаниям других людей. Вы же пока противоречите сами себе, утверждая к примеру, что а) вы ВСЕ знаете об образовании в Германии, б) образование длится 8-10 лет на примере нескольких ваших знакомых. Не вяжется здесь одно к другому.
Заканчивайте свой ВУЗ и приезжайте учиться на мастерскую программу, после которой вы сможете найти работу или практику на предпрятии. Как поступить с финансированием учебы? Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизнь Германии не понаслышке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.
Информация на уровне "краем уха слышала", к сожалению, редко оказывается достоверной, потому что при передаче ее не учитываются все те десятки мелочей и предпосылок, которые должны учитываться. Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.
Вы же, как вы сами говорите, вот-вот российский диплом получите. Ну и что вы хотите услышать здесь? Где лежит та палочка-выручалочка, по мановению которой вдруг найдутся деньги? Нет такого. Есть упорство (не для ленивых) и любознательность. Еще есть понятие элементарного уважения к знаниям других людей. Вы же пока противоречите сами себе, утверждая к примеру, что а) вы ВСЕ знаете об образовании в Германии, б) образование длится 8-10 лет на примере нескольких ваших знакомых. Не вяжется здесь одно к другому.
Заканчивайте свой ВУЗ и приезжайте учиться на мастерскую программу, после которой вы сможете найти работу или практику на предпрятии. Как поступить с финансированием учебы? Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизнь Германии не понаслышке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.
Информация на уровне "краем уха слышала", к сожалению, редко оказывается достоверной, потому что при передаче ее не учитываются все те десятки мелочей и предпосылок, которые должны учитываться. Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.
Нет братоубийственной войне!
NEW 17.02.08 18:23
я тоже много таких девочек знаю))) самое смешное, что никто больше 5 лет пока не учился)) ну, может, я первой стану
в ответ карелка 17.02.08 16:36
В ответ на:
Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизни Германии непонасылшке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.
Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизни Германии непонасылшке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.

я тоже много таких девочек знаю))) самое смешное, что никто больше 5 лет пока не учился)) ну, может, я первой стану

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
NEW 17.02.08 20:56
для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни. и сдать или засчитать все экзамены до диплома.
к слову: почти все иностранные студенты тут работая (в рамках 90 дней в год) содержат себя полностью.
в ответ Slonika 16.02.08 18:51
В ответ на:
писать дипломную на немецком предприятии
писать дипломную на немецком предприятии
для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни. и сдать или засчитать все экзамены до диплома.
к слову: почти все иностранные студенты тут работая (в рамках 90 дней в год) содержат себя полностью.
NEW 17.02.08 21:18
Да нет, я знаю действительно ОДНОГО мальчика (Дмитрий, извините меня
- Но, "пусть первым бросит в меня камень тот, кто скажет, что это - девочка"
), ему тоже двадцать с небольшим, учится в Москве, вуз называть не буду, но один из в России очень престижных. Он уже прошел практику на одном из предприятий в Баварии, затем был в Австрии и сейчас проходит практику в НРВ. Все это с российским гражданством, без немецкого вида на жительство итд. Более того, он начинал практически без немецкого. Но! С отличными оценками, рекомендациями от немецких профессоров, которые преподавали курсы в Москве, хорошим английским (сейчас он уже и немецкий выучил). Кстати, все это не мешает ему и дальше сдавать сессии в Москве, так
что он закончит свою учебу еще этим летом.


