Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Существует ли такая программа в Германии?

681  1 2 все
Slonika прохожий16.02.08 18:51
16.02.08 18:51 
Последний раз изменено 16.02.08 18:51 (Slonika)
Слышала где-то краем уха. Существует такая программа в Германии - работаешь и учишься одновременно - все легально. Или работаешь и пишешь что-то типа дипломной работы под конкретную компанию в которой работаешь...Где-то так..
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?
Всем спасибо!
#1 
N.Y прохожий16.02.08 20:33
NEW 16.02.08 20:33 
в ответ Slonika 16.02.08 18:51
Нет такой программы, только DAAD или Au Pair
#2 
nrw1979 коренной житель16.02.08 21:17
nrw1979
NEW 16.02.08 21:17 
в ответ Slonika 16.02.08 18:51
Можно поступить в ВУЗ, учиться и подрабатывать.
Диплом потом можно на предприятии писать.
Называется это учеба в немецком ВУЗе.
Платите за это деньги вы. На подработках вам платят деньги. Это тоже верно. Заработать ничего не получится.
#3 
Slonika прохожий16.02.08 21:32
NEW 16.02.08 21:32 
в ответ nrw1979 16.02.08 21:17
"Можно поступить в ВУЗ, учиться и подрабатывать."
Легально - нет. То есть если не подрабатывать, а зарабатывать себе на жизнь...самой..
Я все знаю про учебу в немецких Уни - это 8-10 лет....есть кто справляется быстрее, но работая - маловероятно.
Вариант явно не мой. У меня уже практически есть высшее. Еще 8-10 лет - пустая трата времени....имхо
Какая-нибудь короткая программа года на 2 подошла б идеально. Но не только учебная.
#4 
  VHHD завсегдатай16.02.08 21:50
VHHD
NEW 16.02.08 21:50 
в ответ Slonika 16.02.08 21:32
8-10 лет.??????????????????? откуда такие сведения?????????
на бакалавра не прокатит
#5 
Slonika прохожий16.02.08 22:15
NEW 16.02.08 22:15 
в ответ VHHD 16.02.08 21:50
Ну как минимум 3 живых примера ) 2 из которых по 11 лет учились. Многие, кста, так и не доучиваются. Тоже посчитать можно. И примеры есть.
Бакалавр это 3 или 4? Все равно многовато. Проблема даже не в продолжительности, а то что за это время надо на что-то существовать. И легально надо. (Карелка, видишь, я исправляюсь.. да-да)
Вопрос - на что?
И еще проблема в том, что у меня как бы красивый опыт работы прорисовывается. Не хочется его губить продолжительной учебой...А в Германию хочется...
#6 
Ich bin neu знакомое лицо16.02.08 22:26
NEW 16.02.08 22:26 
в ответ Slonika 16.02.08 21:32
В ответ на:
Я все знаю про учебу в немецких Уни


В таких странах как Канада, Австралия, Новая Зеландия есть специальные программы "Work & Travel". Подобные программы есть и в некоторых других странах, но не в Германии. Наберите "Work & Travel" в Google.
В Германию Вы можете приехать как au-pair, для этого есть соответствующие агенства - поспрашивайте на форумах, найдете достаточно людей с подобным опытом. Или Вы можете устроится на практику или писать дипломную на немецком предприятии - обращаться необходимо непосредственно на предприятие, если оно согласится Вас взять, то оно должно будет оформить Вам разрешение на работу итд. Процесс очень и очень сложный, но не безнадежный (ну в смысле, что шансы не равны нулю - я знаю по крайней мере один такой пример). Удачи.
#7 
Slonika прохожий16.02.08 22:36
NEW 16.02.08 22:36 
в ответ Ich bin neu 16.02.08 22:26
Вот! "Или Вы можете устроится на практику или писать дипломную на немецком предприятии"
Наверное это и имелось в виду.. Спасибо!
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.
#8 
BloodRina кровожадная16.02.08 22:50
BloodRina
NEW 16.02.08 22:50 
в ответ Slonika 16.02.08 21:32
Berufsakadmie это именуется, если у вас гражданство немецкое или вид на жительство
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#9 
Slonika прохожий17.02.08 07:52
NEW 17.02.08 07:52 
в ответ BloodRina 16.02.08 22:50
А здесь на соседней ветке некий дуальштудиум обсуждают..Это ли не то?
Или здесь тоже необходимо иметь гражданство или хотя бы вид на жительство..
#10 
BloodRina кровожадная17.02.08 10:33
BloodRina
NEW 17.02.08 10:33 
в ответ Slonika 17.02.08 07:52
думаю, что то
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#11 
карелка 17.02.08 13:30
карелка
NEW 17.02.08 13:30 
в ответ Slonika 16.02.08 22:36
В ответ на:
Может есть у кого инфа по поводу того какие предприятия готовы принять в своих рядах наивных желающих из стран СНГ?

