Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Mathematik und Anwendungsgebiete

377  1 2 все
Ольkа завсегдатай30.01.08 20:47
Ольkа
30.01.08 20:47 
Получила цулассунг на летний семестр на этот факультет.
Вопрос для тех, кто там учится:
на сколько сложен первый семестр?
Ведь на немецком если будут объяснять, то понять какие-либо тонкости очень сложно.
Это потом втянешься, немецкий подтянешь в плане всяких специальных терминов и т.д.
#1 
Ольkа завсегдатай30.01.08 20:53
Ольkа
NEW 30.01.08 20:53 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
и ещ╦ вопрос.
Может кто знает, где можно почитать линейную алгебру и высшую математику, примеры, объяснения, задачи, но на русском?
Буду очень признательна за ссылки
#2 
nrw1979 коренной житель31.01.08 00:40
nrw1979
NEW 31.01.08 00:40 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:53
www.google.de
набираем Линейная Алгебра получаем
http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D...
набираем математический анализ (это так называется по всей видимости "высшая математика", а так это все высшая математика и линейная алгебра тоже)
http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D...
#3 
nrw1979 коренной житель31.01.08 00:41
nrw1979
NEW 31.01.08 00:41 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:53
А так... Если шо спрашивай.
#4 
Ольkа постоялец31.01.08 00:53
Ольkа
NEW 31.01.08 00:53 
в ответ nrw1979 31.01.08 00:40
когда я училась, то мат.анализ и высшая математика были двумя разными предметами
а за ссылки спасибо большое
#5 
Evariste прохожий31.01.08 09:05
Evariste
NEW 31.01.08 09:05 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
В ответ на:
Получила цулассунг на летний семестр на этот факультет.
Вопрос для тех, кто там учится:
на сколько сложен первый семестр?
Ведь на немецком если будут объяснять, то понять какие-либо тонкости очень сложно.
Это потом втянешься, немецкий подтянешь в плане всяких специальных терминов и т.д.

Первый семестр сложнее других, возможно, с непривычки. Помимо самой уч╦бы ещ╦ есть много организационных вопросов и т.п., в которые нужно вникнуть. Что же касается самой программы, то обычно линейная алгебра на первом семестре более абстрактна, чем на втором. У большинства проблемы возникают именно с ней. С пониманием же языка, думаю, сложностей быть не должно. К тому же, тонкости понимаются как раз самостоятельно, а не по объяснениям.
....Мир так хорош и так широк,
Гляжу - и вс╦ не наглядеться!
Он, может статься, и жесток,
Но от него куда мне деться?....
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#6 
Evariste прохожий31.01.08 09:08
Evariste
NEW 31.01.08 09:08 
в ответ Ольkа 31.01.08 00:53
В ответ на:
когда я училась, то мат.анализ и высшая математика были двумя разными предметами
а за ссылки спасибо большое

Тут обычно под мат.анализом понимают именно мат.анализ, а под высшей математикой (höhere Mathematik) подразумевается математика, которую дают инженерам. Т.е. входит туда много чего: анализ, лин.алгебра, компл.анализ, векторный анализ и т.д., - но очень примитивном, поверхностном уровне.
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#7 
Evariste прохожий31.01.08 09:14
Evariste
NEW 31.01.08 09:14 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:53
В ответ на:
и ещ╦ вопрос.
Может кто знает, где можно почитать линейную алгебру и высшую математику, примеры, объяснения, задачи, но на русском?
Буду очень признательна за ссылки

Думаю, эта страница, хотя это и не то, о ч╦м Вы просите, будет Вам тоже интересна:
http://matheplanet.com/
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#8 
nrw1979 коренной житель31.01.08 09:30
nrw1979
NEW 31.01.08 09:30 
в ответ Ольkа 31.01.08 00:53
В ответ на:
когда я училась, то мат.анализ и высшая математика были двумя разными предметами