NEW 17.02.08 22:48
изначально были заданы только след вопросы:
так вот в ВА и деньги платят и учишься и работаешь.
насчёт визы я - без понятия, поэтому и сказала зайти на сайт какой-либо ВА и почитать.
В ответ на:
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?
так вот в ВА и деньги платят и учишься и работаешь.
насчёт визы я - без понятия, поэтому и сказала зайти на сайт какой-либо ВА и почитать.
NEW 18.02.08 00:53
в ответ myklynysh 17.02.08 21:56
А никто про немецкий диплом и не спрашивал, и не говорил, да Вы себя сами почитайте:
Я чего-то про "немецкий" здесь ничего не вижу, а утверждение:
уж очень gewagt. Вы примеров подобных мною описанному много встречали, чтобы вот так, не имея никакого статуса, учась в России, и практики в Германии и Австрии делать?
В ответ на:
для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни.
для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни.
Я чего-то про "немецкий" здесь ничего не вижу, а утверждение:
В ответ на:
а при чем здесь извините практики? их можно делать пачками, никто не мешает.
а при чем здесь извините практики? их можно делать пачками, никто не мешает.
уж очень gewagt. Вы примеров подобных мною описанному много встречали, чтобы вот так, не имея никакого статуса, учась в России, и практики в Германии и Австрии делать?
NEW 23.02.08 17:10
Ох! Столько понаписали...НАдо срочно себя защитить!
Итак..Про учебу в Германии я действительно много знаю, поскольку у меня в Германии уже лет 8 живет родная сестра. Разговоры на тему были и не раз.
Я очень долгое время хотела поехать именно получать высшее образование. Учила как безумная немецкий. Но именно сестра меня отговорила. Перечислила целый список проблем, с которыми предстоит столкнуться.
Для себя я пока вижу 3, к-е тем не менее, в той или иной степени входят одна в другую. Четко разделить пока не могу. Не ругайте за отсутствие систематичности.
Первая - как я уже на какой-то ветке писала, исходя из среднестатичстического заработка студента и кол-ва разрешенных рабочих часов, никак не получается себя самофинансировать. Легально. (если я ошибаюсь, готова выслушать обратное )
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом. Я не совсем готова все бросить и начать с нуля. Поэтому и ищу альтернативные варианты.
Третья проблема - быть может главная.. Я действительно не знаю, чего хочу и жду пинка под зад. С переменным успехом меня скашивает то в одну то в другую сторону. (уехать - остаться)
Здесь на форуме я просто просчитываю все возможные варианты. Коплю знания.
2 Карелка - Вы несомненно очень умная женщина. Но не хватает чуточку интуиции и проницательности. Чтобы критиковать нужно чуть глубже знать ситуацию, чувствовать ее. А критиковать вы умеете, я убедилась.
Вот эту фразу совсем не поняла. Если б он знал, зачем, спрашивается, было заводить тему?
Итак..Про учебу в Германии я действительно много знаю, поскольку у меня в Германии уже лет 8 живет родная сестра. Разговоры на тему были и не раз.
Я очень долгое время хотела поехать именно получать высшее образование. Учила как безумная немецкий. Но именно сестра меня отговорила. Перечислила целый список проблем, с которыми предстоит столкнуться.
Для себя я пока вижу 3, к-е тем не менее, в той или иной степени входят одна в другую. Четко разделить пока не могу. Не ругайте за отсутствие систематичности.
Первая - как я уже на какой-то ветке писала, исходя из среднестатичстического заработка студента и кол-ва разрешенных рабочих часов, никак не получается себя самофинансировать. Легально. (если я ошибаюсь, готова выслушать обратное )
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом. Я не совсем готова все бросить и начать с нуля. Поэтому и ищу альтернативные варианты.
Третья проблема - быть может главная.. Я действительно не знаю, чего хочу и жду пинка под зад. С переменным успехом меня скашивает то в одну то в другую сторону. (уехать - остаться)
Здесь на форуме я просто просчитываю все возможные варианты. Коплю знания.
2 Карелка - Вы несомненно очень умная женщина. Но не хватает чуточку интуиции и проницательности. Чтобы критиковать нужно чуть глубже знать ситуацию, чувствовать ее. А критиковать вы умеете, я убедилась.
В ответ на:
Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.
Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.
Вот эту фразу совсем не поняла. Если б он знал, зачем, спрашивается, было заводить тему?
NEW 23.02.08 17:32
в ответ Slonika 23.02.08 17:10
если ждете пинка под зад - сидите дома
тут за вами бегать никто не будет, как бы вы сюда не приехали, если конечно еще приедете.
а по существу:
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.
тут за вами бегать никто не будет, как бы вы сюда не приехали, если конечно еще приедете.
а по существу:
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.
NEW 23.02.08 17:44
Блин! Да кто вообще сказал, что я хочу чтобы кто-то за мной кто-то бегал и что-то делал? По моим постам складывается впечатление, что я ничего делать не хочу и ищу палочку-выручалочку? Тогда мне надо учиться следить за языком. Я совершенно ничего такого не имела в виду.
А то что человек сомневается, это нормально. Мы все когда-то в чем-то да сомневаемся. Напролом идут только бараны.
Благо у меня есть пока время для сомнений.
Вот я и слушаю ваши спошь критичные мнения..
А то что человек сомневается, это нормально. Мы все когда-то в чем-то да сомневаемся. Напролом идут только бараны.
Благо у меня есть пока время для сомнений.
В ответ на:
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.
Вот я и слушаю ваши спошь критичные мнения..
NEW 23.02.08 18:03
действительно странное впечатление, в особенности после того, как я сама это озвучила в предпредыдущем посте.
А здесь я пытаюсь найти....узнать какие вообще бывают варианты. Просто. Без конкретных намеререний. Расширяю кругозор.
И мне совершенно не надо, чтобы меня в чем-то убеждали. Выводы я буду делать сама. Для этого мне нужна информация. Разноплановая.
в ответ myklynysh 23.02.08 17:50
В ответ на:
складывается впечатление, что вы сами не знаете что хотите
складывается впечатление, что вы сами не знаете что хотите
действительно странное впечатление, в особенности после того, как я сама это озвучила в предпредыдущем посте.
А здесь я пытаюсь найти....узнать какие вообще бывают варианты. Просто. Без конкретных намеререний. Расширяю кругозор.
И мне совершенно не надо, чтобы меня в чем-то убеждали. Выводы я буду делать сама. Для этого мне нужна информация. Разноплановая.
NEW 24.02.08 00:18
Согласен 100%. В России похоже острая нехватка людей просто адекватных сотрудников умеющих думать.
Мой друг стал в 25 мастером. Знакомая до 30 главным бухгалтером.
Другая знакомая в 22 руководитель целого отдела и по субботам читает в универе лекции студентам.
Это примерно моя цель к 45-50 годкам.
в ответ Slonika 23.02.08 17:10
В ответ на:
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом.
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом.
Согласен 100%. В России похоже острая нехватка людей просто адекватных сотрудников умеющих думать.
Мой друг стал в 25 мастером. Знакомая до 30 главным бухгалтером.
Другая знакомая в 22 руководитель целого отдела и по субботам читает в универе лекции студентам.
Это примерно моя цель к 45-50 годкам.

NEW 24.02.08 14:27
Нажал на последнего. Прошу не понимать мой пост как упрек кому бы то ни было, но и в Германии, как правило (а исключения только подтверждают правила) те, кто в 30 еще получают первое высшее ничего не добиваются и руководителями отделов (крупных предприятий - мелкие не в счет, так как все, в конечном счете, измеряется зарплатой, должность может называться как угодно) не становятся. Если человек хотя бы к 40 годам не получает приличной шестизначной зарплаты в евро (т.е. как минимум занимает уровень руководителя отдела крупного предприятия), то он вряд ли уже чего-то "добьётся".