С наивностью надо расставаться.
В ответ на:
Из программ work&travel и au-pair я несколько выросла. Несерьезно.

А сколько вам лет? Судя по предыдущему заявлению возраст, указанный в профиле, соответствует действительности.

Нет братоубийственной войне!

#12 
Slonika прохожий17.02.08 14:00
NEW 17.02.08 14:00 
в ответ карелка 17.02.08 13:30
В ответ на:
С наивностью надо расставаться.

Не стоит воспринимать слова так буквально ..))
В ответ на:
А сколько вам лет? Судя по предыдущему заявлению возраст, указанный в профиле, соответствует действительности.

так и есть. К чему был вопрос?
#13 
nrw1979 коренной житель17.02.08 15:19
nrw1979
NEW 17.02.08 15:19 
в ответ Slonika 17.02.08 14:00
В ответ на:
К чему был вопрос?

Вероятно к тому, что Au pair до 24 лет действительна. А вам судя по профилю 21.
#14 
nrw1979 коренной житель17.02.08 15:32
nrw1979
NEW 17.02.08 15:32 
в ответ Slonika 17.02.08 07:52
В ответ на:
А здесь на соседней ветке некий дуальштудиум обсуждают..Это ли не то?
Или здесь тоже необходимо иметь гражданство или хотя бы вид на жительство..

Работу нужно найти такую. А тут уже все упирается в разрешение на работу.
#15 
карелка 17.02.08 16:11
карелка
NEW 17.02.08 16:11 
в ответ nrw1979 17.02.08 15:19
Именно к этому. 21 год человеку, но мы уже оперок переросли.

Нет братоубийственной войне!

#16 
карелка 17.02.08 16:36
карелка
NEW 17.02.08 16:36 
в ответ Slonika 17.02.08 14:00, Последний раз изменено 17.02.08 19:09 (карелка)
Вы меня извините ради Бога, но пока ваши сообщения как раз сквозят такой наивностью, что зависть берет. Оторвитесь от российской действительности, если вам действительно ОЧЕНЬ хочется в Германию, попытайтесь посмотреть на все с местной точки зрения. Немецкая молодежь в вашем возрасте только начинает ориентироваться после школы, некоторые к этому возрасту, в силу разных обстоятельств, как раз ее родимую и заканчивают.
Вы же, как вы сами говорите, вот-вот российский диплом получите. Ну и что вы хотите услышать здесь? Где лежит та палочка-выручалочка, по мановению которой вдруг найдутся деньги? Нет такого. Есть упорство (не для ленивых) и любознательность. Еще есть понятие элементарного уважения к знаниям других людей. Вы же пока противоречите сами себе, утверждая к примеру, что а) вы ВСЕ знаете об образовании в Германии, б) образование длится 8-10 лет на примере нескольких ваших знакомых. Не вяжется здесь одно к другому.
Заканчивайте свой ВУЗ и приезжайте учиться на мастерскую программу, после которой вы сможете найти работу или практику на предпрятии. Как поступить с финансированием учебы? Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизнь Германии не понаслышке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.
Информация на уровне "краем уха слышала", к сожалению, редко оказывается достоверной, потому что при передаче ее не учитываются все те десятки мелочей и предпосылок, которые должны учитываться. Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.

Нет братоубийственной войне!

#17 
Peppy7 коренной житель17.02.08 18:23
Peppy7
NEW 17.02.08 18:23 
в ответ карелка 17.02.08 16:36
В ответ на:
Да та же самая программа AU PAIR помогла бы вам сориентироваться на месте, как прожить здесь и не умереть с голоду в время учебы, потому что это самый реальный и безопасный способ окунуться в жизни Германии непонасылшке. Я наблюдала не одну девочку, которая шла таким путем, совершенно легально со временем решая финансовые вопросы. Если же вы считаете, что это ниже вашего возрастного или какого-то там еще уровня, ну что же поделаешь, продолжайте искать палочку.


я тоже много таких девочек знаю))) самое смешное, что никто больше 5 лет пока не учился)) ну, может, я первой стану
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#18 
myklynysh завсегдатай17.02.08 20:56
myklynysh
NEW 17.02.08 20:56 
в ответ Slonika 16.02.08 18:51
В ответ на:
писать дипломную на немецком предприятии

для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни. и сдать или засчитать все экзамены до диплома.
к слову: почти все иностранные студенты тут работая (в рамках 90 дней в год) содержат себя полностью.
#19 
pulja патриот17.02.08 21:09
pulja
NEW 17.02.08 21:09 
в ответ Peppy7 17.02.08 18:23
я одна из таких дево.. ну ладн, девушек:)
и пало4ка выру4ало4ка- подработка
карелка за подробность разъяснений
:)
#20 
Peppy7 коренной житель17.02.08 21:12
Peppy7
NEW 17.02.08 21:12 
в ответ pulja 17.02.08 21:09
В ответ на:
я одна из таких дево.. ну ладн, девушек:)