Обычно существует либо предмет Высшая Математика, в котором и МатАн, Линейная Алгебра и еще куча всего, либо все по отдельности.
Ну если уж на то пошло, то что же преподавали на высшей математике, когда вы учились? Может это тоже имеет название.
#9 
Lioness знакомое лицо31.01.08 09:38
Lioness
NEW 31.01.08 09:38 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:53, Последний раз изменено 31.01.08 09:40 (Lioness)
В ответ на:
где можно почитать линейную алгебру и высшую математику, примеры, объяснения, задачи, но на русском

Ольkа! Не надо на русском. Я летом перед учебой взяла в городской библиотеке учебники по всему курсу школьной математики. Farada, кажется. Четыре тома: там и геометрия и алгебра, функции... Села и за месяц "пробежала" с карандашом в руке от элементарного до уже сложных задач. Где-то на задачках от 12 класса я начала "вянуть" - действительно посложнее пошло. Особенно, когда к статистике дело перешло. Но к немецким словам я привыкла. На первом семестре математику в университете начали, много повторяя из последних классов гимназии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
nrw1979 коренной житель31.01.08 10:34
nrw1979
NEW 31.01.08 10:34 
в ответ Lioness 31.01.08 09:38
Ну и то правильно. В основном непонятна не математика, а терминология. А то сидел думал, что дурной, посмотрел в словарь и нашло озарение... Так вот что это было! - Ну тогда же все элементарно!
#11 
Evariste прохожий31.01.08 10:39
Evariste
NEW 31.01.08 10:39 
в ответ Lioness 31.01.08 09:38
В ответ на:
На первом семестре математику в университете начали, много повторяя из последних классов гимназии.

Вероятно, Вы учились не на факультете математики. На первом семестре на математике не просто ничего не повторяют из школы, а вообще рекомендуют забыть всю школьную т.н. математику.
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#12 
Lioness знакомое лицо31.01.08 10:44
Lioness
NEW 31.01.08 10:44 
в ответ Evariste 31.01.08 10:39
Да, я училась на информатике. Да, было много нового и мне неизвестного и непонятного, но если бы я не пробежалась по школьным учебникам перед учебой - точно было бы мне от немецких слов хужее
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
Ольkа постоялец31.01.08 13:01
Ольkа
NEW 31.01.08 13:01 
в ответ Evariste 31.01.08 09:08
спасибо вам за советы
я, так понимаю, что вы на математике учитесь?
#14 
Ольkа постоялец31.01.08 13:03
Ольkа
NEW 31.01.08 13:03 
в ответ Lioness 31.01.08 09:38
хммм...я наверное так и сделаю. Пора за учебниками, в апреле уже уч╦ба
#15 
Vseznaika гость31.01.08 13:30
Vseznaika
NEW 31.01.08 13:30 
в ответ Evariste 31.01.08 10:39
В ответ на:
На первом семестре на математике не просто ничего не повторяют из школы, а вообще рекомендуют забыть всю школьную т.н. математику.

