Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Как вы попали в уни?

1555  1 2 3 4 5 все
  DELFICS прохожий04.02.08 19:59
04.02.08 19:59 
Сколько времени вы потратили, чтобы выучить (практически с 0) немецкий и попасть в уни?
За какой, максимально короткий строк, это можно осуществить?
Какие курсы языковые, в каких темпах и за какие деньги нужно пройти?
#1 
  sexappeal коренной житель04.02.08 20:27
NEW 04.02.08 20:27 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
мне понадобилось 3 года,чтобы выучить язык и сделать аби, потом пошла в уни
#2 
drchujo гость04.02.08 20:29
NEW 04.02.08 20:29 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
У меня был короткий срок - 9 месяцев абсолютно с нуля. После этого сдала ДСХ. Но я ходила первые несколько месяцев в 2 школы одновременно с утра и во вторую половину дня, чтоб набрать часы. Курсы должны быть не менее 20 часов в неделю.
#3 
  SweetLola постоялец04.02.08 20:35
NEW 04.02.08 20:35 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
с 0 заняло у меня около одного года курсов и интенсивного общения с немцами,чтобы успешно сдать Даф и поступить в уни
#4 
1Marina завсегдатай04.02.08 21:18
1Marina
NEW 04.02.08 21:18 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
у менЯ год ушел на немецкий
#5 
Ольkа постоялец04.02.08 21:31
Ольkа
NEW 04.02.08 21:31 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
1,5 года учила немецкий с нуля
#6 
Alex_Sch знакомое лицо04.02.08 21:42
Alex_Sch
NEW 04.02.08 21:42 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
С четв╦ртого класса школы в программе был немецкий. Раз в неделю по 45 минут.
В институте тоже был немецкий уже полтора часа в неделю!
Потом для приезда в Германию сдал тест.
Полгода интеграционных курсов.
Учусь в Уни.
Но 10-летняя дочка за год с нуля говорит по немецки без акцента, а я иногда в булочной слова забываю.
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#7 
  chryso местный житель05.02.08 01:47
NEW 05.02.08 01:47 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59, Последний раз изменено 05.02.08 02:00 (chryso)
восемь месяцев до уровня Б1 (на тройку)
потом в универ (поступил, т.к. не потребовали экзамен)
через 1,5 года учёбы примерно понимаю, что вот он уровень С1
значит, получается два с небольшим года
но за это время я только два месяца был на курсах (отто бенеке)
а если ходить постоянно, то полтора года - реальный срок
или даже за год, если способности к языкам хорошие
#8 
  chryso местный житель05.02.08 01:59
NEW 05.02.08 01:59 
в ответ Alex_Sch 04.02.08 21:42, Последний раз изменено 05.02.08 02:36 (chryso)
В ответ на:
а я иногда в булочной слова забываю

такая же фигня
это, наверное, у всех, кто учит язык через универ, а не через булочную
В ответ на:
для приезда в Германию сдал тест

то, что сдают шпетаузидлеры в посольстве, языком назвать сложно
В ответ на:
Учусь в Уни

это да
как в итоге с экзаменом немецкого, потребовали?
#9 
  bastq2 патриот05.02.08 08:44
bastq2
NEW 05.02.08 08:44 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59, Последний раз изменено 05.02.08 08:45 (bastq2)
В ответ на:
Сколько времени вы потратили, чтобы выучить (практически с 0) немецкий и попасть в уни?

за один год я конечно не выучил немецкий, но выучил достаточно так, чтобы сдать ДСХ. 4 месяца занятий 3 раза в неделю с репетитором это чтобы наработат "400" нужных тогда часов, чтобы вообще получить студ. визу. и затем здесь 8 месяцев курсов подготовки на ДСХ, довольно интенсивных. плюс практика в общаге со студентами:-)
А сам немецкий до сих пор учу, читая книжки.. каждый день какие-то новые слова и обороты узнаю:-)
#10 
Alex_Sch знакомое лицо05.02.08 09:42
Alex_Sch
NEW 05.02.08 09:42 
в ответ chryso 05.02.08 01:59
В ответ на:
это, наверное, у всех, кто учит язык через универ, а не через булочную

Ага. Я знаю кучу слов, которые никто из знакомых немцев не знает! Наверно, их мои профессора придумали .
Однажды в России беседовал с немцем. Он сказал, что наш╦л отличный немецко-русский самоучитель и теперь его изучение русского пойд╦т гораздо быстрей! В этом самоучителе, мол, прогрессивная система обучения и вс╦ такое. Разговор ш╦л до сих пор по-немецки. Я предложил перейти на русский и в ответ услышал исконно русскую речь! В прямом смысле этого слова! К примеру, как сейчас помню: "Коринник фиркнул". До меня дошло минут через пять, что это он про лошадь, которая в тройке по центру бежит и ФЫРКАЕТ. Какпец!
Я тоже учил немецкий по такому самоучителю. Теперь мои знакомые немцы говорят, что такие слова не употребляют уже лет 20-40! А то что в Уни учу- в булочной никто не знает!
В ответ на:
как в итоге с экзаменом немецкого, потребовали?