ну так и я по собственному опыту говорю:))
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#21 
Ich bin neu знакомое лицо17.02.08 21:18
NEW 17.02.08 21:18 
в ответ myklynysh 17.02.08 20:56, Последний раз изменено 17.02.08 21:22 (Ich bin neu)
Да нет, я знаю действительно ОДНОГО мальчика (Дмитрий, извините меня - Но, "пусть первым бросит в меня камень тот, кто скажет, что это - девочка" ), ему тоже двадцать с небольшим, учится в Москве, вуз называть не буду, но один из в России очень престижных. Он уже прошел практику на одном из предприятий в Баварии, затем был в Австрии и сейчас проходит практику в НРВ. Все это с российским гражданством, без немецкого вида на жительство итд. Более того, он начинал практически без немецкого. Но! С отличными оценками, рекомендациями от немецких профессоров, которые преподавали курсы в Москве, хорошим английским (сейчас он уже и немецкий выучил). Кстати, все это не мешает ему и дальше сдавать сессии в Москве, так что он закончит свою учебу еще этим летом.
#22 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking17.02.08 21:18
NEW 17.02.08 21:18 
в ответ Slonika 16.02.08 18:51
я думаю речь идет о Berufsakademie, зайди на пару сайтов вас интересующих BA и почитайте их требования
#23 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking17.02.08 21:20
NEW 17.02.08 21:20 
в ответ BloodRina 16.02.08 22:50
ой ты уже всё ответила
#24 
BloodRina кровожадная17.02.08 21:24
BloodRina
NEW 17.02.08 21:24 
в ответ Anutik@ 17.02.08 21:20
ну ничего, от 2х раз лучше информация закрепится
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#25 
myklynysh завсегдатай17.02.08 21:56
myklynysh
NEW 17.02.08 21:56 
в ответ Ich bin neu 17.02.08 21:18
а при чем здесь извините практики? их можно делать пачками, никто не мешает. вот только диплом местного универа за нее не дадут :)
#26 
nrw1979 коренной житель17.02.08 22:02
nrw1979
NEW 17.02.08 22:02 
в ответ Anutik@ 17.02.08 21:18
В ответ на:
я думаю речь идет о Berufsakademie

А за это что визу дают?
#27 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking17.02.08 22:48
NEW 17.02.08 22:48 
в ответ nrw1979 17.02.08 22:02, Последний раз изменено 17.02.08 22:49 (Anutik@)
изначально были заданы только след вопросы:
В ответ на:
Вопросы:
не ошибся ли мой край уха?
Как называется подобная программа точно?
Где искать?
Платят ли за это деньги?

так вот в ВА и деньги платят и учишься и работаешь.
насчёт визы я - без понятия, поэтому и сказала зайти на сайт какой-либо ВА и почитать.
#28 
nrw1979 коренной житель17.02.08 22:52
nrw1979
NEW 17.02.08 22:52 
в ответ Anutik@ 17.02.08 22:48
В ответ на:
поэтому и сказала зайти на сайт какой-либо ВА и почитать

А визовые вопросы их не касаются. Принять они могут, хоть завтра. Посольство визу просто не даст.
#29 
Ich bin neu знакомое лицо18.02.08 00:53
NEW 18.02.08 00:53 
в ответ myklynysh 17.02.08 21:56
А никто про немецкий диплом и не спрашивал, и не говорил, да Вы себя сами почитайте:
В ответ на:
для того чтоб писать где-то дипломную работу, нужно быть зачисленной в какой-нить уни.

Я чего-то про "немецкий" здесь ничего не вижу, а утверждение:
В ответ на:
а при чем здесь извините практики? их можно делать пачками, никто не мешает.