Эт точно.
#16 
Evariste гость31.01.08 15:58
Evariste
NEW 31.01.08 15:58 
в ответ Ольkа 31.01.08 13:01
Ну, кем же, кроме как математиком, может быть Эварист с Риманом на автарке?
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#17 
Legolas0 знакомое лицо02.02.08 17:18
Legolas0
NEW 02.02.08 17:18 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
На русском все рекомендуют Фихтенгольца (Мат. анализ). Я тоже присоединяюсь к рекомендациям, пишет понятно, "разжевано". По мне, так легче сначала на русском во все вникнуть.
А задачки по анализу порешать - есть очень хороший старый учебник, автор - Запорожец, там как раз все для самостоятельной подготовки.
#18 
Tatarin. местный житель02.02.08 19:49
Tatarin.
NEW 02.02.08 19:49 
в ответ Ольkа 31.01.08 13:01
Вообще курс анализа и линейной алгебры отличается от ВУЗа к Вузу, может быть не стоит пытаться сразу идти "широким фронтом"?
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
#19 
Ruruka прохожий02.02.08 21:07
Ruruka
NEW 02.02.08 21:07 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
Я бы вам посоветовала не лезть в высшую математику до начала учебы. Лучше посмотрите что здесь проходят в старших классах гимназии порешать задачки вспомнить что знали выучить что нет чтобы быть на том же уровне что и немецкие абитуриенты. http://www.emath.de/ На этом сайте информация о заданиях которые обычно дают на экзамене по математике на абитуре ссылки полезные и т.п. Читать лучше по моему мнению сразу на немецком. Это несложно если у вас есть определенный уровень яыка а он у вас должен быть так как нужно сдавать дсх или т.п. Будет проще тогда с самого начала не нужно будет время терять на поиски незнакомых слов в словаре. Неплохая книга 'Basiswissen Schule' Mathematik Abitur от Duden можно в амазоне купить. А можно в сети поискать инфу чтобы денег не тратить.
А если очень хочется 'вышки' то могла бы порекомендовать Repetitorium der Höheren Mathematik Merziger Wirth Конечно темы не все и изложено без доказательств зато понятно и быстро можно повторить/выучить нужную тему.
А в какой город если не секрет? И почему на летний семестр?

#20 
Arge прохожий02.02.08 22:23
Arge
NEW 02.02.08 22:23 
в ответ Ruruka 02.02.08 21:07
Может, кто-нибудь мог бы посоветовать, что почитать на русском по теме "Дискретная математика" ? (На нем. тоже можно)
Содержание такое :
Mengen und Abbildungen; natürliche, ganze, rationale, reelle und komplexe Zahlenbereiche; Grundbegriffe der Zahlentheorie, Modulare Arithmetik Beweistechniken, insbesondere vollständige Induktion und Widerspruchsbeweis; Elementare Kombinatorik; Relationen; Graphen; Grundlegendes über Algebraische Strukturen; Matrizenalgebra; Anfänge der Gruppentheorie; Permutationsgruppen; Weiterführendes über Ringe und Körper, insbesondere Polynomringe und endliche Körper; Ring der formalen Potenzreihen, Erzeugende Funktionen; Rekursionsgleichungen
#21 
Ruruka прохожий02.02.08 23:13
Ruruka
NEW 02.02.08 23:13 
в ответ Arge 02.02.08 22:23
Martin Aigner 'Diskrete Mathematik'
http://books.google.de/books?id=pM6_WiVHFUgC&dq=aigner+martin+diskrete+mathematik&pg=PP1&ots=IrGwdwwNtJ&sig=56WlRvDhRU7Tt0bEEB03TaPnes0&hl=de&prev=http://www.google.de/search?hl=de&q=Aigner,+Martin++++Diskrete+Mathematik&btnG=Google-Suche&sa=X&oi=print&ct=title&cad=one-book-with-thumbnail
Сама не читала (дискретку учила в России по лекциям) но слышала неплохие отзывы
#22 
Arge прохожий03.02.08 01:24
Arge
NEW 03.02.08 01:24 
в ответ Ruruka 02.02.08 23:13
Спасибо!
#23 
Tatarin. местный житель03.02.08 09:07
Tatarin.
NEW 03.02.08 09:07 
в ответ Arge 02.02.08 22:23
У меня есть 5 учебников по Дискретной математике в формате DJVU и PDF, если интересно -- могу прислать.
В целом эта программа немецких ВУЗов, в русских учебниках немного другие акценты. Советую все-таки взять какую-нибудь немецкую книжку. Могу прислать скрипт нашего профессора, там все это есть (может быть только кольца не так широко, но точно рассматриваются функциональные и матричные).
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
#24 
Evariste гость03.02.08 10:41
Evariste
NEW 03.02.08 10:41 
в ответ Ruruka 02.02.08 21:07
В ответ на:
Я бы вам посоветовала не лезть в высшую математику до начала учебы. Лучше посмотрите что здесь проходят в старших классах гимназии порешать задачки вспомнить что знали выучить что нет чтобы быть на том же уровне что и немецкие абитуриенты. http://www.emath.de/ На этом сайте информация о заданиях которые обычно дают на экзамене по математике на абитуре ссылки полезные и т.п. Читать лучше по моему мнению сразу на немецком. Это несложно если у вас есть определенный уровень яыка а он у вас должен быть так как нужно сдавать дсх или т.п. Будет проще тогда с самого начала не нужно будет время терять на поиски незнакомых слов в словаре. Неплохая книга 'Basiswissen Schule' Mathematik Abitur от Duden можно в амазоне купить. А можно в сети поискать инфу чтобы денег не тратить.
А если очень хочется 'вышки' то могла бы порекомендовать Repetitorium der Höheren Mathematik Merziger Wirth Конечно темы не все и изложено без доказательств зато понятно и быстро можно повторить/выучить нужную тему.