Ни немецкого, ни английского. Можно ваще не говорить. Вс╦ через интернет сдаю и получаю. Как заочник .
В ответ на:
то, что сдают шпетаузидлеры в посольстве, языком назвать сложно

Я не на 4 параграф, а на 7, к сожалнию, сдавал. На четв╦ртый нужен говор, а не язык. Говора у меня точно никогда не будет. Я так "Р" никогда в жизни не скажу.
Сдавал, как положено 7 параграфу (уже 2,5 года назад вышел закон) Start Deutsch 1. Детский сад. Т.е. А1! Набрал 95 баллов из 100. Т.е. "Зер гут" .
Но я точно знаю одно...
- Тесты сдавать и хорошо говорить это совершенно разное. Мы так и будем до старости коряво говорить, а окружающие немцы так и будут нас хвалить: "Ох! Вы так хорощо говорите по-немецки в отличае от того, кому я только что тоже сказала, что он хорошо говорит по-немецки!"
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#11 
~myrka~ посетитель05.02.08 14:46
~myrka~
NEW 05.02.08 14:46 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
извините что встреваю ,посоветуйте хорошие курсы в раене ульма BW
#12 
  DELFICS прохожий05.02.08 17:59
NEW 05.02.08 17:59 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
Всем спасибо!
#13 
380 прохожий06.02.08 08:38
380
NEW 06.02.08 08:38 
в ответ chryso 05.02.08 01:47
мы даже в одной земле, но как же не потребовали экзамен для уни? Это какая специальность?
#14 
Saia-- свой человек06.02.08 09:30
Saia--
NEW 06.02.08 09:30 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
мне кажется выучить язык и попасть в уни ето совсем разные веши.
Что бы попасть в уни нужен тест,а разве для теста нужен слишком хорошии немецкии?
Мне кажется ето все индивидуально,сказать я выучил язык за 1 год с "0"ну кого вы хотите обмануть????Сдал тест ето да,обшаюсь на немецком с горем по полам тоже,но не знаю немецкии)))))
Могу сказать что у меня в институте учаться очень много иностранцев и я вообше не понимаю как некоторые из них что-то сдали..что они говорят не понимает никто,если надо сдать какуи-то отчет для них ето катострофа..Что ето значит знает немецкии?
Ну в обшем мне кажется что бы жить в германии и спокоино учиться надо хорошо знать язык ,а ето значит долго и упорно учить немецкии.
Я и вся моя семья начинали учить язык до приезда в германии за 3 года с преподавателем,и здесь пока все разузнали и я попала в уни ушло еше больше года.
На немецкии свои не жалуюсь,но усных екзаменов боюсь больше чем всех остальных)
10.летняя Дочка выучила немецкии за год и говорит без акцента тоже миф,ето уже давно доказано что дети не учат немецкии быстрее,они его учат просто легче ето значит что в игре и они етого не замечают.
10ли летнии ребенок я думаю,если у него нет абсолютно музыкального слуха не может говорить без акзента в принципи))Конечно если у вас проблемы в булочнои ,то вы думаете что она говорит без акцента)Моя мама тоже так думает)
Могу сказать что некоторые русскии рожденные здесь говорят с акцентом ну турки ето само собои,хотя они жувут тут более 200 лет.
#15 
Alex_Sch знакомое лицо06.02.08 11:08
Alex_Sch
NEW 06.02.08 11:08 
в ответ Saia-- 06.02.08 09:30
В ответ на:
10.летняя Дочка выучила немецкии за год и говорит без акцента тоже миф

Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#16 
Alex_Sch знакомое лицо06.02.08 11:22
Alex_Sch
NEW 06.02.08 11:22 
в ответ Saia-- 06.02.08 09:30
В ответ на:
10ли летнии ребенок я думаю,если у него нет абсолютно музыкального слуха

Weil ich aus der Uni schreibe, habe ich keine russische Tastatur.
Als meine Tochter 10 war, hatte sie schon 4 Jahre eine Musikschule besucht, deshalb hatte sie wahrscheinlich keine Probleme mit dem Akzent.
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#17 
pulja патриот06.02.08 12:30
pulja
NEW 06.02.08 12:30 
в ответ Alex_Sch 06.02.08 11:22, Последний раз изменено 06.02.08 12:33 (pulja)
В ответ на:
Weil ich aus der Uni schreibe, habe ich keine russische Tastatur.

для того, 4то бы писать кириллицей, необходимо всего лишь поставить гало4ку в "перекодировать на лету"
п.с. на4ала у4ить немецкий в 97, потом были 1,5 года нем. гимназии, 2 года института, год au-pair. в универе с 2002, от дсх была освобожденна. немецкий далеко не перфект, даже сей4ас
:)
#18 
  chryso местный житель06.02.08 15:17
NEW 06.02.08 15:17 
в ответ 380 06.02.08 08:38
В ответ на:
мы даже в одной земле, но как же не потребовали экзамен для уни? Это какая специальность?

специальность BWL
ИМХО, от специальности не зависит, а только от университета
#19 
  chryso местный житель06.02.08 15:36
NEW 06.02.08 15:36 
в ответ Saia-- 06.02.08 09:30, Последний раз изменено 06.02.08 15:42 (chryso)
В ответ на:
10ли летнии ребенок я думаю,если у него нет абсолютно музыкального слуха не может говорить без акзента в принципи

абсолютный музыкальный слух - это роскошь и явление редкое для европейцев
для того чтобы говорить без акцента достаточно обычного музыкального слуха и способности имитировать произношение и интонацию (подражать)
многие, кто приехал сюда в возрасте старше 5 лет, говорят без акцента
#20 
Alex_Sch знакомое лицо06.02.08 17:07
Alex_Sch
NEW 06.02.08 17:07 
в ответ chryso 06.02.08 15:36
Вс╦ хотел спросить, да забывал. Почему не пошла уч╦ба в Бонне? Ой... или в К╦льне? Ведь в Маннхайме вс╦ складывается отлично? Не получилось с 3-х раз сдть или просто сам бросил?
У меня что-то трудно ид╦т. Пока из Андернаха доеду в Трир уже голова не варит. Через пару недель буду уже с Кобленца ездить. Поближе чуток.
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#21 
Alex_Sch знакомое лицо06.02.08 17:16
Alex_Sch
NEW 06.02.08 17:16 
в ответ pulja 06.02.08 12:30
В ответ на:
для того, 4то бы писать кириллицей, необходимо всего лишь поставить гало4ку в "перекодировать на лету"

Спасибо. Я никогда на форум в Уни не захожу. Там туторы шмыгают. Сегодня просто скучно стало. Решил позырить. А тут меня во лжи обличили. Я и рад был бы так же говорить как дочка. Ей сейчас уже 12. Но уже год назад немцы местные удивлялись, что дочка из России. И по внешности и по разговору трудно определить. Она постоянно болтает с подружками. Вот и сейчас на телефоне. Иногда по 2 часа в день. А я через пять минут уже трубку повесить хочу. Быстрей чтобы отмучится!
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#22 
Alex_Sch знакомое лицо06.02.08 17:31
Alex_Sch
NEW 06.02.08 17:31 
в ответ Alex_Sch 06.02.08 17:16
Наверно, это я коряво написал:
В ответ на:
Но 10-летняя дочка за год с нуля говорит по немецки без акцента, а я иногда в булочной слова забываю.