уж очень gewagt. Вы примеров подобных мною описанному много встречали, чтобы вот так, не имея никакого статуса, учась в России, и практики в Германии и Австрии делать?
#30 
Slonika прохожий23.02.08 17:10
NEW 23.02.08 17:10 
в ответ карелка 17.02.08 16:36, Последний раз изменено 23.02.08 17:13 (Slonika)
Ох! Столько понаписали...НАдо срочно себя защитить!
Итак..Про учебу в Германии я действительно много знаю, поскольку у меня в Германии уже лет 8 живет родная сестра. Разговоры на тему были и не раз.
Я очень долгое время хотела поехать именно получать высшее образование. Учила как безумная немецкий. Но именно сестра меня отговорила. Перечислила целый список проблем, с которыми предстоит столкнуться.
Для себя я пока вижу 3, к-е тем не менее, в той или иной степени входят одна в другую. Четко разделить пока не могу. Не ругайте за отсутствие систематичности.
Первая - как я уже на какой-то ветке писала, исходя из среднестатичстического заработка студента и кол-ва разрешенных рабочих часов, никак не получается себя самофинансировать. Легально. (если я ошибаюсь, готова выслушать обратное )
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом. Я не совсем готова все бросить и начать с нуля. Поэтому и ищу альтернативные варианты.
Третья проблема - быть может главная.. Я действительно не знаю, чего хочу и жду пинка под зад. С переменным успехом меня скашивает то в одну то в другую сторону. (уехать - остаться)
Здесь на форуме я просто просчитываю все возможные варианты. Коплю знания.
2 Карелка - Вы несомненно очень умная женщина. Но не хватает чуточку интуиции и проницательности. Чтобы критиковать нужно чуть глубже знать ситуацию, чувствовать ее. А критиковать вы умеете, я убедилась.
В ответ на:
Спросите у вашего "края уха", о чем конкретно шла речь.

Вот эту фразу совсем не поняла. Если б он знал, зачем, спрашивается, было заводить тему?
#31 
myklynysh завсегдатай23.02.08 17:32
myklynysh
NEW 23.02.08 17:32 
в ответ Slonika 23.02.08 17:10
если ждете пинка под зад - сидите дома
тут за вами бегать никто не будет, как бы вы сюда не приехали, если конечно еще приедете.
а по существу:
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.
#32 
Slonika прохожий23.02.08 17:44
NEW 23.02.08 17:44 
в ответ myklynysh 23.02.08 17:32, Последний раз изменено 23.02.08 17:44 (Slonika)
Блин! Да кто вообще сказал, что я хочу чтобы кто-то за мной кто-то бегал и что-то делал? По моим постам складывается впечатление, что я ничего делать не хочу и ищу палочку-выручалочку? Тогда мне надо учиться следить за языком. Я совершенно ничего такого не имела в виду.
А то что человек сомневается, это нормально. Мы все когда-то в чем-то да сомневаемся. Напролом идут только бараны.
Благо у меня есть пока время для сомнений.
В ответ на:
нужно выслушать больше чем одно мнение, даже если это мнение сестры. а потом над этим всем подумать своей головой.

Вот я и слушаю ваши спошь критичные мнения..
#33 
myklynysh завсегдатай23.02.08 17:50
myklynysh
NEW 23.02.08 17:50 
в ответ Slonika 23.02.08 17:44
складывается впечатление, что вы сами не знаете что хотите. и пытаетесь здесь найти кого-то кто бы вас убедил, что и как для вас же лучше будет.
так что основной вопрос: "что конеретно вы хотите"?
#34 
Slonika прохожий23.02.08 18:03
NEW 23.02.08 18:03 
в ответ myklynysh 23.02.08 17:50
В ответ на:
складывается впечатление, что вы сами не знаете что хотите

действительно странное впечатление, в особенности после того, как я сама это озвучила в предпредыдущем посте.
А здесь я пытаюсь найти....узнать какие вообще бывают варианты. Просто. Без конкретных намеререний. Расширяю кругозор.
И мне совершенно не надо, чтобы меня в чем-то убеждали. Выводы я буду делать сама. Для этого мне нужна информация. Разноплановая.
#35 
AndreasWollmann знакомое лицо24.02.08 00:18
NEW 24.02.08 00:18 
в ответ Slonika 23.02.08 17:10
В ответ на:
Вторая проблема - я действительно смотрю на ситуацию с точки зрения российской действительности. Когда здесь в 25 ты можешь быть руководителем, а в Германии в 30 еще студентом.

Согласен 100%. В России похоже острая нехватка людей просто адекватных сотрудников умеющих думать.
Мой друг стал в 25 мастером. Знакомая до 30 главным бухгалтером.
Другая знакомая в 22 руководитель целого отдела и по субботам читает в универе лекции студентам.
Это примерно моя цель к 45-50 годкам.
#36 
Ich bin neu знакомое лицо24.02.08 14:27
NEW 24.02.08 14:27 
в ответ AndreasWollmann 24.02.08 00:18, Последний раз изменено 24.02.08 14:28 (Ich bin neu)
Нажал на последнего. Прошу не понимать мой пост как упрек кому бы то ни было, но и в Германии, как правило (а исключения только подтверждают правила) те, кто в 30 еще получают первое высшее ничего не добиваются и руководителями отделов (крупных предприятий - мелкие не в счет, так как все, в конечном счете, измеряется зарплатой, должность может называться как угодно) не становятся. Если человек хотя бы к 40 годам не получает приличной шестизначной зарплаты в евро (т.е. как минимум занимает уровень руководителя отдела крупного предприятия), то он вряд ли уже чего-то "добьётся".
#37 
1 2 все