Согласен, что совсем не нужно углубляться в математику до начала уч╦бы. Но и смысла пересматривать школьную программу не вижу. Пользы от этого никакой не будет. Лучше потренировать мозги решением нестандартных задач. Например, олимпиадных задач и т.п. Мозги, они всегда пригодятся. А школьая программа по математике никому не нужна.
Согласен и с тем, что лучше сразу начинать читать на немецком. Для математических текстов язык не является критически важным. Мне, например, не было трудно начать читать англоязычные книги, несмотря на мой далеко не очень хороший английский.
А из литературы для начинающих я бы обратил внимание на двухтомник Берендса:
http://www.amazon.de/Analysis-Lernbuch-sanften-Wechsel-Schule/dp/3834800856/ref=...
Сам его не читал, но, вроде, отзываются о н╦м неплохо и, судя по содержанию, книга неплохая.
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#25 
Evariste гость03.02.08 10:54
Evariste
NEW 03.02.08 10:54 
в ответ Arge 02.02.08 22:23
В ответ на:
Может, кто-нибудь мог бы посоветовать, что почитать на русском по теме "Дискретная математика" ? (На нем. тоже можно)
Содержание такое :
Mengen und Abbildungen; natürliche, ganze, rationale, reelle und komplexe Zahlenbereiche; Grundbegriffe der Zahlentheorie, Modulare Arithmetik Beweistechniken, insbesondere vollständige Induktion und Widerspruchsbeweis; Elementare Kombinatorik; Relationen; Graphen; Grundlegendes über Algebraische Strukturen; Matrizenalgebra; Anfänge der Gruppentheorie; Permutationsgruppen; Weiterführendes über Ringe und Körper, insbesondere Polynomringe und endliche Körper; Ring der formalen Potenzreihen, Erzeugende Funktionen; Rekursionsgleichungen

