Deutsch

Военные действия

01.08.14 22:13
Re: Военные действия
 
HЕK постоялец
в ответ koder 31.07.14 17:14
В ответ на:
Я не имел в виду убийства. Я имел в виду уничтожение Израиля как государства. Военным путем, соответственно. Разружение - это оставление стратегически жизненно важных позиций реальному противнику. Посмотрите на карту. Я считаю, что с позиций, которые Палестина потеряла, расчленить и уничтожить Израиль проблем не составит.
Возможно это относиться только к некоторым позициям, но уже точно не к большинству их.
tarbut.polosa.co.il/cellcom/art/_fckedit/editor/plugins/_files/Hamilton-m...
Их землю, что правей, просто окружили и порезали на кусочки, т.е. уже расчленили. Это факт! И если следующие 60 лет, Израиль будет делать то же самое что и предыдущие 60 лет, то палестинцев там просто уже не будет. Этот процесс, который мы видим на данный момент, разве уже не является уничтожением?
Сказанное Вами относиться вообще-то и к палестинцам в равной степени, разоружение и для них тогда не допустимо, и они предложат глянуть на карту, и они укажут на расчленение и на уничтожение, только не на предполагаемое (как в теории Израиля) а на реальное, на факт, который имеет место быть в данный момент. Что убедительней: факт или предположение?
В ответ на:
Сможет.
Нет, не сможет. Не станет Израиль "мирно жить", когда его сосед забирает под свой контроль воду, строит на его территории свои дома, стены, блокады, запреты. Все мы догадываемся что не станет. Не трудно представить что будет если Иордания или Сирия вдруг позволит себе такое по отношению к Израилю.
В ответ на:
Противостояние арабов и евреев основывается на военном конфликте. Перестанут арабы делать партизанские вылазки - евреи перестанут строить стены. Снизится уровень террористической угрозы - будут ослабленный меры контроля. Не перестанут - война продлится дальше. Та война, в которой Израиль все-таки перехватывает ракеты, а палестинцы теряют убитыми свое население, лишаются света и воды. Будет как с индейцами в Америке.
Вы игнорируете сложившийся замкнутый круг, который говорит и обратное:
Перестанет Израиль строить стены и поселения, перестанет контролировать ресурсы и дороги, перестанет играть невинного в первопричине, перестанет далее уничтожать Палестину - арабы перестанут делать партизанские вылазки.
Но рад что и Вы тоже видите сходства между палестинцами и индейцами. В одинаковой ловушки оказались.
В ответ на:
Разницы нет. Израиль не может признать свою неправоту, это повлечет политические проблемы и санкции. Можно признать действия Израиля неправильными или бесчеловечными, но они реально подавляют боевые действия арабов. А пркратятся ли действия в случае посыпания головы пеплом не просто спорно - это однозначно. Не прекратятся. Тут нашла коса на камень.
Между нечаянно и специально разница в том, что последнее может сделать только тот, кто сам этого хочет. Т.е. в нашем случае это означает что тот, кто создал Израиль в таких условиях хотел этой войны, следовательно те смерти что мы сейчас наблюдаем по ящику, это было желанием кого?
А что несправедливостью и бесчеловечностью можно реально подавлять, это мне известно, так делали все агрессоры и тираны, до поры до времени.
Признание неправоты не является "посыпания головы пеплом ", наоборот, не признание усугубляет проблему. Вы только вдумайтесь что Вы предлагаете... Вы ведь прямо говорите что безразлина правда и кто прав. Каким Вы строите мир своим внукам? Мы ведь так вернёмся в каменный век?!
В ответ на:
Тут проблема. Если бы палестинцы в лице своих лидеров хоть раз заявили, что в ответ на определенные уступки они гарантируют отказ от военных действий... С кем договариваться? С людьми, которые своей целью имеют уничтожение Израиля любой ценой? Как можно наладить отношения с соседом, который поклялся тебя убить?
Подозреваю, страшилка "уничтожение Израиля" уже давно не актуальна и сегодня имеет место только в головах радикалов. А что раньше, сразу после создания Израиля, этим грозили, так это понятно, непрошеному гостю никто не рад.
В ответ на:
Вы меня не поняли. Лично я персонально за нормальные отношения с соседями, если уж так получилось. Но я не хамас. Это был только пример от первого лица. Вот вы, что бы вы сделали, если бы ваш сосед хотел бы вас убить, пару раз пробовал и при этом бы требовал, что бы вы прекратили носить с собой оружие? Вы бы начали с ним налаживать отношения?
Я бы позвонил в полицию, в суду решили бы эту проблему. Хотя, всё куда проще, до такой ситуации дело бы просто не дошло, я бы никогда не построил дом своей семье рядом с соседом (и на его земле) желающего меня убить. Такую безответственность редко у кого встретишь. Ну и ещё, как я сказал выше, врядли эта страшилка ещё актуальна.
В ответ на:
На другой глобус? На Марс? Куда вы собираетесь переселить Израиль?
Лично я никуда переселить не хочу. Только если они сами того захотят. Многие это кстати и делают, уезжая с Израиля, и между прочим, не на другой глобус и не на марс. Как бы то ни было, разговор у нас был о другом. Вы сказали "Ибо выехать вы не можете", а это не соответствовало действительности, выехать всегда можно, никто никого не держит. Этот факт не стоит оспаривать.
В ответ на:
Ваш труп. Помоему хамасовцы это не скрывают. Вы согласны сделать одолжение хозяину?
Покажите что-ли хотя бы эти слова хамаса где он говорит что его цель убить евреев и Израиль. Что так говорят израильские источники, в этом я не сомневаюсь, от них то много страшилок наслушаешься, но мне хотелось бы глянуть на оригинал. На скорую в поисковике я вижу разные требования хамаса, но не труп. Так что требования есть и другие, трупы не обязательны, напрасно Вы идёте в крайность. И кстати, мнение хамаса не обязательно должно совпадать один к одному со мнением палестинцев, это тоже ещё нужно учитывать. Например, многое что хочет Меркель и пёс НАТО, я совсем не хочу.
В ответ на:
Именно. Проблема в том, что практика подтверждает мою теорию. В проблему НИКТО со стороны на вмешивается. Только осуждают обострения. Решать проблему никто со стороны не собирается. И в реальности палестина и Израиль предоставлены друг другу. А в условиях взаимной ненависти честно подставить спину врагу - смертельная глупость. Он воткнет в нее нож и все его немного осудят. А через год забудут.
Потому что практика строится на теории. Какая теория - такая и практика. Какие люди - такая и жизнь. Если люди разрешают проявление этой дикости, в то время как честность не допускают, то не трудно догадаться какой будет жизнь и практика.
Поворачиваться спиной вовсе не к чему, нужно просто уметь признавать свою вину в чём либо, если такая обнаружена, и не повторять подобное.
Многие здесь, от палестинцев требовали "просто мирно жить". Так почему же мне нельзя от Израиля требовать "просто честно жить"? Почему столько шума из за этого? Не и за этого ли отрицания и игнорирования справедливости, получается то что мы имеем сейчас на практике?
 

Перейти на