Я этим хотел сказать , что когда моя дочка приехала в Германию и начала учить язык в немецкой школе, ей было 10 лет. Через год местные немцы, слушая е╦, думали что она родилась в Германии.
А может и не думали, а только говорили!
А думали на самом деле: " Что за дураки понаприезжали. За год реб╦нок не может выучить язык! Но я этого не скажу, ато вон ид╦т папаша... Кто знает что у этих приезжих на уме! Скажу ка я что дочка похожа на немку и говорит как немка... "
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#23 
  chryso местный житель06.02.08 17:33
NEW 06.02.08 17:33 
в ответ Alex_Sch 06.02.08 17:07, Последний раз изменено 07.02.08 07:01 (chryso)
а я никуда, кроме маннхайма, документы и не подавал, в бонне просто жил, в кёльне учился немножко на бенеках,
в боннский уни не бевербовался, т.к. там нет бвл, в кёльне и мюнстере тогда были только дипломы, мюнхен - далеко, дорого, в итоге - маннхайм
повезло, а то я чуть-чуть в ЛМУ не поступил (Людвиг Максимилиан Уни мюнхенский)
сейчас бы кусал себе локти
#24 
  sexappeal коренной житель06.02.08 17:35
NEW 06.02.08 17:35 
в ответ chryso 06.02.08 17:33
а чего олкти кусать-то? там плохо учат?
#25 
  chryso местный житель06.02.08 17:37
NEW 06.02.08 17:37 
в ответ Alex_Sch 06.02.08 17:07, Последний раз изменено 06.02.08 18:08 (chryso)
В ответ на:
Пока из Андернаха доеду в Трир уже голова не варит

я вообще не могу так ездить, мне хватило той Strecke Бонн-Кёльн
быть пенделем просто физически тяжело
#26 
  chryso местный житель06.02.08 17:43
NEW 06.02.08 17:43 
в ответ sexappeal 06.02.08 17:35, Последний раз изменено 06.02.08 18:49 (chryso)
ЛМУ - большой уни, кажется, самый большой в Германии
что такое 1000 студентов на лекции? кто не поместился, наблюдает лекцию в фойе по монитору?
Маннхайм небольшой и в рейтингах первый... за ним Кёльн, Мюнстер... они потеснили ЛМУ
Бавария - государство в государстве со своим языком и Мюнхен очень дорогой для житья
Если бы в Мюнстере в 2006 ввели бакалавров, и репутация была бы такая же, как у Маннхайма, я бы с радостью бевербовался в Мюнстер
жаль, что не сложилось Мюнстер - Вестфалия, там живут немцы, не саксонцы, не баварцы, не швабы, язык у них настоящий, не хессишь, не кёльш, не "fisch deutsch"
#27 
Peppy7 коренной житель06.02.08 19:19
Peppy7
NEW 06.02.08 19:19 
в ответ chryso 06.02.08 17:37
В ответ на:
я вообще не могу так ездить, мне хватило той Strecke Бонн-К╦льн
быть пенделем просто физически тяжело


та нэ кажить брату!!!! я оце, пока до айнкауфсштрассе в келне доеду, з глузду зьизжаю!!!
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#28 
  chryso местный житель06.02.08 19:35
NEW 06.02.08 19:35 
в ответ Peppy7 06.02.08 19:19, Последний раз изменено 06.02.08 19:36 (chryso)
прикольна мова у тебя
была в гостях в украiне?
#29 
Arge прохожий08.02.08 21:31
Arge
NEW 08.02.08 21:31 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
Обалдеваю от народа ( в хорошем смысле =))))
До знакомства с форумом, я и представить не могла, что есть те, кто учит немецкий только перед уни!!!!
А оказывается, таких чуть ли не 90 %!!!!
Я немецкий учу с 5 класса (языковая школа, 5 раз в неделю немецкий, группы 7-8 чел), довольно часто ездила в Германию, лет в 14 уже с удовольствием (от понимания происходящего) смотрела немецкий телек, учила язык в университете,
потом усиленно готовилась к Дафу и сдала на (4х5). И теперь, когда надеюсь начать там учиться, мне кажется, что нужно срочно снова браться за немецкий и усиленно его совершенствовать, а то не пойму нифига лекции
#30 
  sexappeal коренной житель08.02.08 22:17
NEW 08.02.08 22:17 
в ответ chryso 06.02.08 17:43
теперъ понятно........
#31 
  *len* посетитель09.02.08 00:04
NEW 09.02.08 00:04 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
1 год хватило для сдачи DSH с нуля (Hartnackschule, 20 часов в неделю + телик + ковыряние в нем. грамматике в дождливые вечера), первый семестр в уни - ходила как лунатик, то ли от немецкого, то ли от системы (вернее е╦ отсутствия) обучения. Стоимость - зависит от школы
#32 
  СуперМитя местный житель09.02.08 00:36
СуперМитя
NEW 09.02.08 00:36 
в ответ DELFICS 04.02.08 19:59
10 месяцев, чтобы сдать ДСХ. А вот чтобы выучить язык не знаю. Я его до сих пор учу...
#33 
  sexappeal коренной житель09.02.08 01:04
NEW 09.02.08 01:04 
в ответ СуперМитя 09.02.08 00:36
В ответ на:
А вот чтобы выучить язык не знаю. Я его до сих пор учу...