Что касается алгебраических структур и т.п., то это есть в любой книге по алгебре. Про конечные поля есть также вот эта книга:
http://www.amazon.de/Endliche-Verstehen-Anwenden-Springer-Lehrbuch/dp/3540490817...
Что до множеств и т.д., то на достаточно поверхностном уровне это есть в любой начальной книге по анализу. Например, в книге Amann, Escher, Analysis I. Там числа конструируются, начиная от аксиом Пеано и заканчивая конструкцией действительных и комплексных чисел. Ну, и про алгебраические структуры там тоже немного есть.
....Мир так хорош и так широк, Гляжу - и всё не наглядеться! Он, может статься, и жесток, Но от него куда мне деться?....
#26 
amadeus1970 постоялец04.02.08 11:49
amadeus1970
NEW 04.02.08 11:49 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
Учу математику как будущий учитель гимназии. Мы слушаем алгебру и Анализ-1 с диплом-математиками. Одна треть уже сошла с дистанции, потому что действительно очень сложно. Не учите по-русски! Потом на лекциях будете невольно пытаться переводить термины и понятия на русский, а это отвлекает! На алгебре почти все время занимаемся с векторами, матрицами, базисами, рингами, корпер и т.п. По анализу - множества, логика (немного), конвергенция, метрики. Неправда, что школьную программу можно забыть. Например, нужно хорошо в графиках, функциях, аблейтунгах ориентироваться. Выяснилось, что во многих высших школах люди борются примерно с такими же темами, так как на многих форумах выставляются примерно похожие задания для совместного решения.
#27 
Vseznaika гость04.02.08 19:34
Vseznaika
NEW 04.02.08 19:34 
в ответ amadeus1970 04.02.08 11:49
В ответ на:
На алгебре почти все время занимаемся с векторами, матрицами, базисами, рингами, корпер и т.п.

Вы наверное имеете в виду линеарную алгебру.....
Конвергенция вас еще и в 5 семестре приследовать будет и не только по анализу.
На сколько нужна школьная программа зависит от профессора.
В ответ на:
Выяснилось, что во многих высших школах люди борются примерно с такими же темами

...А иногда и с точно такими же задачами, причем слово в слово, формула в формулу
#28 
Vseznaika гость04.02.08 19:38
Vseznaika
NEW 04.02.08 19:38 
в ответ Ольkа 30.01.08 20:47
Узнайте в Vorlesungsverzeichnis кто будет профессором по линеарной алгебре и по анализу. затем посмотрите на сайте вашего ВУЗа есть ли скрипты, какую литературу советуют, вот ее и читайте...
#29 
Ольkа постоялец04.02.08 21:21
Ольkа
NEW 04.02.08 21:21 
в ответ Ruruka 02.02.08 21:07
Спасибо
В ответ на:
А в какой город если не секрет? И почему на летний семестр?

В Дюссельдорф.
Я ДСХ сдала в декабре и сразу бевербовалась на летний семестр. Некоторые факультеты принимают и на зимний, и на летний семестр
#30 
Ольkа постоялец04.02.08 21:24
Ольkа
NEW 04.02.08 21:24 
в ответ Evariste 03.02.08 10:41
В ответ на:
Но и смысла пересматривать школьную программу не вижу. Пользы от этого никакой не будет

Для меня наверное есть смысл, я уч╦бу в Уни закончила 4 года назад и за вс╦ это время не имела ничего общего с математикой
Спасибо за ссылочку
#31 
Legolas0 знакомое лицо05.02.08 19:36
Legolas0
NEW 05.02.08 19:36 
в ответ Ольkа 04.02.08 21:24
Вы в России тоже на математическом учились?
Если да, то, думаю, особой подготовки не нужно.
#32 
Ольkа постоялец05.02.08 21:59
Ольkа
NEW 05.02.08 21:59 
в ответ Legolas0 05.02.08 19:36
я училась на экономической информатике.
На тот момент с математикой было вс╦ в порядке, а вот сейчас............
гуляла вот по ссылкам - вс╦ позабывалось
#33 
Legolas0 знакомое лицо06.02.08 10:00
Legolas0
NEW 06.02.08 10:00 
в ответ Ольkа 05.02.08 21:59
А почему не хотите поучиться дальше по этой специальности? Сейчас во многих университетах перешли на форму "Бакалавр - Магистр", подаете заявку, вам признают ваш бакалавр и зачисляют сразу на "Магистра". Называется "Einstufung in höhere Fachsemester ". Зачем терять 3 года на бакавра, если у вас уже есть образование?
#34 
Ольkа постоялец06.02.08 13:21
Ольkа
NEW 06.02.08 13:21 
в ответ Legolas0 06.02.08 10:00
Просто не нравится эта специальность, видимо не мо╦
#35 
1 2 все