русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ближний Восток и "управляемый хаос"

10.12.12 16:00
Re: Ближний Восток и "управляемый хаос"
 
HЕK прохожий
in Antwort Ален 09.12.12 21:54
В ответ на:
Например Франция и Англия.......

Кстати, насчёт сравнений с другими конфликтами, с индейцами и прочими.
Знаете, впринципе мы можем их внести в дисскусию, но будем педантичны, нужно поставить чёткие ограничения и условия. Эти ограничения определяет Палествинско-Израильский конфликт и конкретно интересующий нас вопрос (первопричина). Т.е. мы можем смотреть на другие конфликты только до того момента где была сделана первая несправедливость, от которой всё и началось. Что было после этого момента и как происходила их битва нас уже не интерсует, поскольку это уже другой вопрос, это уже последствия первопричины, а там, как известно, у всех руки в крови.
Это и было уже первое условие - смотреть только на первопричину конфликтов.
Второе условие: должна быть некая территория с местными жителями, которые уже сотнями лет живут на ней, геноцидом не занимаются, другие территории не трогают. Они просто живут по своим стандартам.
Третье условие: должны быть "новые приезжие" на эту территорию, это люди другой религии, с другими порядками, стандартами. Они приехали с других территорий, это однозначно не местные. Это тысячи и тысячи"новых людей". Они заселили эту территорию за очень короткое время, и это без согласия местных жителей. Они сразу ввели свои порядки и поставили своих вооружённых людей.
Ну и всё, на этом наша первопричина заканчивается, с этого момента начинается шум, драки, местные восстали, взялись за оружие, и далее по классическому сценарию.
Теперь глянем на сравнение с индейцами, на их первопричину конфликта с нынешними американцами. Берём первое условие и примеряем последущие.
Второе условие - подходит. Были такие жители, это индейцы.
Третье - подходит. "Новыми призжими" были те европейцы которые сегодня называют себя американцами. Они другой религии, с другими стандартами и приехали с других территорий. Эти "новые люди" заселили эту территорию за короткое время, без согласия местных. Они ввели свои порядки и своих вооружённых людей. Всё совподает!
Как мы видим, первопричина абсолютно идентична. Всё начиналось также как в Палестинско-Израильском конфликте. Если мы понимаем что ошибку совершили те "новые приезжие" что сегодня называют себя американцами, то тогда мы должны признать что ошибку совершили и те "новые преизжие" которые назвают себя израильтянами. Иначе это будет явными двойными стандартами и самообманом.
Теперь возмём другой конфликт. Ален предллогал взять вторую мировую, да и Генди говорил о Берлине помнится.
ОК. Берём шаблон условий и смотрим:
Первое условие - имеется конечно, как же без него?
Второе условие - не подходит. Т.е. территория то есть, но жители на нём устроли геноцид, пошли на соседей. Короче проявли явную агрессию.
Третье условиерассматривать уже нет необходимости, ибо данное сравнение уже провалило второе условие. Этот конфликт, таким образом, несопоставим с нашим предметом разговора!
Если кто хочет продолжать сравнивать, пожалуйста, подставляйте под этот шаблон другие конфликты. Моего мнение можно даже не спрашивать, скажу его наперёд: если тот или иной конфликт совпадает по всем трём заданным условиям, то виной в нём однозначно всегда "новые приезжие"!
 

Sprung zu