вот, по-настоящему правилъный ответ
#34 
  miveta завсегдатай09.02.08 10:04
NEW 09.02.08 10:04 
в ответ Saia-- 06.02.08 09:30
В ответ на:
10ли летнии ребенок я думаю,если у него нет абсолютно музыкального слуха не может говорить без акзента в принципи

Из наблюдений:
Дети, приехавшие в другую страну в возрасте до 14 лет, акцента НЕ имеют.
Я не медик, но обЪясняю это физиологическими особенностями растущего организма.
Ассимиляция языков замедляется по завершении, в частности, полового созревания.
#35 
pulja патриот09.02.08 10:11
pulja
NEW 09.02.08 10:11 
в ответ miveta 09.02.08 10:04
В ответ на:
Я не медик, но обЪясняю это физиологическими особенностями растущего организма.

а не надо быть медиком если интересует вопрос, по4итайте соответствующию литературу на тему Zweitspracherwerb
Hypothesen von Cummins или исследования Reibein, список необъятный
:)
#36 
  Учу немецкий завсегдатай09.02.08 13:14
NEW 09.02.08 13:14 
в ответ pulja 09.02.08 10:11
Эх, почитаешь вас и страшно делается. Я еще учиться не начала, а у меня уже стресс))
#37 
pulja патриот09.02.08 13:25
pulja
NEW 09.02.08 13:25 
в ответ Учу немецкий 09.02.08 13:14
я 4то ли такой страх нагнала?:)))
а стресс-модное слово, 4асто используется. поберегите на будущее
:)
#38 
  Учу немецкий завсегдатай09.02.08 13:33
NEW 09.02.08 13:33 
в ответ pulja 09.02.08 13:25
Да нет, все вместе))
#39 
  Учу немецкий завсегдатай09.02.08 13:47
NEW 09.02.08 13:47 
в ответ Alex_Sch 04.02.08 21:42
У меня вопрос к мужчинам, вы не пожалели, что начали учебу? Просто у меня муж сомневается, сможет ли. Вроде бы и надо идти, но уверенности в своих силах не чувствует.
#40 
  Учу немецкий завсегдатай09.02.08 13:50
NEW 09.02.08 13:50 
в ответ chryso 05.02.08 01:59
Я читала, что вы начали учиться с достаточно слабыми знаниями немецкого, как в итоге, в процессе учебы прогресс с языком чувствуется или все-таки до сих пор есть сложности?
#41 
pulja патриот09.02.08 14:14
pulja
NEW 09.02.08 14:14 
в ответ Учу немецкий 09.02.08 13:47
ну вот, опять нето4ность. разве есть гендерные отли4ия "im Denken"?
а кому надо? если не мужу, тогда не стоит тратить время
:)
#42 
  Учу немецкий завсегдатай09.02.08 14:25
NEW 09.02.08 14:25 
в ответ pulja 09.02.08 14:14
на этот раз все как раз точно))
#43 
380 гость09.02.08 15:38
380
NEW 09.02.08 15:38 
в ответ Alex_Sch 06.02.08 17:31, Последний раз изменено 09.02.08 15:43 (380)
дочка тоже утверждала, что соседка очень удивилась, узнав что доча не немка. Причём получилось так,что это соседка заспорила с другой, утверждая, что дочка немка, но дочка её разочаровала, что она русская :)
Научите, как вы цитаты вставляете!
#44 
Alex_Sch знакомое лицо09.02.08 18:25
Alex_Sch
NEW 09.02.08 18:25 
в ответ 380 09.02.08 15:38
В ответ на:
Научите, как вы цитаты вставляете!

Копируете текст, выделяете его, кликаете на знач╦к "текст цитаты" (рядом с URL, которая Вам тоже нужна для того, чтобы сделать ссылку). Готово. Отправляйте сообщение. Попробуйте на мо╦м сообщении что-то выделить и отправить цитатой. Я разрешаю меня процитировать .
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#45 
Saia-- свой человек10.02.08 03:19
Saia--
NEW 10.02.08 03:19 
в ответ Alex_Sch 09.02.08 18:25
скажу коротко и ясно я очень рада за вашу дочку и что у нее все так хорошо,но не обманываите себя ради бога!!я конечно понимаю что ето ваш ребенок и все такое,но есть веши которые нельзя изменить 10 лет ето уже много.
Тут упомяналось о литературе о двоиномязыке,так вот если бы ее кто-нибудь на форуме читал думаю говорить было бы уже не о чем,и все бы со мнои согласились.
Практически в каждои книге,статьях и все что с етим связано говориться что детеи надо учить языку до 3 лет.Потому что потом ето для них всеравно стресс и может остаться акцент.
Я бы конечно очень хотела поверить что на етом форме просто собрались родители вундеркиндов ,но ето к сожалению не так,хотя для вас они и самые лучшие))
Еше вопросик тогда к аппоненту а как дочка по русски говорит?
#46 
  miveta завсегдатай10.02.08 11:13
NEW 10.02.08 11:13 
в ответ Saia-- 10.02.08 03:19
В ответ на:
Я бы конечно очень хотела поверить что на етом форме просто собрались родители вундеркиндов ,но ето к сожалению не так,хотя для вас они и самые лучшие))

Так случилось, что в круге моего общения собрались мамы с детьми, приехавшими в возрасте 10-11 лет.
Эти дети росли на моих глазах, вместе с моей дочерью, тоже приехавшей в возрасте 10,5 лет.
Все далеко не вундеркинды, учеба порой давалась нелегко.
Сейчас всем этим детям по 26-27 лет. Ни у кого нет акцента.
(примечание: это были смешанные семьи, т.е. мужья у мам были иностранцы)
#47 
pulja патриот10.02.08 11:42
pulja
NEW 10.02.08 11:42 
в ответ Saia-- 10.02.08 03:19, Последний раз изменено 10.02.08 11:46 (pulja)
В ответ на:
Практически в каждои книге,статьях и все что с етим связано говориться что детеи надо учить языку до 3 лет

не тема этой ветки, но можно ли до 3 лет нау4ить ребенка языку, если сам процесс "Entwicklung des Erstspracherwerbs" происходит минимум до 6 лет , не говоря уже о двухязи4ии?
до сих пор нет одной единственной теории(их минимум 5), кот. бы 4етко обьясняла, в какой форме происходит Zweitspracherwerb и в каком возрасте лу4ше на4инать изу4ение второго языка. более раннее на4ало обеспе4ивает 4истое произношение, но развитие важных свойств в области Semantik (зна4ение слов) и Syntaktik (взаимоотношение между элемент. 4асти4ками языка), а так же способность мыслить абстрактно возможны лишь в родном языке, кот. и явл. одним из важейших фундаментов для дальнейших языков. т.е. результат - "немецкое" произношение, но будут большые пробелы в выше описанных областях.
к тому же есть естественный процесс "усваения" (посредством общения и т.д.) и урегулированный (н-р, занятия в школе).
т.е. успешный результат был достигнут в выше описанном слу4ае лишь на том основании, 4то родной язык был развит до достато4ного уровня (как естественно- общение в семье, 4тение вслух книг и т.д., так и в школе), являясь тем самым основой для немецкого. отсутствие фонети4еских проблем связанно же с возрастом. ребенку в 15 лет было бы уже сложнее дости4ь уровня "akzentfrei"
В ответ на:
Потому что потом ето для них всеравно стресс

и еще одно- двухязы4ие не преставляет для ребенка стресс, это достато4но естественный процесс, кот. при координации со стороны родителей и представителей школьных у4ереждений может успешно происходит и быть как для ребенка, так и для общества в дальнейшем обогащением
п.с. это не я такая умная, а у4еные, кто над этой тематикой десятилетиями бьются
:)
#48 
  chryso местный житель10.02.08 11:48
NEW 10.02.08 11:48 
в ответ pulja 10.02.08 11:42, Последний раз изменено 10.02.08 11:49 (chryso)

#49 
Alex_Sch знакомое лицо10.02.08 12:05
Alex_Sch
NEW 10.02.08 12:05 
в ответ Saia-- 10.02.08 03:19
В ответ на:
Тут упомяналось о литературе о двоиномязыке,так вот если бы ее кто-нибудь на форуме читал думаю говорить было бы уже не о чем,и все бы со мнои согласились.
Практически в каждои книге,статьях и все что с етим связано говориться что детеи надо учить языку до 3 лет.

Да хватит читать уже книги. Выходите на улицу. Там совершенно иная жизнь .
Когда-то я тоже верил книгам, что капитализм загнивает . Потом на практике увидел обратное.
Убедитесь сами. Позвоните и поговорите с дочкой. Если надо, сброшу в личку е╦ сотовый.
Хотя... К чему это... Вы в любом случае правы... И вот почему.
У меня в России всегда "появлялся" акцент, когда я из одного города в другой переезжал. В Москве, в Пензе, в Мурманске, в Томске, в Саратове- где бы я ни жил, первые полгода-год, а иногда и два года люди в мо╦м окружении находили у меня акцент. Потом я начинал говорить как остальные.
Поэтому, если вы жив╦те не в Андернахе, то найд╦те акцент даже у местных андернаховских немцев.
Теперь главное. Как говорит один местный профессор : "Акцент прида╦т сексуальности голосу". Тогда к чему загоняться? Оставайтесь всегда такой же сексуальной!
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#50 
pulja патриот10.02.08 12:13
pulja
NEW 10.02.08 12:13 
в ответ Alex_Sch 10.02.08 12:05
ага, вы правы, погодка пока радует!
нас4ет произношения- это диалект по большей 4асти и тож явл достоянием в области языка:))
а акцент - я вот со своим живу и ок:)ведь это 4асть меня, моего родного языка и культуры
п.с. всем на улице, загорать:)
:)
#51 
  chryso местный житель10.02.08 15:06
NEW 10.02.08 15:06 
в ответ Учу немецкий 09.02.08 13:50, Последний раз изменено 10.02.08 17:48 (chryso)
В ответ на:
в процессе учебы прогресс с языком чувствуется или все-таки до сих пор есть сложности?

да, прогресс есть!
как я и писал здесь, что с Б1 до С1 за три семестра, если мерками ДАФ мерить (TestDAF)
но не так быстро пошло, как я думал
я тут понял одну важную вещь, что изучение немецкого и учёба на немецком - разные вещи
то есть думал раньше, что пойду в уни, и язык сам собой придёт, но не тут-то было
изучение немецкого - отдельный труд, на который нужно время
начинать учёбу с плохим немецким или нет - сложный вопрос
у меня просто не было выбора
а вообще зависит от учёбы, если с самого начала нужно писать рефераты и делать доклады, то дело швах
у нас такого не было
в первом семестре, например, была математика (то есть цифры), немножко экономики
(клазур был такой, что крестики ставишь правльно/неправильно, multiple choice questions называется),
бухучёт (вопросы, где нужно было рассказывать, я пропускал, зато сделал все проводки, т.е. техника учёта была в порядке, получил честную тройку)
единственный экзамен, где нужен был хороший немецкий - это менеджмент, но его я отложил на третий семестр
и в третьем семестре получилось выкрутиться, т.к. они сменили программу и ввели Case Study (домашняя работа), которая давала 30% оценки экзамена
ну, я написал её на английском, т.к разрешалось, и сдал
в общем по-началу выкрутился без языка
второй семестр из сложных в языковом плане были гражданское и торговое право и маркетинг
маркетинг до сих пор висит хвостом, а право я честно выучил, всё лето сидел с ним
в общем, многое зависит от программы
мне ещё изначально помог английский (они с немецким родственные языки, т.е. с грамматикой, по крайней мере, не было проблем)
сейчас понимаю профессоров и учебники
сокурсников понимаю плохо и сам говорю плохо, хоть почти и без акцента (если со мной недолго говорить, то могу сойти за немца )
#52 
pulja патриот10.02.08 16:00
pulja
NEW 10.02.08 16:00 
в ответ chryso 10.02.08 15:06
В ответ на:
я тут понял одну важную вещь, что изучение немецкого и учёба на немецком - разные вещи

эт то4но!
:)
#53 
  miveta завсегдатай10.02.08 16:04
NEW 10.02.08 16:04 
в ответ chryso 10.02.08 15:06
В ответ на:
мне ещё изначально английский помог

chryso, а если бы изначально вся программа шла на английском - это счастье? У вас какой уровень английского?
#54 
  miveta завсегдатай10.02.08 16:27
NEW 10.02.08 16:27 
в ответ Saia-- 10.02.08 03:19
В ответ на:
Практически в каждои книге,статьях и все что с етим связано говориться что детеи надо учить языку до 3 лет.

Опять из практики:
Метод погружения 10-11летних детей дал положительные результаты на всех описанных выше уровнях (семантики, лексики, фонетики и т.д.) Причем независимо от родительского участия или неучастия в этом процессе.
В этих же семьях у этих детей появились младшие братики и сестрички. И стал вопрос сделать их тоже двуязычными, т.е. дать РУССКИЙ язык вне России, вне полного погружения. Вот это оказалось намного труднее и результаты у всех оказались очень разные. На сей раз в прямой зависимости от упёртости родителей. Акцент присутствует у 90%. Трудности в построении речи. А ведь начали именно до 3х лет, с пеленок можно сказать.
#55 
pulja патриот10.02.08 16:59
pulja
NEW 10.02.08 16:59 
в ответ miveta 10.02.08 16:27
В ответ на:
И стал вопрос сделать их тоже двуязычными, т.е. дать РУССКИЙ язык вне России, вне полного погружения. Вот это оказалось намного труднее и результаты у всех оказались очень разные. На сей раз в прямой зависимости от упёртости родителей. Акцент присутствует у 90%. Трудности в построении речи. А ведь начали именно до 3х лет, с пеленок можно сказать.

да, тоже 4асто с этим сталкивалась-как в лит-ре ,так и в практике. полу4ается, родившимся здесь деткам намного сложнее освоить немецкий, 4ем приезжим до, скажем, 12-13 лет.
:)
#56 
Alex_Sch знакомое лицо10.02.08 16:59
Alex_Sch
NEW 10.02.08 16:59 
в ответ Учу немецкий 09.02.08 13:47
В ответ на:
У меня вопрос к мужчинам, вы не пожалели, что начали учебу? Просто у меня муж сомневается, сможет ли. Вроде бы и надо идти, но уверенности в своих силах не чувствует.

Не заметил вопроса сразу.
Ну как сказать... Лично мне учиться уже лениво. Сидеть и слушать, делать домашки как школьник, понимать что 90% изучаемого можно было бы закинуть подальше. Знать, что некоторые вещи профессор только по умным книжкам знает, а ты это годами своими руками делал.
Это тот, кто не получил ещ╦ высшего образование и не работал много лет после этого думают, что вс╦ серь╦зно, вс╦ по-взрослому.
Лично мне очень даже хочется работать на полную катушку... Но не мусор же возить всю жизнь. Стыдно получать в полтора раза меньше жены. Особенно если все годы совместной жизни было наоборот. Поэтому мой выбор- уч╦ба. А у других- я не знаю.
Эйнштейна попросили объяснить теорию относительности, на что ученый ответил: "В Германии я еврей, в то время как в Америке я немец."
#57 
  chryso местный житель10.02.08 17:44
NEW 10.02.08 17:44 
в ответ miveta 10.02.08 16:04, Последний раз изменено 10.02.08 18:32 (chryso)
В ответ на:
а если бы изначально вся программа шла на английском - это счастье? У вас какой уровень английского?

какой уровень? ну, advanced (87 из 120 по тоефлу)...
у меня не было толком общения на инглише, англ. клубы в россии я не посещал, так только учёба в группе в универе, учебники... школярство в общем
здесь школьники знают инглиш во много раз лучше, чем школьники в россии
у нас многие поступали с тойфлом 100 и выше, хотя они только гимназию закончили
я говорю, как приехал, практически не знал немецкого, не мог, например, перфект употребить (hab gesehen, gelesen... durchgehalten, verdorben...)
партицип цвай, короче, даже не знал (а мне завтра гражданское право в конъюнктиве сдавать:
"S könnte gegen H einen Anspruch auf Bezahlung gemäß ╖433 II haben, wenn zwischen S und H ein wirksamer Kaufvertrag zustande gekommen wäre", пипец )
поэтому, если бы учёба шла изначально на инглише, то это было бы счастьем
я вообще считаю, что Management & Business Administration нужно изучать на английском
посмотрим, как с инглишем будет
в марте снова тойфл, нужно набрать минимум 100, иначе плакал мой аусландсштудиум
#58 
  miveta завсегдатай10.02.08 18:41
NEW 10.02.08 18:41 
в ответ pulja 10.02.08 16:59
В ответ на:
полу4ается, родившимся здесь деткам намного сложнее освоить немецкий, 4ем приезжим до, скажем, 12-13 лет.

Не поняла...
Я, вообще-то, хотела сказать, что труднее дать второй язык на уровне двуязычая без погружения. Например, русский в Германии, немецкий в Англии и т.д.
#59 
  miveta завсегдатай10.02.08 18:43
NEW 10.02.08 18:43 
в ответ chryso 10.02.08 17:44, Последний раз изменено 10.02.08 18:44 (miveta)
В ответ на:
мне завтра гражданское право в конъюнктиве сдавать

Ни пуха ни пера
#60 
AnRud завсегдатай10.02.08 23:15
AnRud
NEW 10.02.08 23:15 
в ответ Saia-- 10.02.08 03:19
В ответ на:
не обманываите себя ради бога!!я конечно понимаю что ето ваш ребенок и все такое,но есть веши которые нельзя изменить 10 лет ето уже много.
Тут упомяналось о литературе о двоиномязыке,так вот если бы ее кто-нибудь на форуме читал думаю говорить было бы уже не о чем,и все бы со мнои согласились.

а как можно услышать акцент не слушая, а читая. читая можно лишь проследить насколько у человека грамотно поставлена речь.
младшая сестра моего мужа приехала сюда в 8 лет, сейчас ей 22, говорит без акцента, своему музыкальному слуху я доверяю (за плечами 9 лет музыкальной школы по классу скрипки), другое дело насколько грамотно она говорит - об этом мне судить сложно. ну а то, что у нее русские корни это и без акцента видно, потому как уж сильно красива.
#61 
  Учу немецкий завсегдатай12.02.08 17:41
NEW 12.02.08 17:41 
в ответ chryso 10.02.08 17:44
А аусландштудиум это обязательно, если он стоит в программе, или можно заменить на что-то другое?
#62 
  Учу немецкий завсегдатай12.02.08 17:44
NEW 12.02.08 17:44 
в ответ Alex_Sch 10.02.08 16:59
Полностью согласна с вами. Здесь на форуме читала, что разговорный язык за время учебы не подтягивается до свободного уровня. А как же тогда работать устраиваться? Работодатель возьмет на квалифицированную работу специалиста, который не вполне владеет немецким?
#63 
  chryso местный житель12.02.08 19:15
NEW 12.02.08 19:15 
в ответ Учу немецкий 12.02.08 17:41
В ответ на:
А аусландштудиум это обязательно, если он стоит в программе, или можно заменить на что-то другое?

нее, у нас выбор, конечно... можно остаться и набрать пункты в сво╦м университете
но раз в программе записан аусланд, то все едут кто куда (япония, сингапур, канада, шататы, россия )
#64 
Saia-- свой человек12.02.08 19:21
Saia--
NEW 12.02.08 19:21 
в ответ Учу немецкий 12.02.08 17:44
почему не подтягивается?ето смотря с кем обшаться))если с профессорали и однгруппниками,да и еше с ними учить иногда остоваться ,то думаю можно очень серьезно подтянуть,мне кажется было бы желание а возмжность всегда появиться.
Вот не знаю сижу и удивляюсь,все мои знакомые разговаривают с акцентом,те которые в 6 лет приехали и те которые в 10,про 12 я уже молчу..
И все точно знают откуда они приехали.Некотрые даже толком по русски не говорят зато акцент есть.Может потому что они обшаются с русскими не знаю.
учюсь в институте с почти одними иностранцами и ни одного нет кто не говорит с акцентом...Что ето получаетя мне только такие попадаються или вы просто не слышите акцент у своих друзеи и знакомых???
#65 
  Учу немецкий завсегдатай12.02.08 19:29
NEW 12.02.08 19:29 
в ответ chryso 12.02.08 19:15
я даже не знаю, обязательно у нас или нет, мне главное было поступить, а такими "мелочами" я не интересовалась Насколько я понимаю, то длится это дело три месяца?
#66 
  Учу немецкий завсегдатай12.02.08 19:33
NEW 12.02.08 19:33 
в ответ Saia-- 12.02.08 19:21
На это только и надежда Вообще-то да, я тоже много сталкивалась с такими, кто несмотря на то, что приехал в детстве, говорит с легким акцентом. Но есть и те, кого в жизни никогда не отличишь, если они сами не афишируют свое происхождение. Зависит видимо от индивидуальных способностей, по-русски они все общаются, так как родители в любом случае говорят в основном по-русски. И еще по-моему есть желание самого ребенка, насколько для него психологически важно не отличаться от немцев или он не видит ничего страшного в том, что у него другое происхождение.
#67 
  chryso местный житель12.02.08 20:35
NEW 12.02.08 20:35 
в ответ Учу немецкий 12.02.08 19:29
В ответ на:
длится это дело три месяца

три месяца - это только визу сделать
минимум один семестр (у нас пятый)
дипломники, может, дольше себе могут позволить
вообще год было бы самое разумное, т.к. семестр пролетает быстро
#68 
pulja патриот12.02.08 22:23
pulja
NEW 12.02.08 22:23 
в ответ Учу немецкий 12.02.08 19:33
ага, кажисъ именно от индивидуальных особенностей и зависит
усердия и слуха музыкального
знаю людей, кот. немцы за своих принимали, но таких мало
:)
#69 
  Учу немецкий завсегдатай13.02.08 10:53
NEW 13.02.08 10:53 
в ответ chryso 12.02.08 20:35
Какую визу? В Америку? Так далеко я не хочу, максимум в Англию(( А место сам себе ищешь? А для преддипломной практики тоже сам?
#70 
  Учу немецкий завсегдатай13.02.08 10:56
NEW 13.02.08 10:56 
в ответ chryso 12.02.08 20:35
Я смотрела на иностранных студентов, которые делали иностранный семестр в Германии, так они по-немецки совсем ни бум-бум можно сказать, cидели на лекциях и практически ничего не понимали, договаривались с преподами сдавать на английском или французском, какую пользу в идеале должен принести аусландссеместр по замыслу педагогов?
#71 
  chryso местный житель13.02.08 18:16
NEW 13.02.08 18:16 
в ответ Учу немецкий 13.02.08 10:53, Последний раз изменено 15.02.08 14:52 (chryso)
В ответ на:
Какую визу?

F1 штатовская
В ответ на:
место сам себе ищешь

есть программа по обмену от нашего уни, но партнёрские школы у университета фиговые
для хорошего места нужны соотв. оценки
можно было бы получить место где-нибудь в зимбабве, но не хочется туда, хоть там и по-англ. разговаривают
в итоге самому нужно искать колледжи (freemover)
В ответ на:
для преддипломной практики

мы не пишем дипломы... три года - и свободен (Bachelor Arbeit)
после пятого семестра возвращаешься, доучиваешься шестой, параллельно пишешь выпускную работу
фирму сам находишь
#72 
  chryso местный житель13.02.08 18:39
NEW 13.02.08 18:39 
в ответ Учу немецкий 13.02.08 10:56, Последний раз изменено 13.02.08 19:00 (chryso)
В ответ на:
совсем ни бум-бум

не знаю, как они попадают к вам в уни, но по-нормальному аустаушстуденты должны доказать, что владеют языком
В ответ на:
какую пользу

глобализация шагает по планете, транснациональные корпорации порабощают мир
современный спец должен иметь опыть международного общения
#73 
  Учу немецкий завсегдатай13.02.08 19:18
NEW 13.02.08 19:18 
в ответ chryso 13.02.08 18:39
А мы разве не имеем?? А для бакалавра или мастера практика на предприятии не нужна? Я думала, что работа пишется на базе какой-то фирмы
#74 
  chryso местный житель13.02.08 19:22
NEW 13.02.08 19:22 
в ответ Учу немецкий 13.02.08 19:18
практики нужны, конечно
нам говорили, что прекрасно было бы ещ╦ до аусландсеместра сделать парочку
а для выпускной работы само собой: bachelor arbeit на фирме какой-нибудь писать
#75 
  miveta завсегдатай14.02.08 10:36
NEW 14.02.08 10:36 
в ответ chryso 13.02.08 18:16
В ответ на:
есть программа по обмену от нашего уни, но партнёрские школы у университета фиговые

"фиговые" - это плохие?
А НЕС Париж разве нет в списке?
#76 
trolly местный житель14.02.08 10:49
trolly
NEW 14.02.08 10:49 
в ответ chryso 13.02.08 19:22
В ответ на:
а для выпускной работы само собой: bachelor arbeit на фирме какой-нибудь писать

вот мне интересно, какие у вас требования к этой работе?
у нас работа расчитана на 2 месяца с момента регистрации, обьемом примерно в 20-25 страниц, и еще я должна 4 эксамена сдать в том же семестре
получается что с фирмой как то совсем не вяжется, или я не права?
#77 
ioulia72 прохожий14.02.08 11:02
ioulia72
NEW 14.02.08 11:02 
в ответ chryso 06.02.08 15:36
Собираю сейчас ниформацию in inet об Uni. Согласна, что у каждого свой путь. Но ограничения по возрасту есть для поступления или нет. Мне 35 лет и планирую в этом году попытаться сдать тест и поступить в Uni.
#78 
  Учу немецкий завсегдатай14.02.08 11:32
NEW 14.02.08 11:32 
в ответ ioulia72 14.02.08 11:02
Ограничений для поступления нет, есть ограничения по финансированию, учиться придется за свой счет, даже кредит на образование можно будет выбить с трудом. А в Отто Бенеке не пробовали обращаться? Они в такой ситуации очень помогают.
#79 
  chryso местный житель14.02.08 12:21
NEW 14.02.08 12:21 
в ответ miveta 14.02.08 10:36
В ответ на:
"фиговые" - это плохие?

ну, я так говорю, т.к. для себя ничего не наш╦л, а мне надо каким-то образом попасть в штаты
давно не заходил на страницу партн╦рских школ, удобно сделали, тыкаешь в континент и выбираешь
http://www.uni-mannheim.de/aaa/mastud_2_wo.php?titeld=Wo%20will%20Ich%20studiere...
потыкайте там, если интересно
там ид╦т разграничение по факультетам
в штатах, например, для BWLer'ов: Малибу, Майами, Иллинойс, Аризона дописали бы ещ╦ ранчо в Техасе, вот бы где позагорать
у дипломников больше выбора, у научных сотрудников есть возможность поехать в Стенфорд, факультет VWL имеет программу обмена с Йельским университетом
а для нас выбор небогатый, нет ни малейшего шанса попасть в известный колледж по обмену
Мы не можем допустить, чтобы наши страхи и сомнения помешали нам бороться за осуществление наших надежд (JFK)
#80 
  chryso местный житель14.02.08 12:32
NEW 14.02.08 12:32 
в ответ trolly 14.02.08 10:49, Последний раз изменено 14.02.08 12:38 (chryso)
В ответ на:
получается что с фирмой как то совсем не вяжется

да, плохо вяжется
но обычная практика на фирме как раз на два месяца...
или можно раньше начать, я думал в пятом семестре делать
#81 
  miveta завсегдатай14.02.08 14:49
NEW 14.02.08 14:49 
в ответ chryso 14.02.08 12:21
В ответ на:
потыкайте там, если интересно
там идёт разграничение по факультетам

Спасибо, это то, что надо.
Нашла НЕС, пишут, что берут с Vordiplom. Это что?
#82 
  chryso местный житель14.02.08 18:30
NEW 14.02.08 18:30 
в ответ miveta 14.02.08 14:49, Последний раз изменено 14.02.08 18:56 (chryso)
Vordiplom? три года университета
это деление у дипломников на Grundstudium и Hauptstudium
грудштудиум заканчивается фордипломом, науптштудиум (последние два года) заканчивается дипломом
непонятно, возьмут ли туда бакалавра по обмену или нет. скорее всего, эта программа для дипломников
#83 
  DELFICS гость15.02.08 00:51
NEW 15.02.08 00:51 
в ответ chryso 14.02.08 18:30
Кто и что знает о RWTH Aachen University,
Реально ли туда попасть бывшему украинскому студенту как дорого по сравнению с другими внз?
#84 
1 2 3 4 5 все